Форум Запоріжжя

Бригадникам и дуракам в теме не писать!
Идея топика проста: всеобщий украинский п*здец очевиден - нужно из него выбираться. Почему бы не сформулировать коллегиально программные тезисы выхода из жопы. Без разбора "кто виноват", только "что делать". Минимум исторических экскурсов и флуда - максимум идей и предложений. Больше формальных замечаний нет. Взрослых, опытных, образованных и умных людей на форуме хватает - есть что сказать?

Может быть и правильно..
Мультики любишь?

А чего их не любить.
Веришь в сказку/бога?

Люстрация - возможна

Так я по поводу "возможно".
По твоим словам должны прийти к власти те, кто не связан с нынешними политиками и крупным бизнесом.
А теперь подумай о том, что ты сказанул. Ты не понял, что случилось на этих выборах, предыдущих президентских и что случится на парламентских.
Ты надеешься, что к власти придут националисты и будут проводить люстрацию?

"Сьесть-то он сьесть, так кто же ему дасть?"
А теперь мультики.

Я неясно выразился в первом посте?

Случилось, что пришли к власти ТЕ, кто был до того как к власти пришли ЭТИ. Смена ролей и никакого прогресса, только регресс.

Т.е. ты считаешь, что в стране не связанные с крупным бизнесом и криминалом в стране остались только националисты?

Напишу немного свое видение выхода из нынешней ж..ы .
Как известно семья - ячейка государства .
Все процессы, происходящие на верхушке государство на 100% наше зеркало . Зеркало украинского народа . Многие возразят , мол , я не такой и т.д . Согласен , есть пару процентов людей , которые могут это заявлять . Т.е все мы с вами в крутящемся колесе повседневной жизни не замечаем куда скатились . А скатились все мы в самый низ духовности . Обернитесь вокруг - это видно на каждом шагу .
Теперь к началу . Поднимая уровень своей духовности , каждый потихоньку сможет начать выкарабкиваться . Процесс пойдет . Имея нормальных родителей ( в духовном смысле ), наши дети в большинстве своем создадут нормальные ячейки государства . У них не будет надобности даже поднимать многие вопросы , о которых мы сейчас спорим . Их уровень духовности не будет воспринимать такие слова как взяточничество , разворовывание госбюджета , издевательства над пенсионерами и т.д.
Пойдя по пути строго материалному , мы не добьемся каких-либо результатов на длинной дистанции. Могут быть лишь сиюминутные результаты .
Перестройку страны надо начинать с фундамента . Уже видно , что прогнил весь наш дом вместе с фундаментом . Одними отделочными работами не обойтись .

Значит так.
Спецподразделение СБУ, с полномочиями применять "ложное удушение" во время допросов чиновников. Проверить всю недвижку, фирмы и т.д. За год после 100 первых чиновников остальные всё легализируют - выплатят 50% от стоимости и будут спать спокойно, а новые уже будут бояться.
Чиновников сократить в два раза, зарплаты оставшимся в 2 раза поднять (шведский опыт)
Все разрешения и прочее - нах
Легалайз проституции и лёгких наркотиков
Пролам - коммендантский час. Людям у кого средний доход превышает 5000 в месяц - выдавать удостоверение, у кого нет - коммендантский час
и дело пойдёт

Вы уж уточняйте что в два раза и кому, урезать или увеличить.
А то скажем рядовой инспектор в налоговой получает около 1800 или следак рядовой в ментовке, если им в два раза урезать то как можно на таое жить и работать не представляю.

Исправил, хотя по логике и так понятно

Хватит бздеть про духовность. Конкретные шаги давайте

Конечно не ясно. Свобода связана с крупным бизнесом. Коломойский.
Без финансовой подпитки (связями с крупным бизнесом) ни одна партия не поднимется больше двух процентов.





Прогресс в том, что кышнули от власти националистов-русофобов, возобновляются экономические-промышленные связи с Россией, что само по себе уже прогресс.
националисты ведут Украину к вышиванкам-глэчикам, бандерам-полицаям, регионалы к промышленному подьёму и восстановлению авиации, космонавтики, атомной энергетики, металлургии.
Список можно продолжить.


Криминал нужно кромсать беспощадно, тут без вариантов.
Свободовцев, как ставленников крупного бизнеса дальше Шепетивки не выпускать.
В принципе, так оно и есть в реале. А вот регионалы укрепились там, кто вообще никто не ожидал..
Не видел, как колонны фур из Донецка приезжали во Львов?
Западную Украину сейчас поднимают из пыли те самые регионалы, представители крупного бизнеса.
Представь себе, как и кто будет против них проводить люстрацию.

А свободовцев(ставленников Коломойского)дальше Шепетовки не пускать вместе с Коломойским или Коломойского все же пропустить.

Не, свободовцы выполняют свою задачу в галичанском дистрикте, в других областях им не проплачено.
А Коломойский в списке тех, кто решает, пускать или нет.

Не ясно - перечитай, не помогло - повторить ещё раз и так до самой ясности
При чём тут Свобода? Свобода лоббирует интересы Коломойского в Парламенте? Какие законопроекты приняты по её инициативе для этого лобби и за какие голосовали? (Её нету в Парламенте, вопрос риторический)

А причины этого не узрел? Потому и не поднимется потому что крупный бизнес продвигает свою полит. силу и при этом давит все остальные.
Нет лобби - нет причин давить другие полит силы.
Люстрация касается только единожды избранного Парламента, а не каждый месяц её проводить.

"Хороший" список. Сдали Крым, авиационную промышленность, космос, ждём когда ГТС сдадут.

И при этом писать в соседней теме:

Успехов в разгоне, в таком случае. Сильно погоняют криминал такие как ты, что не видят никакого криминала если "парень" из своей шайки - рыгианальный или им сочувствующий.

Еще выскажу мысль.
Надо жестко пресекать вопрос импорта. Нужно решать вопрос о выходе из ВТО. Надо остановить поток дешевой еды и жопогреек. Без решений вопроса импорта невозможно будет наладить производство внутри страны - это один из основополагающих моментов.

знакомые тезисы.

Казак, вот любите Вы что-то крикнуть громко, а когда Вам указывают на то, что Вы абсолютно не правы в этом вопросе, то ответа дождаться сложно. Хоть договаривались не флудить и не ссориться в этой теме - не получается. В теме "ПОКРАЩЕННЯ ЖИТТЯ..." Ваших ответов я так и не дождался, хотя Вы и Необычный абсолютно безапелляционно делали ряд заявлений. ну да Бог с ними. Можно услышать о "фантастических" успехах авиационной и космической отраслях Украины за период с 2003 по февраль 2010 г.? и ещё, вопрос из области общих знаний, сколько самолетов было собрано на авиапредприятиях Украины за этот же период. Жду с нетерпением.

Приглашал меня Панченко в казачество запорожское ещё в 90-х годах, когда они ещё только начинали, а у него ещё был белый москвич раздолбанный, но я сославшись на занятость отказался, работа, тренировки, а вообще-то я казачеству очень даже сочувствующий.
Бухгалтерские нарушения, это не криминал-уголовщина, если бы они оформляли всё должным образом,
то Панченка бы не тронули.
Видать сильно торкнули казаки мафию торговую.

При том.


Отобрали голоса у юльки? (Пишем в скобках, перераспределение финансового контроля в западных регионах.) Выполнили задачу? Перекур.


Слив защщитан.
Поподробнее, по списку обговорим.


В течении нескольких дней принимается право электронной подписи. Мало того, что сейчас "стоп-контрабанда" порубала все бывшие бютовские потоки. Электронная документация становится полностью прозрачной и вся таможенная коррупция уходит в небытие.
ВТО обрубать от Украины надо окончательно. Молодцы, что ЕС на 10 лет отодвинули, а там вообще всё придёт в нормальное соответствие.

Вы не из местных? Про Крым ничего не слышали и заявления Миллера про сотрудничество с Нефтегазом тоже - с какими целями сотрудничают и что хотят получить?

В чём Я не прав?

Я и не говорил о "фантастических" успехах, а вот Восток о каких-то успехах что-то пишет, а по факту всё под Россию подминается, на их условиях.

Но тема про Украину и выход из "3,14здеца": необходима люстрация власти, а потом уже проводить реформы, а то получается что с коррупцией у нас борются коррупционеры, а реформы проводят специалисты плановой экономики.

Рабская логика какая-то: самому ходить в тряпье и ездить на "ведрах" отечетсвенного автопрома, а властьимущие - всё импортное, т.е. нормальное состояние - это СССР?

Восток, ты не понял - я имел в иду не контрабандные потоки, а импорт как таковой - его надо сокращать/ограничивать/облагать пошлинами, иначе плохо будет....уже плохо. Смотрите в магазине картофель из Египта.

А на вопрос ответите?

Вопрос о количестве собранных самолётов?

Восток писал:Ну так если он решает,кто будет резервацию для Свободовцев строить ,ты?Или может все таки Тягнибоку деньги дал не Коломойский?Или не давали вообще.Или может граждане сами определят где кому жить и работать на территории Украины.Просили не флудить.Тему можно закрывать,опять скатились в плоскость национализма поганого.

Козак, рабская логика - это катастрофическая зависимость от импорта, а не ездить на "вёдрах" отечественного автопрома. У Вас все беды от СССР. Страшилка такая. Уже проходили и слышали. Вы считаете, что плановая экономика - это зло? Расскажите об этом японцам, а то они не знают. Проблема импорта в том, что он "потреблядский" на 90%... если бы закупались технологии, промышленное оборудование, станки...так нет: тачки, шмотки, бытовая техника...ЖРАТВА!!! Уже и жратва! Приехали! При этом экспортируем всякую ерунду: сырьё, чушки металлические, химию низкой переработки. В этом вся проблема, а не то кто на каких автомобилях ездит.

ALIVE писал:
Как только мы ограничим импорт картофеля,нам нужно ограничивать экспорт.Мы ведь картофель не хотим выращивать потому,что подсолнечник или рапс выращивать выгоднее.Отправляем его на экспорт и за счет этого бодро рапортуем ,что объемы производства в с/х растут.Если выращивать картофель и разные овощи и занять ими максимальное количество площадей,в этом случае фермерские хозяйства загнуться,так как налоги и сборы сожрут всю прибыль от выращивания малоценных культур.Госрегулирование засева с/х земель прошу не предлагать,т.к. данная метода не рациональна в условиях рынка.

Заказы в Мотор-сичи, это что не успехи?




Казак, чёт-то ты заговариваться стал.


По поводу национализма претензии к козаку, пусть переносит в соседнюю ветку, раз ему по тутошней теме сказать нечего.

Проблема в конкуренции и неконкурентоспособности отечественного производителя, который все 20 лет вместо того чтобы покупать новые технологии на Западе и модифицировать, делал "вёдра" и благодаря высокому налогу на импорт хоть как-то их продавал на внутреннем рынке. В металлургической промышленности то же самое - дешёвый газ и рабочая сила и никаких инноваций, и тоже удивляются почему в Китае сталь лучше и дешевле.
Про аграрную экономику вообще жесть, то гниёт зерно на элеваторах в порту, срывая договора и дискредитируя Украину как экспортёра, то заставляют продавать зерно втридёшево, а потом удивляются почему село вымерло, а продукты из Египта.

Ну все конечно правильно,тогда возникает главный вопрос :Почему отечественные предприниматели не желают ничего производить?Ответ на вопрос по моему очевиден.И мы плавно переходим к проблемам Налогового кодекса,количеству разрешительных органов,армии чиновников и т.п.