После 40 жизнь только начинается, как начало нового кошмара.

[Mantis_A]

Друзья мои, попалась мне одна статейка, которая здорово пошатнула парадигму относительно одного персонажа культовой советской ленты, а именно Гоши из "Москва слезам не верит". Думаю, эта статья будет интересна не только любителям психологии, но и поможет в оценочной характеристики потенциальных спутников жизни.

https://tanja-tank.livejournal.com/9580.html

К слову, после вдумчивого прочтения и рассуждения относительно Гоши, даже Родион стал довольно положительным персонажем. Ну, не то, чтобы положительным, он также нарциссичен, но чувство негодования ушло взамен пониманию житейских переплетений в данном контексте.

[Feya]

Если честно, всегда недоумевала, что в нем Катерина нашла. Отталкивающий персонаж для меня изначально. Хамовитый, с комплексом неполноценности

[Mantis_A]

Если честно, всегда недоумевала, что в нем Катерина нашла. Отталкивающий персонаж для меня изначально. Хамовитый, с комплексом неполноценности

Что характерно, Баталов был удивлен тем, что Гога воспринят женщинами СССР положительным персонажем)
Для Баталова Гога отрицательный персонаж))

[Feya]

Если честно, всегда недоумевала, что в нем Катерина нашла. Отталкивающий персонаж для меня изначально. Хамовитый, с комплексом неполноценности

Что характерно, Баталов был удивлен тем, что Гога воспринят женщинами СССР положительным персонажем)
Для Баталова Гога отрицательный персонаж))

В этом он совершенно прав. Охмурил истосковавшуюся по мужику бабу, да ещё и как удачно ,баба то не последняя)), с должностью, с квартирой))

[ХорошаЯ]

А мне другое интересно - что привело вас, Мантис, в журнал Тани Танк?

По поводу Гоши: имхо, в фильме он самоохарактеризовывается одной своей фразой - «Запомни, все и всегда я буду решать сам. На том простом основании, что я – мужчина».
И это в большей части результат воспитания и среды обитания, на мой взгляд, чем нарциссизма.
Как и принятие такой позиции Катериной.
Сейчас Гоша смотрится мудakoвато, а по тем временам - вполне себе настоящий мужыг, право имеющий.

[Семен Семенович]

Если честно, всегда недоумевала, что в нем Катерина нашла. Отталкивающий персонаж для меня изначально. Хамовитый, с комплексом неполноценности

Что характерно, Баталов был удивлен тем, что Гога воспринят женщинами СССР положительным персонажем)
Для Баталова Гога отрицательный персонаж))

Ну, многие актеры рассказывали, что ненавидели ту роль, за которую их полюбил зритель... Хотя, делая поездки по всей стране, стригли бабосы с творческих вечеров, на которые люди приходили именно благодаря этой роли..
У Баталова эта роль не главная в жизни, но была в нужный период, "вторая волна" по "теории" Эдуарда Ханка, так сказать)))
Хотя Вы, впрочем, не об этом писАли.

[Mantis_A]

А мне другое интересно - что привело вас, Мантис, в журнал Тани Танк?

По поводу Гоши: имхо, в фильме он самоохарактеризовывается одной своей фразой - «Запомни, все и всегда я буду решать сам. На том простом основании, что я – мужчина».
И это в большей части результат воспитания и среды обитания, на мой взгляд, чем нарциссизма.
Как и принятие такой позиции Катериной.
Сейчас Гоша смотрится му..., а по тем временам - вполне себе настоящий мужыг, право имеющий.

В фэйсбуке ссылка вылезла на статью, бегло прочитал, потом вдумчиво и понеслось)
Я еще и про Иронию Судьбы выложу)

Дело конечно же не в Гоше. Мне доставило радость еще одно понимание того или иного персонажа. И сейчас общаясь с теми или иными людьми уже понимаешь процессы общения и мотивации.

А что такого с Таней Танк?

[Feya]

А мне другое интересно - что привело вас, Мантис, в журнал Тани Танк?

По поводу Гоши: имхо, в фильме он самоохарактеризовывается одной своей фразой - «Запомни, все и всегда я буду решать сам. На том простом основании, что я – мужчина».
И это в большей части результат воспитания и среды обитания, на мой взгляд, чем нарциссизма.
Как и принятие такой позиции Катериной.
Сейчас Гоша смотрится мудakoвато, а по тем временам - вполне себе настоящий мужыг, право имеющий.

Правильно, Катерина, всю жизнь лямку тянет, а тут кто то за неё решать будет. Конечно ,клюнула)))

[Mantis_A]

Если честно, всегда недоумевала, что в нем Катерина нашла. Отталкивающий персонаж для меня изначально. Хамовитый, с комплексом неполноценности

Что характерно, Баталов был удивлен тем, что Гога воспринят женщинами СССР положительным персонажем)
Для Баталова Гога отрицательный персонаж))

Ну, многие актеры рассказывали, что ненавидели ту роль, за которую их полюбил зритель... Хотя, делая поездки по всей стране, стригли бабосы с творческих вечеров, на которые люди приходили именно благодаря этой роли..
У Баталова эта роль не главная в жизни, но была в нужный период, "вторая волна" по "теории" Эдуарда Ханка, так сказать)))
Хотя Вы, впрочем, не об этом писАли.

Да, камрад. Речь именно о психологии личности.

[Mantis_A]

Правильно, Катерина, всю жизнь лямку тянет, а тут кто то за неё решать будет. Конечно ,клюнула)))

Превратив жизнь в кошмар)
Тут даже не будучи психологом можно по-житейски проследить дальнейшие уловки Гоши и вечный стресс Катерины. Лучше бы к Родьке вернулась) Тот хотя бы ценил ее, как успешную женщину и мать своей дочери
Увы, я раньше даже не думал про это(

[Feya]

Правильно, Катерина, всю жизнь лямку тянет, а тут кто то за неё решать будет. Конечно ,клюнула)))

Превратив жизнь в кошмар)
Тут даже не будучи психологом можно по-житейски проследить дальнейшие уловки Гоши и вечный стресс Катерины. Лучше бы к Родьке вернулась) Тот хотя бы ценил ее, как успешную женщину и мать своей дочери
Увы, я раньше даже не думал про это(

И то верно))

[ХорошаЯ]

Если честно, всегда недоумевала, что в нем Катерина нашла. Отталкивающий персонаж для меня изначально. Хамовитый, с комплексом неполноценности

Что характерно, Баталов был удивлен тем, что Гога воспринят женщинами СССР положительным персонажем)
Для Баталова Гога отрицательный персонаж))

Если почитать хотя бы биографию Баталова, не говоря уже о мемуарах тех личностей, что окружали его с детства, то можно лучше понять и его удивление - что он в принципе мог знать о рядовых женщинах СССР?))) - и само деление на положительных и отрицательных персонажей, думаю.

[ХорошаЯ]

А мне другое интересно - что привело вас, Мантис, в журнал Тани Танк?

По поводу Гоши: имхо, в фильме он самоохарактеризовывается одной своей фразой - «Запомни, все и всегда я буду решать сам. На том простом основании, что я – мужчина».
И это в большей части результат воспитания и среды обитания, на мой взгляд, чем нарциссизма.
Как и принятие такой позиции Катериной.
Сейчас Гоша смотрится му..., а по тем временам - вполне себе настоящий мужыг, право имеющий.

В фэйсбуке ссылка вылезла на статью, бегло прочитал, потом вдумчиво и понеслось)
Я еще и про Иронию Судьбы выложу)

Дело конечно же не в Гоше. Мне доставило радость еще одно понимание того или иного персонажа. И сейчас общаясь с теми или иными людьми уже понимаешь процессы общения и мотивации.

А что такого с Таней Танк?

Восторг неофита?
Понимаю.
Но это, говоря словами ещё одного персонажа фильма, "кажущаяся видимость"))).

[ХорошаЯ]

Правильно, Катерина, всю жизнь лямку тянет, а тут кто то за неё решать будет. Конечно ,клюнула)))

Превратив жизнь в кошмар)
Тут даже не будучи психологом можно по-житейски проследить дальнейшие уловки Гоши и вечный стресс Катерины. Лучше бы к Родьке вернулась) Тот хотя бы ценил ее, как успешную женщину и мать своей дочери
Увы, я раньше даже не думал про это(

Что бы всерьёз обсуждать возможное развитие событий в жизни персонажей, имхо, стоит посмотреть на сколько вообще вероятна подобная история.
Конец семидесятых - начало восьмидесятых и незамужняя сороколетняя женщина назначается директором московского завода, могло ли такое быть в принципе? Нет.
А ведь на её очень высокой должности и завязан весь конфликт.
И много чего ещё.

[народ]

женская душа - это тайна.
Ладно Гоша, а вот, что в Зимней вишне Ольга (Елена Сафонова) нашла в хитромудром и безруком женатике Вадиме (Виталий Соломине), что предпочла его Герберту ( Ивару Калныньшу)?
А Валя (Лариса Удовиченко) за что так сильно любит, что терпит мордобой ревнивого мужа?
Загадка. Вот этим наверное и отличаются славянские женщины от американских

[Семен Семенович]

женская душа - это тайна.
Ладно Гоша, а вот, что в Зимней вишне Ольга (Елена Сафонова) нашла в хитромудром и безруком женатике Вадиме (Виталий Соломине), что предпочла его Герберту ( Ивару Калныньшу)?
А Валя (Лариса Удовиченко) за что так сильно любит, что терпит мордобой ревнивого мужа?
Загадка. Вот этим наверное и отличаются славянские женщины от американских

Когда я когда-то в молодости (незаслуженно, каюсь, и вообще я не такой, но уж очень сильно орала и оскорбляла, что на каких-то три часа опозлал на встречу, обсуждая проблемы с коллегами) зарядил пощечину одной из своих зазноб, и чуть ли не единственной любви, и гордо ушел, шатаясь, вдаль - она через пару лет призналась, что именно в этот момент действительно влюбилась... А до того были просто классные потрахушки, без особых взаимных претензий...
Да, славянки точно не такие)))

[Mantis_A]

Восторг неофита?
Понимаю.
Но это, говоря словами ещё одного персонажа фильма, "кажущаяся видимость"))).

Так какой там неофит. Я рассматриваю жизнь, как череду открытий и закономерностей. )
Для меня интересны инструменты манипулирования. Они ведут к пониманию манипулированию со стороны, как стороннего наблюдателя, так и участника тех или иных событий. Теперь я на другом сайте, где разбирают героя Мягкова из Иронии.

А вы, смотрю, ревниво относитесь к посетителям страницы Тани Танк))) Особенно, ежели неофит)

[Mantis_A]

женская душа - это тайна.
Ладно Гоша, а вот, что в Зимней вишне Ольга (Елена Сафонова) нашла в хитромудром и безруком женатике Вадиме (Виталий Соломине), что предпочла его Герберту ( Ивару Калныньшу)?
А Валя (Лариса Удовиченко) за что так сильно любит, что терпит мордобой ревнивого мужа?
Загадка. Вот этим наверное и отличаются славянские женщины от американских

В американских семьях также важным вопросом является насилие в семьях. Просто там женщины законами защищены.

[народ]

В американских семьях также важным вопросом является насилие в семьях. Просто там женщины законами защищены.

а хитромудрого и безрукого женатика заменяет муж на час?

[Mantis_A]

женская душа - это тайна.
Ладно Гоша, а вот, что в Зимней вишне Ольга (Елена Сафонова) нашла в хитромудром и безруком женатике Вадиме (Виталий Соломине), что предпочла его Герберту ( Ивару Калныньшу)?
А Валя (Лариса Удовиченко) за что так сильно любит, что терпит мордобой ревнивого мужа?
Загадка. Вот этим наверное и отличаются славянские женщины от американских

Когда я когда-то в молодости (незаслуженно, каюсь, и вообще я не такой, но уж очень сильно орала и оскорбляла, что на каких-то три часа опозлал на встречу, обсуждая проблемы с коллегами) зарядил пощечину одной из своих зазноб, и чуть ли не единственной любви, и гордо ушел, шатаясь, вдаль - она через пару лет призналась, что именно в этот момент действительно влюбилась... А до того были просто классные потрахушки, без особых взаимных претензий...
Да, славянки точно не такие)))

Вам надо было остаться. Можно было устроить еще более классные потрахушки в стиле БДСМ))) Там, думаю, была сексуальная страсть у Вашей подруги.

[Mantis_A]

В американских семьях также важным вопросом является насилие в семьях. Просто там женщины законами защищены.

а хитромудрого и безрукого женатика заменяет муж на час?

По немецким фильмам да

[ХорошаЯ]

Восторг неофита?
Понимаю.
Но это, говоря словами ещё одного персонажа фильма, "кажущаяся видимость"))).

Так какой там неофит. Я рассматриваю жизнь, как череду открытий и закономерностей. )
Для меня интересны инструменты манипулирования. Они ведут к пониманию манипулированию со стороны, как стороннего наблюдателя, так и участника тех или иных событий. Теперь я на другом сайте, где разбирают героя Мягкова из Иронии.

А вы, смотрю, ревниво относитесь к посетителям страницы Тани Танк))) Особенно, ежели неофит)

Нет, просто забавно слышать именно от вас условное "теперь я все понял", на основании одного, достаточно предвзятого разбора.
К Тане Танк отношусь с большим уважением, но и на "прозревших" от раскладки Гоши насмотрелась - чуток критичности им не помешало бы, имхо.
Почитайте её раздоры литературных персонажей и знаменитостей - тоже интересно.

[ХорошаЯ]

женская душа - это тайна.
Ладно Гоша, а вот, что в Зимней вишне Ольга (Елена Сафонова) нашла в хитромудром и безруком женатике Вадиме (Виталий Соломине), что предпочла его Герберту ( Ивару Калныньшу)?
А Валя (Лариса Удовиченко) за что так сильно любит, что терпит мордобой ревнивого мужа?
Загадка. Вот этим наверное и отличаются славянские женщины от американских

Вот прям уж и тайна .
Практически все странное поведение можно разложить на причины и следствия - было бы желание и специалист толковый .
Можно даже выковырять из головы эту вредную установку, что славянские женщины какие-то особенные терпилы .

[Mantis_A]

Восторг неофита?
Понимаю.
Но это, говоря словами ещё одного персонажа фильма, "кажущаяся видимость"))).

Так какой там неофит. Я рассматриваю жизнь, как череду открытий и закономерностей. )
Для меня интересны инструменты манипулирования. Они ведут к пониманию манипулированию со стороны, как стороннего наблюдателя, так и участника тех или иных событий. Теперь я на другом сайте, где разбирают героя Мягкова из Иронии.

А вы, смотрю, ревниво относитесь к посетителям страницы Тани Танк))) Особенно, ежели неофит)

Нет, просто забавно слышать именно от вас условное "теперь я все понял", на основании одного, достаточно предвзятого разбора.
К Тане Танк отношусь с большим уважением, но и на "прозревших" от раскладки Гоши насмотрелась - чуток критичности им не помешало бы, имхо.
Почитайте её раздоры литературных персонажей и знаменитостей - тоже интересно.

Спасибо! Прочту обязательно!

Насчет "все понял". Меня интересовали инструменты манипулирования. Это, что касается "всего". Как там говорят, пазл сошелся)

[ZAZ]

Если коротко, почему женщины делают казалось бы нелогичные выборы спутников жизни? Просто секс ярче. И не важно подлец он, проходимец, профессор, начитанный интеллектуал или урка с пятью ходками, с квартирой он или живёт всю жизнь с мамой. Почему Сафонова выбрала женатого и нудного Соломина, а не молодого, модного и красивого Калныньша? Что тут думать? Она просто с Соломиным кончает, а с Калныньшем просто имитирует оргазм. Статью с рассуждениями про Гошу можно смыть в унитаз. Гога просто оказался отличным любовником, которому не нужны никакие материальные блага, а нужна просто голая баба, без ничего. Его просто ничего больше не интересует в ней, только женское начало. Вот она и потекла.