но вы обвинили конкретного человека в конкретных вещах, а именно в сепарских высказываниях, так что либо подтвердите свои слова, либо читайте выше.
Либо третье: ничего не буду объяснять, и ничего не буду доказывать.
Выбираю третье.
Ибо если вы, прочитав всю ветку этого форума, ничего не поняли о моих выводах - то я вашей "соображалке" ничем не смогу помочь. Ибо это не в моих силах.
_________________
Вся наша склонность к оптимизму От невозможности представить Какого рода завтра клизму Судьба решила нам поставить
Вердикт, балабол я или нет, будут выносить настоящие граждане Украины, а не вы. Поскольку к настоящим гражданам Украины вы явно не относитесь. И дело даже не в паспорте гражданина Украины, а в чем-то большем.
А ваши вердикты меня не интересуют.
_________________
Вся наша склонность к оптимизму От невозможности представить Какого рода завтра клизму Судьба решила нам поставить
Зарегистрирован: 16 сен 2017, 21:42 Сообщения: 590 Откуда: сейчас в Крыму
Viktor444 писал(а):
win32 писал(а):
но вы обвинили конкретного человека в конкретных вещах, а именно в сепарских высказываниях, так что либо подтвердите свои слова, либо читайте выше.
Либо третье: ничего не буду объяснять, и ничего не буду доказывать.
Выбираю третье.
Ибо если вы, прочитав всю ветку этого форума, ничего не поняли о моих выводах - то я вашей "соображалке" ничем не смогу помочь. Ибо это не в моих силах.
Да в вашей писанине и "выводах" вообще никто ничего не понимает. Лепнина из всякой хрени. Просто ваши упоротые единомышленники "стесняются" сказать о том, что вы балабол и пустомеля и "скромно" молчат. А тех, кто не стесняется, здесь мало. А ваш выбор: "ничего не буду объяснять, и ничего не буду доказывать." - это просто СУППЕР! Так держать!
Да, что там, все же, с российским танкером? Слили мазут в реку или, все же, забрали на берег для котельных?
Вердикт, балабол я или нет, будут выносить настоящие граждане Украины, а не вы. Поскольку к настоящим гражданам Украины вы явно не относитесь. И дело даже не в паспорте гражданина Украины, а в чем-то большем.
А ваши вердикты меня не интересуют.
Не нужно быть круглым патриотом, чтобы осозновать очевидные вещи. Вы обвинили Савченко в сепаратизме, вы не можете ничем подтвердить свои обвинения, любой здравомыслящий человек вам скажет, что вы являетесь брехлом, пустомелей. По поводу кто является "настоящим" гражданином Украины, а кто нет, даже коментировать не буду. Для начала повзрослейте и головку подлечите, прежде чем делать такие заявления.
_________________ Лучше горькая правда, чем пятый канал.
но вы обвинили конкретного человека в конкретных вещах, а именно в сепарских высказываниях, так что либо подтвердите свои слова, либо читайте выше.
Либо третье: ничего не буду объяснять, и ничего не буду доказывать.
Выбираю третье.
Ибо если вы, прочитав всю ветку этого форума, ничего не поняли о моих выводах - то я вашей "соображалке" ничем не смогу помочь. Ибо это не в моих силах.
Да в вашей писанине и "выводах" вообще никто ничего не понимает. Лепнина из всякой хрени. Просто ваши упоротые единомышленники "стесняются" сказать о том, что вы балабол и пустомеля и "скромно" молчат. А тех, кто не стесняется, здесь мало. А ваш выбор: "ничего не буду объяснять, и ничего не буду доказывать." - это просто СУППЕР! Так держать!
Да, что там, все же, с российским танкером? Слили мазут в реку или, все же, забрали на берег для котельных?
Действительно, у вас - "лепнина из всякой хрени". Поскольку: какой танкер?!, какая нефть?! Бред!
_________________
Вся наша склонность к оптимизму От невозможности представить Какого рода завтра клизму Судьба решила нам поставить
Вердикт, балабол я или нет, будут выносить настоящие граждане Украины, а не вы. Поскольку к настоящим гражданам Украины вы явно не относитесь. И дело даже не в паспорте гражданина Украины, а в чем-то большем.
А ваши вердикты меня не интересуют.
Не нужно быть круглым патриотом, чтобы осозновать очевидные вещи. Вы обвинили Савченко в сепаратизме, вы не можете ничем подтвердить свои обвинения, любой здравомыслящий человек вам скажет, что вы являетесь брехлом, пустомелей. По поводу кто является "настоящим" гражданином Украины, а кто нет, даже коментировать не буду. Для начала повзрослейте и головку подлечите, прежде чем делать такие заявления.
От граждан Украины никаких заявок по поводу объяснить мою позицию в отношении савченко, не поступало. Да и причин поступать таким заявкам не было - и так целую ветку фактов за савченко накатали. А ботам я ничего объяснять не хочу - во-первых мне просто лень из-за ботов шевелиться. А во-вторых: боты просто имитируют свое несогласие по поводу моих заявлений о савченко - лишь бы была надежда оспорить мои выводы. Соответственно - ботам я ничего доказывать и рассказывать не буду.
_________________
Вся наша склонность к оптимизму От невозможности представить Какого рода завтра клизму Судьба решила нам поставить
я так понимаю, что принцип презумпции невиновности декоммунизирован и уже все всё решили, вынесли её приговор, и расстреляли без суда и следствия?
А как же - только суд может признать вину человека? А пофик , главное, что генпрокурор в уши льет и народ, что бы заглатывал все, что ему власть забросит. Ну как же ту не вспомнить Сталинские времена, а ?
Вот она под контролем СБУ замышляет массовые убийства в центре Киева, и готовит военный мятеж. А вот она использует трибуну Верховной Рады для обвинения власти, и в суде оскорбляет прокурора. Рейтинг стремительно растёт. И вот она уже в СИЗО устраивает стриптиз, и зашнуровывает берцы. Объявляет себя кандидатом в президенты и спасителем отечества.
Рейтинг взлетает до небес... Каждая неделя в застенках СБУ - новый ролик для избирателей. Каждое судебное заседание - очередные громкие заявления и оскорбления. Через полгода её выпустят, но обвинения не снимут, будут держать на крючке. До самого окончания президентских выборов. На которых Наденька аккуратно утилизирует радикальные протестные настроения. И сделает победу Порошенко более уверенной.
_________________ «- Кто сказал, что государство - это мы? Государство - это нас ...»
Я ничего и никому не должен, Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев
Вердикт, балабол я или нет, будут выносить настоящие граждане Украины, а не вы. Поскольку к настоящим гражданам Украины вы явно не относитесь. И дело даже не в паспорте гражданина Украины, а в чем-то большем.
А ваши вердикты меня не интересуют.
Не нужно быть круглым патриотом, чтобы осозновать очевидные вещи. Вы обвинили Савченко в сепаратизме, вы не можете ничем подтвердить свои обвинения, любой здравомыслящий человек вам скажет, что вы являетесь брехлом, пустомелей. По поводу кто является "настоящим" гражданином Украины, а кто нет, даже коментировать не буду. Для начала повзрослейте и головку подлечите, прежде чем делать такие заявления.
От граждан Украины никаких заявок по поводу объяснить мою позицию в отношении савченко, не поступало. Да и причин поступать таким заявкам не было - и так целую ветку фактов за савченко накатали. А ботам я ничего объяснять не хочу - во-первых мне просто лень из-за ботов шевелиться. А во-вторых: боты просто имитируют свое несогласие по поводу моих заявлений о савченко - лишь бы была надежда оспорить мои выводы. Соответственно - ботам я ничего доказывать и рассказывать не буду.
Боты, Путин под кроватью, круглм агенты кремля, это всё понятно. За своё пустозвонство ответите или нет? Это конечно же вопрос риторический Былабол и пустомеля Виктор.
_________________ Лучше горькая правда, чем пятый канал.
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
win32 писал(а):
За своё пустозвонство ответите или нет? Это конечно же вопрос риторический Былабол и пустомеля Виктор.
Так, ну харэ уже глумлений. Виктор хороший форумчанин. Мистически настроенный, но патриотичный. Я вам, Вин, ведь написал. Но вы предпочли безосновательно глумиться. Цель истина или троллинг?
Итак, Виктор писал, что "не сепаратисткие разговоры", но разговоры выгодные сепаратистам". Я описал, что под этим подразумевается. Поскольку вы, как глухарь на току троллили Виктора, не поленюсь продублировать: http://timer-odessa.net/news/savchenko_ ... m_487.html
Цитата:
Савченко предложила напрямую договариваться с Захарченко и Плотницким Народный депутат Украины Надежда Савченко («Батькивщина») заявила, что проблему Донбасса необходимо решать путём прямых переговоров с лидерами самопровозглашённых ДНР и ЛНР.
Такое заявление она сделала в интервью на «Радио Эра». Как отметила Савченко, Минские соглашения хороши тем, что они остановили шквал огня, однако Россия сейчас продолжает проводить «геноцид населения на Донбассе».
«Необходимо убедить соседа в том, что он поступил нехорошо, не по–братски, как они любят говорить, и что ему нужно уйти», — заявила депутат, добавив, что в решении проблемы необходима «политическая составляющая».
Савченко также подчеркнула, что не хочет «зачищать Донбасс методами России в Чечне», а хочет найти взаимопонимание с жителями Донбасса.
«Нам придётся учиться прощать. Верующие люди меня поймут, потому что прощение — это благодать и всё такое», — сказала она.
По её убеждению, действовать необходимо следующим образом: «Три шага. Первый — продлить санкции против России. Потому что она ещё не поняла, что ей нужно уйти. Второе — выйти на прямую связь, без Минских договорённостей, с ДНР и ЛНР. Без третьей и четвёртой сторон… Третий шаг — давайте улыбнёмся друг другу, и всё у нас получится».
Савченко также изъявила готовность лично вести переговоры с лидерами самопровозглашённых республик Захарченко и Плотницким.
Таким образом, Надежда напрямую декларировала выгодные именно для сепаратистов требования, что позволило бы признать их в некотором роде легитимность. Это прямая выгода именно для сепаратистов.
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
Иного выхода, кроме как договариватся у нас просто нет, военное решение вопроса невозможно и все это понимают. Потому, хоть с чертом лысым но нужно договариватся, это прежде всего в наших интересах, поскольку цель номер один это прекратить кровопролитие на нашей земле. Но это в голове адекватных людей, нынешней власти конечно же это не нужно и не выгодно. Так что, Савченко рассуждала в первую очередь в интересах нашей с вами страны, вопреки интересам власти, за что её и убирают с полит арены.
_________________ Лучше горькая правда, чем пятый канал.
Иного выхода, кроме как договариватся у нас просто нет, военное решение вопроса невозможно и все это понимают. Потому, хоть с чертом лысым но нужно договариватся, это прежде всего в наших интересах, поскольку цель номер один это прекратить кровопролитие на нашей земле. Но это в голове адекватных людей, нынешней власти конечно же это не нужно и не выгодно. Так что, Савченко рассуждала в первую очередь в интересах нашей с вами страны, вопреки интересам власти, за что её и убирают с полит арены.
А вы знаете требования ЛДНР, на которых они согласны стать вновь Луганской и Донецкой областями Украины?
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:34 Сообщения: 6979 Откуда: от туда
ХорошаЯ писал(а):
win32 писал(а):
Иного выхода, кроме как договариватся у нас просто нет, военное решение вопроса невозможно и все это понимают. Потому, хоть с чертом лысым но нужно договариватся, это прежде всего в наших интересах, поскольку цель номер один это прекратить кровопролитие на нашей земле. Но это в голове адекватных людей, нынешней власти конечно же это не нужно и не выгодно. Так что, Савченко рассуждала в первую очередь в интересах нашей с вами страны, вопреки интересам власти, за что её и убирают с полит арены.
А вы знаете требования ЛДНР, на которых они согласны стать вновь Луганской и Донецкой областями Украины?
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
ХорошаЯ писал(а):
win32 писал(а):
Иного выхода, кроме как договариватся у нас просто нет, военное решение вопроса невозможно и все это понимают. Потому, хоть с чертом лысым но нужно договариватся, это прежде всего в наших интересах, поскольку цель номер один это прекратить кровопролитие на нашей земле. Но это в голове адекватных людей, нынешней власти конечно же это не нужно и не выгодно. Так что, Савченко рассуждала в первую очередь в интересах нашей с вами страны, вопреки интересам власти, за что её и убирают с полит арены.
А вы знаете требования ЛДНР, на которых они согласны стать вновь Луганской и Донецкой областями Украины?
+1 В том-то все и дело. Так называемые "адекватные люди" специально прибегают к подобной риторике не вдаваясь в подробности. Еще раз (для Вина), критика должна нести в себе решение вопроса и созидание. Для этого надо понимать требования всех сторон и возможность/невозможность удовлетворения таких требований. Без этого- все манипуляции сознанием неокрепших масс. И Савченко в этом преуспела. Кстати, я поддерживал ее стремление при обмене пленными (говорил не раз), несмотря на всю ее критику. Но сейчас она перешла допустимые нормы. Ее жизнь превратилась в эмоциональный корм недовольных, которые не думают о механизмах решения той или иной проблемы.
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:34 Сообщения: 6979 Откуда: от туда
А вообще кто то задумывался, что четкое выполнение Минских соглашений имеет конечную цель возврата не подконтрольных территорий под юрисдикцию Украины? Вопрос на засыпку, ради чего они там воюют?
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04 Сообщения: 11481 Откуда: Свой
Да чушь это все , что Савченко вела сепаратистские речи. И хрен их процитируют всевозможные " викторы", потому, что их просто нет. А что касается разговоров, что дескать призывала вести переговоры напрямую с ДНР и ЛДНР и это на руку сепаратистам - то это чушь. Если эти переговоры приведут к миру, то это на руку не сепаратистам а Украине. Мне, как гражданину Украины, абсолютно по фигу, что мир наступит в результате прямых переговоров напрямую с Захарченко, да лишь бы он был этот мир. Мне важен результат, а не чьи то тупые амбиции, типа того, что " ДНР мы признавать не будем и лучше будем воевать вечно"
Не нужно говорить с Захарченко. Для начала, сделайте так, что бы население Донбаса в первую очередь захотело жить в Украине. Ущемлениями и бомбежками этого не добится. Да и это не нужно пете. Мир невозможен при этой власти, по одной простой причине, пете и ко выгодна эта война.
_________________ Лучше горькая правда, чем пятый канал.
Да чушь это все , что Савченко вела сепаратистские речи. И хрен их процитируют всевозможные " викторы", потому, что их просто нет. А что касается разговоров, что дескать призывала вести переговоры напрямую с ДНР и ЛДНР и это на руку сепаратистам - то это чушь. Если эти переговоры приведут к миру, то это на руку не сепаратистам а Украине. Мне, как гражданину Украины, абсолютно по фигу, что мир наступит в результате прямых переговоров напрямую с Захарченко, да лишь бы он был этот мир. Мне важен результат, а не чьи то тупые амбиции, типа того, что " ДНР мы признавать не будем и лучше будем воевать вечно"
+1. Лично мне аналогично все равно в результате каких переговоров и кого с кем наступит мир. А оттягивание этого процесса на руку и известно кому. Надя- глупый рупор народа и "неокрепших масс", которые больше всего страдают от ситуации искусственно удерживаемой в данном русле. А все остальное от Лукавого- софистика, беллетристика и схоластика вместе взятые. Массы схавают и планктон разовьется .
_________________
Не рассказывайте что мне делать и я не скажу куда Вам идти.
Зарегистрирован: 23 сен 2014, 14:36 Сообщения: 3214
калистрат писал(а):
Zep писал(а):
Да чушь это все , что Савченко вела сепаратистские речи. И хрен их процитируют всевозможные " викторы", потому, что их просто нет. А что касается разговоров, что дескать призывала вести переговоры напрямую с ДНР и ЛДНР и это на руку сепаратистам - то это чушь. Если эти переговоры приведут к миру, то это на руку не сепаратистам а Украине. Мне, как гражданину Украины, абсолютно по фигу, что мир наступит в результате прямых переговоров напрямую с Захарченко, да лишь бы он был этот мир. Мне важен результат, а не чьи то тупые амбиции, типа того, что " ДНР мы признавать не будем и лучше будем воевать вечно"
+1. Лично мне аналогично все равно в результате каких переговоров и кого с кем наступит мир. А оттягивание этого процесса на руку и известно кому. Надя- глупый рупор народа и "неокрепших масс", которые больше всего страдают от ситуации искусственно удерживаемой в данном русле. А все остальное от Лукавого- софистика, беллетристика и схоластика вместе взятые. Массы схавают и планктон разовьется .
-1 Лукавый - это несомненно Xуйлo, а планктон - российские и малороссийский граждане. Вот пусть и стоят в мире и согласии свои ДНРы и ЛНРы. Как по мне, то в составе Украины им делать неxyй.
Да чушь это все , что Савченко вела сепаратистские речи. И хрен их процитируют всевозможные " викторы", потому, что их просто нет. А что касается разговоров, что дескать призывала вести переговоры напрямую с ДНР и ЛДНР и это на руку сепаратистам - то это чушь. Если эти переговоры приведут к миру, то это на руку не сепаратистам а Украине. Мне, как гражданину Украины, абсолютно по фигу, что мир наступит в результате прямых переговоров напрямую с Захарченко, да лишь бы он был этот мир. Мне важен результат, а не чьи то тупые амбиции, типа того, что " ДНР мы признавать не будем и лучше будем воевать вечно"
То есть, по вашему мнению, ЛДНР надо отпустить? Признать независимыми республиками, демаркировать границы и в Украину, оставшуюся её часть, вернётся мир - так? Вы бы подписали такую договоренность с Захорченко и кто там в Луганске главный, будь у вас такие полномочия?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения