Народ массово выезжает за границу

pit

Сегодня встретились с одноклассником и офигели. Выяснилось, что у нас из класса уже больше половины уехали за границу. В Канаду, Германию, Польшу, Чехию, Россию. Больше всего в Россию.

Я фигею, но большинство уехали за последние три года. И я не пойму, что делает наше правительство для того, чтобы люди оставались? Что делается, чтоб улучшить жизнь людей? Частный бизнес придавили, крупный переводит активы за границу.

Mantis_A

Zombie писал(а):

Цитата:

Посему я серьезно и воспринимаю Тодди

Как для серьёзного кодера, Тодди слишком много времени проводит за трёпом на форуме, серьёзные программеры таким не занимаются. Да и многие высказывания Тодди, никак не свидетельствуют об его высоком интеллекте - качестве для программиста более чем необходимого. Вообще IT-программист сегодня это как автослесарь в 1990-ые, тогда помнится тоже все старались курочить иномарки за весьма неплохие деньги по меркам остальной страны. В принципе всё это не плохо, за исключением нескольких нюансов: 1) все программировать всё-равно не смогут (у нас всё-таки страна поболее чем Сингапур); 2) конкуренция за рабочие места уже сейчас наблюдается явный переизбыток "говнокодеров" и "эникейщиков", которые тем не менее готовы поработать почти даром для того чтобы набраться опыта; 3) работа фрилансера-кодера связана с некоторыми особенностями: много работы-деньги есть-времени нет, работа дома-хорошо-но вот появляется семья с ребёнком и вот уже плохо (не удивительно что многие из этой публики чайлдфришники); 4)т.н. "не привязка к месту и постоянная мобильность" - на поверку оказывается что к тридцатнику "ни своей квартиры - живу у мамы, а машина в кредит";5) "повышать свой технический потенциал." т.е. курсы-семинары-тренинги в режиме 24/7 учитывая работу, сомнительное удовольствие. Так что, если смысл революции (мужского) достоинства был только в этом (что бы фрилансеры-программеры себя хорошо лучче чувствовали), то сомневаюсь, что это стоило гибели хотя бы и небесной сотни.

Хороший месседж. Хотелось бы пообсуждать, но пора на тренировку. Но в любом случае, спасибо за мнение.

Todd

Mantis_A писал(а):

ХорошаЯ писал(а):

Todd писал(а):

мне майдан вполне норм помог ни о чем не жалею, чего только один безвиз стоит

Стоп, вы хотите сказать, что так хорошо зажили благодаря майдану, а не собственным знаниям и стремлениям жить лучше?))).
А не поменяйся власть, вы бы так и тухли в Запорожье?))).
Стоимость безвиза равна цене визы - не невъе6енные деньги, если есть средства на саму поездку.

Условно да. Упала гривня-вырос доллар. Соотв., получая из-за границы доллары, программисты стали жить лучше и богаче. Тодди прав. Если говорить чисто прагматически. Т.е. он не замечает происходящего вокруг, либо объясняет нежеланием бедняков окружающих/оппонентов трудиться и повышать свой технический потенциал. В этом он прав, безусловно. Посему я серьезно и воспринимаю Тодди.

Ну у меня все друзья кто не в ит стал получать больше.

ХорошаЯ

Todd писал(а):

ХорошаЯ писал(а):

Todd писал(а):

мне майдан вполне норм помог ни о чем не жалею, чего только один безвиз стоит

Стоп, вы хотите сказать, что так хорошо зажили благодаря майдану, а не собственным знаниям и стремлениям жить лучше?))).
А не поменяйся власть, вы бы так и тухли в Запорожье?))).
Стоимость безвиза равна цене визы - не невъе6енные деньги, если есть средства на саму поездку.

Этот российский пасаж про визы тупость.
Безвизовый это экономия недель.
По поводу майдана. Если бы не майдан мы были бы в таежном союзе. Он белорусы в таежном союзе, оттуда колеры едут к нам тк там ит просто в жопе.

Так надо больше работать или как?
Валить за границу, что и делают белорусы - вы же это всем советуете?

Todd

ХорошаЯ писал(а):

Todd писал(а):

ХорошаЯ писал(а):

Todd писал(а):

мне майдан вполне норм помог ни о чем не жалею, чего только один безвиз стоит

Стоп, вы хотите сказать, что так хорошо зажили благодаря майдану, а не собственным знаниям и стремлениям жить лучше?))).
А не поменяйся власть, вы бы так и тухли в Запорожье?))).
Стоимость безвиза равна цене визы - не невъе6енные деньги, если есть средства на саму поездку.

Этот российский пасаж про визы тупость.
Безвизовый это экономия недель.
По поводу майдана. Если бы не майдан мы были бы в таежном союзе. Он белорусы в таежном союзе, оттуда колеры едут к нам тк там ит просто в жопе.

Так надо больше работать или как?
Валить за границу, что и делают белорусы - вы же это всем советуете?

У вас проблемы с работой? Нечего есть? Голые ходите? На что конкретно жалоба?

ХорошаЯ

Todd писал(а):

У вас проблемы с работой? Нечего есть? Голые ходите? На что конкретно жалоба?

Жалоба? Это не про меня, да и речь не обо мне.
Просто пытаюсь вас понять, а вы начинаете переводить стрелки :cool:

.
Вы всем советуете больше работать - ок, но при чем здесь смена власти и политический курс тогда?
А если таки при чем, то почему вы продолжение советовать больше работать?

Zombie

Цитата:

Иди проснись алкоголичка

Данное утверждение Тодди, только подтверждает что с интеллектом у него явно туговато. Такого не то что в IT, грузчиком стрёмно брать.
"Иди-проснись". Тодди, люди или ИДУТ или СПЯТ, так что "идти и проснуться" невозможно в принципе!!! Впрочем, для тебя это слишком сложно.

Todd

ХорошаЯ писал(а):

Todd писал(а):

У вас проблемы с работой? Нечего есть? Голые ходите? На что конкретно жалоба?

Жалоба? Это не про меня, да и речь не обо мне.
Просто пытаюсь вас понять, а вы начинаете переводить стрелки :cool:

.
Вы всем советуете больше работать - ок, но при чем здесь смена власти и политический курс тогда?
А если таки при чем, то почему вы продолжение советовать больше работать?

ну вот что вам посоветует ЗАЗ если вы ему скажете что вам не хватает денег?
идти форум и писать про мальдивы порошенко?

Mantis_A

ХорошаЯ писал(а):

Todd писал(а):

У вас проблемы с работой? Нечего есть? Голые ходите? На что конкретно жалоба?

Жалоба? Это не про меня, да и речь не обо мне.
Просто пытаюсь вас понять, а вы начинаете переводить стрелки :cool:

.
Вы всем советуете больше работать - ок, но при чем здесь смена власти и политический курс тогда?
А если таки при чем, то почему вы продолжение советовать больше работать?

+1

Zombie

Цитата:

Он белорусы в таежном союзе оттуда колеры едут к нам тк там ит просто в жопе.

У Тодди, до кучи ещё и какое-то одномерное представление о реальности. Будто бы весь мир состоит только из одних фриланс-кодеров. Плохая новость: благосостояние программеров не есть показатель благосостояния населения страны в целом. Вторая плохая новость: всё проходит - в 1990-ые были в фаворе автослесаря и ларёчники, в нулевые коммерческие агенты и кредитные инспектора, сейчас кодеры. Ну и под завязку, вот подкинет Тодику его любимая власть очередную налоговую бяку, что Тодди до 60% будет вынужден отдавать на нужды ветеранов АТО, вот будет интересно посмотреть как он тогда попляшет. В Белоруси жопа с IT??? Да неужели? Разве Белорусь вирус "Петя" накрыл прошлым летом? А?

Zombie

Цитата:

Стоп, вы хотите сказать, что так хорошо зажили благодаря майдану, а не собственным знаниям и стремлениям жить лучше?))).А не поменяйся власть, вы бы так и тухли в Запорожье?))).

А как же !!! именно за это и отдала свои жизни небесная сотня, что бы Тодди в Киев уехать смог...а то его раньше Янукович не пускал. Без майдана очевидно "знаний и стремлений" было явно не достаточно.

win32

Ох вы от души пищи тролю накидали :smile:

О чем вообще вы говорите и с кем? Какие кодеры, какой киев... как это всё связанно с жирным тролем который в тупую тролит всех присутствующий говоря на черное - белое :smile:

ХорошаЯ

Todd писал(а):

ХорошаЯ писал(а):

Todd писал(а):

У вас проблемы с работой? Нечего есть? Голые ходите? На что конкретно жалоба?

Жалоба? Это не про меня, да и речь не обо мне.
Просто пытаюсь вас понять, а вы начинаете переводить стрелки :cool:

.
Вы всем советуете больше работать - ок, но при чем здесь смена власти и политический курс тогда?
А если таки при чем, то почему вы продолжение советовать больше работать?

ну вот что вам посоветует ЗАЗ если вы ему скажете что вам не хватает денег?
идти форум и писать про мальдивы порошенко?

)))
Так чем вам помог майдан и почему Порошенко хороший президент, если рецепт финансового счастья - больше работать?
Вам не так хорошо жилось при Януковиче потому, что вы мало впахивали?
Я тщетно пытаюсь найти логику в ваших высказываниях - помогите мне, пожалуйста

.

Zombie

Цитата:

Ох вы от души пищи тролю накидали :smile:

О чем вообще вы говорите и с кем? Какие кодеры, какой киев... как это всё связанно с жирным тролем который в тупую тролит всех присутствующий говоря на черное - белое :smile:

да мы здесь как бы о проблемах миграции всё больше, а от Тодди ждём фотки из Дубаёв вместе с Пэрис Хилтон - он же у нас очень успешный )))). Впрочем судя по всему, успешность Тода - это успешность обитателя холерного барака переведённого в дизентерийный.

Цитата:

Я тщетно пытаюсь найти логику в ваших высказываниях - помогите мне, пожалуйста

Логика в высказываниях Тодди???? Вы бы ещё про здравый смысл заикнулись.

Todd

ХорошаЯ писал(а):

Todd писал(а):

ХорошаЯ писал(а):

Todd писал(а):

У вас проблемы с работой? Нечего есть? Голые ходите? На что конкретно жалоба?

Жалоба? Это не про меня, да и речь не обо мне.
Просто пытаюсь вас понять, а вы начинаете переводить стрелки :cool:

.
Вы всем советуете больше работать - ок, но при чем здесь смена власти и политический курс тогда?
А если таки при чем, то почему вы продолжение советовать больше работать?

ну вот что вам посоветует ЗАЗ если вы ему скажете что вам не хватает денег?
идти форум и писать про мальдивы порошенко?

)))
Так чем вам помог майдан и почему Порошенко хороший президент, если рецепт финансового счастья - больше работать?
Вам не так хорошо жилось при Януковиче потому, что вы мало впахивали?
Я тщетно пытаюсь найти логику в ваших высказываниях - помогите мне, пожалуйста

.

Я для тупых 2 раза повторять не буду
Это рецепт для тех кому мало

ХорошаЯ

Слился...
Ну да ладно, зато теперь на каждый "иди работать" можно посылать автора не только нах, но на эту ветку))).

АгентЦРУ

У нас в стране не работает "иди работай".
В лучшем случае, впахивая по чесноку можно заработать как говорит тодд "на еду", не более. Что остается?
Частный бизнес... можно ли там работать честно? У нас в стране - нет. Можно по мелкому, хитрить, уходя от налогов, давая на лапку всяким доильщикам-проверяльщикам.. но это профанация, миллиардером так не стать. Нужно работать круче, отмывая частное и бюджетное баблишко через договорные прозорро-тендеры. Делится и тут приходится, и надо выбирать под кого и с кем работать, а то ведь можно и уголовное дело схлопотать... по сути это уже воровство и коррупция...

Book&zp

Вот эта песенка как нельзя лучше описывает всё происходящее в Украине

test744

pit писал(а):

Сегодня встретились с одноклассником и офигели. Выяснилось, что у нас из класса уже больше половины уехали за границу. В Канаду, Германию, Польшу, Чехию, Россию. Больше всего в Россию.

Переезд в другую страну весьма затратное мероприятие, конечно из массы возможных вариантов, выбирают наихудший. Никакого смысла переезжать в рашку нет и быть не может.
Зарплаты чуть выше, цены в разы выше, гадюшник такой же как у нас

pit писал(а):

Я фигею, но большинство уехали за последние три года. И я не пойму, что делает наше правительство для того, чтобы люди оставались? Что делается, чтоб улучшить жизнь людей? Частный бизнес придавили, крупный переводит активы за границу.

А у нас люди терпилы, которые неспособны к изменениям. И вопрос не во власти, а в самом населении. И это отчетливо видно даже на примере городов.
Например наглядно видно, что жители Запорожья, не хотят жить в хорошем и удобном для жизни городе.

Todd

Уезжают низкоквалифицированные рабочие, для остальных работы валом

АгентЦРУ

test744 писал(а):

Переезд в другую страну весьма затратное мероприятие, конечно из массы возможных вариантов, выбирают наихудший. Никакого смысла переезжать в рашку нет и быть не может.

Так потому что дешевле перебраться, у многих родственники. Как ни крути, уровень жизни повыше.

Todd

АгентЦРУ писал(а):

test744 писал(а):

Переезд в другую страну весьма затратное мероприятие, конечно из массы возможных вариантов, выбирают наихудший. Никакого смысла переезжать в рашку нет и быть не может.

Так потому что дешевле перебраться, у многих родственники. Как ни крути, уровень жизни повыше.

где повыше? в сибири?)))

АгентЦРУ

Todd писал(а):

АгентЦРУ писал(а):

test744 писал(а):

Переезд в другую страну весьма затратное мероприятие, конечно из массы возможных вариантов, выбирают наихудший. Никакого смысла переезжать в рашку нет и быть не может.

Так потому что дешевле перебраться, у многих родственники. Как ни крути, уровень жизни повыше.

где повыше? в сибири?)))

Сибирь большая) В основном валят в МSK-область, хотя знаю тех кто укатил в Белгород. Причем отучились тут на бюджете за счет Украины, и привет-пока)

Todd

АгентЦРУ писал(а):

Todd писал(а):

АгентЦРУ писал(а):

test744 писал(а):

Переезд в другую страну весьма затратное мероприятие, конечно из массы возможных вариантов, выбирают наихудший. Никакого смысла переезжать в рашку нет и быть не может.

Так потому что дешевле перебраться, у многих родственники. Как ни крути, уровень жизни повыше.

где повыше? в сибири?)))

Сибирь большая) В основном валят в МSK-область, хотя знаю тех кто укатил в Белгород. Причем отучились тут на бюджете за счет Украины, и привет-пока)

угу и жить впроголодь в общаге за мкадом, это хороший план, таких мойщиков толчков там много

АгентЦРУ

Todd писал(а):

мойщиков толчков там много

Да их везде много, потому что тут работы нет. Точнее есть, но за смешные 100 евро

test744

АгентЦРУ писал(а):

test744 писал(а):

Переезд в другую страну весьма затратное мероприятие, конечно из массы возможных вариантов, выбирают наихудший. Никакого смысла переезжать в рашку нет и быть не может.

Так потому что дешевле перебраться, у многих родственники. Как ни крути, уровень жизни повыше.

рост уровня жизни практически незаметен

Форум Запоріжжя

Народ массово выезжает за границу

Кто сейчас на конференции