Президент Украины Петр Порошенко в ближайшее время объявит о начале процедуры создания единой украинской православной церкви.
соответствующее соглашение достигнуто в ходе переговоров Порошенко с Вселенским патриархом Варфоломеем, передает "РБК-Украина".
В сентябре 2017 года Порошенко написал письмо Варфоломею с просьбой предоставить Украине право на создание Автокефальной церкви.
Во время своего ежегодного послания к Верховной Раде он подчеркнул, что признание украинской автокефалии не будет означать появления "государственной церкви" или же запрета других церквей.
_________________ «- Кто сказал, что государство - это мы? Государство - это нас ...»
Я ничего и никому не должен, Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
Джекин писал(а):
При этом сам же категоричен. И двуличие точно такое же. Скажи мне, почему мое неприязненное отношение к РПЦ в Украине, которое декларирует пророссийскую повестку (пусть не всегда явно, а во многих случаях довольно открыто), отказывается отпевать украинских воинов (защищающих свою страну), детей (крещеных не по "их канонам"), проявляют открытую неприязнь к украинской культуре (демонстративный уход при декларировании стихов Шевченко), языку и многие другие, по сути антиукраинские, моменты (долго перечислять) - это двуличие, а называться этим же "особам" УКРАИНСКОЙ православной церковью - это не двуличие? Как по мне самое, что ни есть двуличие и мимикрия о которой ты часто говоришь. Назовитесь теми, кто вы есть на самом деле. В чем дело то? Насчет мовы. Скажи мне друг - где, кем и когда - мне, русскоязычному украинцу, было запрещено ратовать за украинскую мову? Да вообще за какую угодно мову? По твоей логике, я не имею на это право что ли? Потому что - русскоязычный? А если я за английский буду выступать, как второй государственный - я должен только на английском говорить? Ну шоб тебе это двуличием не показалось? Странно это как то. Притом, что я украиномовный, в общем то.
Да все священники УПЦ МП прекрасно на украинском разговаривают. Чего врешь-то?
Насчет малыша погибшего - он не был крещен в понимании УПЦ МП. Да и ваще - ты весьма агрессивен.
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:34 Сообщения: 6979 Откуда: от туда
Mantis_A писал(а):
Джекин писал(а):
При этом сам же категоричен. И двуличие точно такое же. Скажи мне, почему мое неприязненное отношение к РПЦ в Украине, которое декларирует пророссийскую повестку (пусть не всегда явно, а во многих случаях довольно открыто), отказывается отпевать украинских воинов (защищающих свою страну), детей (крещеных не по "их канонам"), проявляют открытую неприязнь к украинской культуре (демонстративный уход при декларировании стихов Шевченко), языку и многие другие, по сути антиукраинские, моменты (долго перечислять) - это двуличие, а называться этим же "особам" УКРАИНСКОЙ православной церковью - это не двуличие? Как по мне самое, что ни есть двуличие и мимикрия о которой ты часто говоришь. Назовитесь теми, кто вы есть на самом деле. В чем дело то? Насчет мовы. Скажи мне друг - где, кем и когда - мне, русскоязычному украинцу, было запрещено ратовать за украинскую мову? Да вообще за какую угодно мову? По твоей логике, я не имею на это право что ли? Потому что - русскоязычный? А если я за английский буду выступать, как второй государственный - я должен только на английском говорить? Ну шоб тебе это двуличием не показалось? Странно это как то. Притом, что я украиномовный, в общем то.
Да все священники УПЦ МП прекрасно на украинском разговаривают. Чего врешь-то?
Насчет малыша погибшего - он не был крещен в понимании УПЦ МП. Да и ваще - ты весьма агрессивен.
Службу тоже на украинском правят? Ну да ладно с языком, то такое. Бо если еще твою логику о том, что "если ратуешь за украинский язык, то говори и пиши на украинском" перевести в плоскость религии, то можно договорится до "если ратуешь за МП, то одевай ватник, бери ружбайку и трындуй в ДыНыРы отстаивать русский мир" иначе - двуличие, мимикрия и все такое
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:34 Сообщения: 6979 Откуда: от туда
А шо будет, если вдруг, на чувака со складным крестиком на голове, снизойдет Божья благодать и он признает украинскую автокефалию. Вот прям выйдет и скажет "был не прав, украинцы имеют право на свою поместную церковь, как и любой другой православный народ и нация". Как переобуваться будем? В прыжке али в шпагате? Насчет агрессии не понял? Вроде ж и слова кривого не написал?
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
Джекин писал(а):
Службу тоже на украинском правят? Ну да ладно с языком, то такое. Бо если еще твою логику о том, что "если ратуешь за украинский язык, то говори и пиши на украинском" перевести в плоскость религии, то можно договорится до "если ратуешь за МП, то одевай ватник, бери ружбайку и трындуй в ДыНыРы отстаивать русский мир" иначе - двуличие, мимикрия и все такое
Ты, как уж на сковородке, Джек. ) Тем не менее, по-прежнему пишешь на русском. Вы такие паразиты, разрушаете бездумно, а потом все страдают. Это украинская православная Церковь. Только она одна.
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
Джекин писал(а):
А шо будет, если вдруг, на чувака со складным крестиком на голове, снизойдет Божья благодать и он признает украинскую автокефалию. Вот прям выйдет и скажет "был не прав, украинцы имеют право на свою поместную церковь, как и любой другой православный народ и нация". Как переобуваться будем? В прыжке али в шпагате? Насчет агрессии не понял? Вроде ж и слова кривого не написал?
Это будет очередное испытание для православных людей. Поскольку ты атеист, то тебе это непонятно. Отсюда и шпагаты, и прыжки, и мимикрия тоже отсюда)
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:34 Сообщения: 6979 Откуда: от туда
Да и вообще, мне не понятно, почему "віруча, Божа людина" может выступать против автокефалии поместной церкви? Здается мне, дело тут не в религии, а в политике. Разве не так? Власть и влияние боятся потерять, а на людей, по сути, начхать. А вот это уже не по христиански. Анафему им чертякам.
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:34 Сообщения: 6979 Откуда: от туда
Mantis_A писал(а):
Джекин писал(а):
А шо будет, если вдруг, на чувака со складным крестиком на голове, снизойдет Божья благодать и он признает украинскую автокефалию. Вот прям выйдет и скажет "был не прав, украинцы имеют право на свою поместную церковь, как и любой другой православный народ и нация". Как переобуваться будем? В прыжке али в шпагате? Насчет агрессии не понял? Вроде ж и слова кривого не написал?
Это будет очередное испытание для православных людей. Поскольку ты атеист, то тебе это непонятно. Отсюда и шпагаты, и прыжки, и мимикрия тоже отсюда)
Я не атеист. У нас с тобой разное понимание веры, дорогой. Для меня вера не в церквях, не в попах и не в канонах. И даже не в писании. Скорее, тем более не в писании.
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
Джекин писал(а):
Я не атеист. У нас с тобой разное понимание веры, дорогой. Для меня вера не в церквях, не в попах и не в канонах. И даже не в писании. Скорее, тем более не в писании.
Я же говорю, атеист) Я пока не на связи.
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
Філарет: Розкол виник, бо Порошенко та предстоятель ПЦУ Епіфаній не виконали домовленостей Почесний патріарх Православної церкви України Філарет звинуватив президента Петра Порошенка та предстоятеля ПЦУ Епіфанія у невиконанні домовленностей. Про це йдеться у зверненні Філарета до прихожан на сайті Київської патріархії ПЦУ.
«Порошенко відступив від обіцяних домовленостей і фактично дав згоду на ліквідацію Київського Патріархату», — заявив Філарет. ...
Уже практически вспыхнувший big-скандал в ещё толком-то и не созданной ПЦУ - идеальное отражение гнилой сути всего того, что всегда делал на своём посту господин Порошенко. Сплошные интриги, обман, конфликты, непродуманность, опять обман. А также пафос, пафос и ещё раз пафос. И все только ради личной корысти ...
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
народ писал(а):
Цитата:
Філарет: Розкол виник, бо Порошенко та предстоятель ПЦУ Епіфаній не виконали домовленостей Почесний патріарх Православної церкви України Філарет звинуватив президента Петра Порошенка та предстоятеля ПЦУ Епіфанія у невиконанні домовленностей. Про це йдеться у зверненні Філарета до прихожан на сайті Київської патріархії ПЦУ.
«Порошенко відступив від обіцяних домовленостей і фактично дав згоду на ліквідацію Київського Патріархату», — заявив Філарет. ...
Уже практически вспыхнувший big-скандал в ещё толком-то и не созданной ПЦУ - идеальное отражение гнилой сути всего того, что всегда делал на своём посту господин Порошенко. Сплошные интриги, обман, конфликты, непродуманность, опять обман. А также пафос, пафос и ещё раз пафос. И все только ради личной корысти ...
Для информации. У Стругацких, в "Волны гасят ветер", есть фраза "Где вы видели прогресс без раскола?" Это в конце, в главе, посвященной разговору членов Всемирного совета с Даниилом Логовенко.
_________________
Они существуют, и это фантастика! ))
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
Vltalii писал(а):
Для информации. У Стругацких, в "Волны гасят ветер", есть фраза "Где вы видели прогресс без раскола?" Это в конце, в главе, посвященной разговору членов Всемирного совета с Даниилом Логовенко.
Это из другой оперы)
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
Зарегистрирован: 06 мар 2016, 09:40 Сообщения: 1169
Mantis_A писал(а):
Джекин писал(а):
Я не атеист. У нас с тобой разное понимание веры, дорогой. Для меня вера не в церквях, не в попах и не в канонах. И даже не в писании. Скорее, тем более не в писании.
Я же говорю, атеист) Я пока не на связи.
Мантиз, а если честно, вот без всяких РПЦ, УПЦ, ПЦУ, мечетей, синагог и т.д, объясните зачем они вообще нужны. Я понимаю, что в старину большинство людей были неграмотными, и нужны были попы, имамы, раввины, которые прочитают и объяснят, что написано в библии, коране, талмуде. А сейчас они зачем нужны? Вы же образованный человек, неужели вы сами без попов не можете читать и понимать библию?
Все вышеперечисленные особи характеризуются одним словом - ЖРЕЦ, слово происходит от слова ЖРАТЬ. Это нахлебники которые раньше сжирали, то что дятлы приносили божеству.
_________________
Господи и Сатана дайте этим долболобам то что они хотят и пусть не жалуются!
Интересно, а Филарет верует в бога? Вопрос не риторический, ведь раскольничество - страшная вещь! А то Филарет выходит дважды раскольником (хотел написать Советского Союза)
_________________
Они существуют, и это фантастика! ))
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:34 Сообщения: 6979 Откуда: от туда
Mantis_A писал(а):
И это Джекин называет "нормальной церковью")))) Главное на бензинчег дай)))
Та прекращай. Я свое отношение к церкви (любой) уже писал неоднократно. Но в сравнении: Нормальная церковь прячет протестующих от титушни. А "эти вот", за которых ты топишь, эту титушню привлекают чтоб протестующих избивать. Вот и весь сказ. Онуфрий, к слову, та еще *лядь. Не лучше Филарета.
Филарета «понесло», и мы узнали, что вся история с Томосом была изначально построена на лжи.
Цитата:
Порошенко и Филарет договорились обмануть Варфоломея, который не был готов давать Томос УПЦ КП во главе с Филаретом. Поэтому формально был назначен Епифаний, но устно было условлено, что церковью продолжит руководить Филарет. ...
Бывший президент Украины Порошенко обманул патриарха Филарета и предстоятеля ПЦУ Епифания. Кто бы сомневался. Ложь и разводка, интриги и вероломство относительно своих партнеров -это характерный стиль политической деятельности Порошенко на протяжении многих лет.
Поэтому лучше был «древний» Филарет молчал бы и не признавался, что Порошенко его «кинул». Ибо Порошенко ухитрился обмануть даже весь украинский народ, разбрасывая, давая невыполнимые обещания, придумывая различные пиар-фокусы и запугивая украинцев.
Епифанию, как руководителю новой украинской автокефальной церкви (ПЦУ,) не повезло еще больше, чем Филарету. Ведь Порошенко с самого начала рассматривал автокефальную церковь Украины как свой личный политический ресурс и российскую имитацию- прекрасный способ стравить православных верующих Украины между собой. Теперь молодому Епифанию придется жить и работать в паутине интриг, которые соткал циничный бывший президент Порошенко внутри украинских церквей. А старому Филарету, много повидавшему на своем веке, надо было больше надеется на Бога и священников-патриотов Украины, чем на клятвы и схемы такого циничного политика как Порошенко. Тем более, что Порошенко во время сделки с Филаретом оставался прихожанином Московского патриархата и это не насторожило опытного Филарета.
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 11:00 Сообщения: 5885
Vltalii писал(а):
Интересно, а Филарет верует в бога? Вопрос не риторический, ведь раскольничество - страшная вещь! А то Филарет выходит дважды раскольником (хотел написать Советского Союза)
Интересно, кто здесь вообще считает себя действительно верующим? Ну, Мантис - да, это без вопросов. Потому именно его мнение для меня наиболее интересно. А кто еще? Сразу скажу, что я нет.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения