Форум Запоріжжя

главное обещание Януковоща при обмене флота на газ - неподнятие цен на газ . Януковощ в очередной раз положил болт на свой народ!!!

Национальная комиссия регулирования электроэнергетики повысила предельную цену на природный газ для предприятий коммунальной теплоэнергетики, обеспечивающих отопление и горячее водоснабжение населения, на 50%, или на 436,42 гривны за тыс. куб. м до 1 309,2 гривны за тыс. куб. м с 1 августа.

Соответствующее постановление Национальной комиссии регулирования электроэнергетики (НКРЭ) Украины №813 от 13 июля 2010 года обнародовано на сайте комиссии.

Постановление согласовано с министерствами финансов и экономики.

Напомним, цена на газ для предприятий теплоэнергетики не пересматривалась с декабря 2008 года и была зафиксирована на уроне 872,78 грн. за тыс. куб. м (с учетом НДС, целевой надбавки и транспортировки).

Постепенное повышение внутренних цен на природный газ до экономически обоснованного уровня является одним из обязательств Украины в рамках сотрудничества с Международным валютным фондом, пишет УНИАН.

Вице-премьер Украины Сергей Тигипко объяснил это решение необходимостью сбалансировать бюджет НАК «Нафтогаз Украины» и исключил связь между повышением тарифов и решением Стокгольмского суда обязать компанию вернуть RosUkrEnergo 11 млрд куб. м газа и оплатить 197 млн долл. компенсации.
news.am/rus/news/24962.html

а вот это не имеет никакого значения.Счас вся власть у них.И терпил они будут драть по полной.Остановит их только кыргыз.А мечты про тимашенку - бред.Она из их логова.

Честное донецкое, или Почему удешевление оборачивается подорожанием
Автор: Александр СЕРГИЕНКО (директор «Института города»)
печать
обсудить
отправить другу
прочесть позже
письмо редактору

Стоимость газа для населения увеличивается на 50%, это означает, что тарифы на жилищно-коммунальные услуги автоматически вырастут на 25%, но это — не все. В Киеве, например, к этому добавляется возврат к тарифам, введенным еще 1 июня 2009-го: тогда тарифы выросли в 1,5—2,3 раза. Сейчас это будет увеличение в 1,9—2,9 раза. Очевидно, что под газовый шумок и в других городах и поселках местные власти добавят не 25%, а… у кого на сколько нахальства хватит, но и это — не предел.

Недавно вице-премьер по реформам Сергей Тигипко заявил на брифинге в Кабмине: «Этого не хватает. Поднимем еще раз в апреле». И снова на 50%. А помнится, Сергей Леонидович в апреле этого года, накануне подписания харьковских договоренностей, говорил прямо противоположное: «При такой цене газа не нужно будет поднимать тарифы на газ для населения и для коммунальных предприятий». Имелось в виду, если президенты России и Украины договорятся о цене газа на уровне 240 долл. за тысячу кубометров. Кажется, договорились. И что?

Все это смахивает на театр абсурда, представление в котором власть разыгрывает для народа, точнее, на самодеятельный спектакль для пациентов больницы, когда больные во втором акте уже ничего не помнят из того, что говорилось в первом...
Почем горяченькая для МВФ?

Во-первых, сильным мира сего позарез был нужен кредит стенд-бай, а МВФ дал понять, что продолжение долларовых инъекций возможно лишь при условии поднятия тарифов на газ и ЖКУ для населения. Это «пожелание» правительству Азарова пришлось выполнить даже ценой потери лица своего патрона. Ведь Виктор Янукович 22 апреля с.г. (на следующий день после «сдачи Севастополя») пообещал: «Это даст нам возможность не поднимать в этом году ни тарифы на газ, ни тарифы на жилищно-коммунальные услуги».

Во-вторых, новая власть на все стороны трубит о необходимости приведения тарифов в соответствие с реальными затратами на производство услуг. Новый хозяин столицы Александр Попов в бытность министром ЖКХ заявлял: мол, если цена российского газа будет 320 долл., а предприятия теплокоммунэнерго (ТКЭ) получают его по цене 110 долл., то для покрытия разницы в 210 долл. необходимы 15 млрд. грн., которых не было даже в проекте бюджета Ю.Тимошенко.

Теперь, благодаря «флотским маневрам», цена российского газа составляет немногим более 230 долл. за тысячу кубометров. Казалось бы, для покрытия разницы необходима вдвое меньшая сумма — порядка 7—8 млрд. грн., но в бюджете Азарова не нашлось даже их.

Все эти арифметические упражнения выглядят некими среднепотолочными фантазиями. Кратко поясню, почему (подробнее см. статью «Кому — тарифы, а кому — газ», «ЗН», №26 от 10.07.2010 г.).

Население Украины потребило в 2009 году 16,8 млрд. кубометров газа, еще 9,3 млрд. кубометров — это некие туманные «коммунально-бытовые потребности» (по крайней мере, так утверждает Госкомстат Украины). Однако даже для объема в 26,1 млрд. кубометров необходимо всего 5,8 млрд. кубометров российского газа, поскольку в Украине ежегодно добывают 20,3 млрд. При этом 80% украинского газа государство закупает по цене (будете смеяться и рыдать)… 30 долл., а стоимость остальных 20% не превышает 44 долл. за тысячу кубометров.

Почему рыдать? Да потому что до недавнего времени минимальная цена газа для населения составляла 67 долл., а с 1 августа увеличивается до 100 долл. — в три раза выше себестоимости! Это еще ничего, для предприятий ТКЭ газ отпускался по 110 долл., т.е. счастливые обладатели центрального отопления и горячей воды платят за газ еще дороже! Надо ожидать, что и эта величина возрастет на 50% — до 165 долл.

Почему МВФ с такой настойчивостью требует от всех правительств повышения тарифов для незажиточной украинской нации — не совсем ясно, а вот логика Партии регионов вполне понятна. Основные спонсоры партии, условно говоря, металлург и химик, которым остается «кушать» российский газ, получают его не как вся промышленность по 305 долл. (в 2009—2010 годах), а по 248—288 долл. Разница небольшая, но объемы — колоссальные, их то и покрывает родное правительство за счет любимого электората.

Что в сухом остатке? Население, полностью или почти полностью обеспеченное дешевым украинским газом, вынуждено покупать его у своего же государства в три-четыре раза выше себестоимости. Партия регионов в лице В.Януковича продлила аренду ЧФ России еще на 25 лет в обмен на «дешевый» газ, взамен пообещав не повышать тарифы на газ и услуги, и… тут же их повысила. Чем же она это оправдывает?
Власть, как всегда, лукавит

Когда столичная и государственная власти говорят о необходимости приведения тарифов к экономически обоснованному уровню, невольно возникает вопрос, а что же это за пресловутый уровень?

Начну с того, что тарифы на ЖКУ формируются по-простому — закладываются все валовые расходы предприятий: покупка аккумуляторов и резины, офисной мебели, представительские расходы, презентации (корпоративные пьянки) и пр., и пр. Хотя здравый смысл подсказывает, что в тариф следует включать те (и только те) затраты, которые непосредственно связаны с производством услуг. Разумеется, структуру и составляющие тарифов изо всех сил скрывают от населения и экспертов, а с управлением ценовой политики или антимонопольными органами всегда можно «договориться».

Дошло до того, что даже МинЖКХ не владеет полной информацией о тарифах. В недавнем интервью «ЗН» (№27 от 17.07.2010 г.) министр ЖКХ Юрий Хиврич назвал следующую структуру тарифа на тепло: «53% — газ, 8% — электроэнергия, 5% — горячая (? — А.С.) вода, 17% — заработная плата, 10% — налоги». Господин министр как-то не заметил, что в сумме это только 93%, а куда девались еще 7%?

Понятно, что при таких условиях жилищно-коммунальные предприятия совершенно не заинтересованы в сокращении непродуктивных расходов и снижении себестоимости продукции. Можно, например, взять кредит под 25%, а можно и под 35% — какая разница, если проценты в любом случае оплатит неосведомленный потребитель? Наоборот, чем больше валовые затраты, тем выше тарифы и, следовательно, больше получаемая прибыль. Отмечу, что местный бюджет, который покрывает разницу между установленным тарифом и «экономически обоснованным», на 70—80% формируется из налога на доходы физлиц — того же населения. Забавно, что в большинстве случаев население является еще и собственником коммунального предприятия, следовательно, нанятый кочегар наживается на хозяине котельной! Absurdus!

Таким образом, предприятия абсолютно не заинтересованы в эффективной работе, и в этом — врожденный порок естественных монополий. Однако цивилизация выработала рецепты лечения подобных «заболеваний». Например, французская компания «Электрисити де Франс», абсолютный монополист на рынке электроэнергии, работает с нулевым уровнем рентабельности. Какой тогда смысл работать эффективно? А вот какой. Пока действует установленный тариф, персонал и менеджмент «крутятся»: улучшают администрирование, внедряют новые технологии и т.п., а все, что в результате заработают, — их доход. Конечно, на следующий период правительство может «подрезать» им тариф, но и технологии не стоят на месте.

Еще одно лукавство в том, что Закон «О жилищно-коммунальных услугах» определяет не один (экономический), а целых семь принципов, на основе которых должны формироваться тарифы.
Беспринципные принципы

Первый принцип — доступность услуг. Очевидно, что дело не только в том, чтобы подвести водопровод или газопровод к жилому дому, а в том, чтобы жители смогли оплатить эти услуги.

Второй — нормативное регулирование предоставления услуг: горячая вода должна быть установленной температуры, а градусы теплоносителя определяться температурой на улице, а не целью экономии газа. Потребителям неизвестны все эти параметры. Более того, коммунальщики тщательно их скрывают, поэтому проконтролировать соответствие услуг нормативам априори невозможно.

Третий — восхваляемое «соответствие цен/тарифов уровню экономически обоснованных затрат на их производство». Однако речь идет всего лишь о соответствии. Закон предусматривает: если орган самоуправления устанавливает тариф ниже себестоимости, он обязан из своего бюджета компенсировать разницу, но ни в одной строке закона нет требования — установить тариф, равный себестоимости.

Четвертый принцип — открытость, доступность и прозрачность структуры цен/тарифов для потребителей и общества. Однако ни в официальных публикациях «Хрещатика», ни на сайтах «Киевэнерго» или «Киевводоканала» такой информации никогда не было. А.Голубченко и В.Яструбинский («начальник цен» в КГГА) как на истину в последней инстанции ссылаются на Госинспекцию по контролю за ценами, однако обращения и личные походы автора в эту инспекцию имели нулевой результат.

Пятый — соответствие оплаты за услуги их наличию, количеству и качеству. Попросту говоря, если у вас холодно в квартире или горячая вода — еле теплая, то сумма платежей должна быть снижена. Кабмин принял ряд постановлений, которые описывают данную процедуру, но осуществить ее на практике невозможно. Смехотворное снижение квартплаты в Киеве за неубранный снег на фоне 30 тыс. сломанных рук и ног (а также неучтенных синяков, ушибов, сотрясений, испорченной одежды и обуви) выглядит откровенным издевательством старой команды Черновецкого и не красит новую, Попова, взявшего мэра «на поруки».

Отдельно — о количестве. Говорить о весе колбасы или длине отреза ткани можно лишь при наличии весов или метра, а по данным МинЖКХ на сентябрь 2008 года (более свежие на сайте министерства отсутствуют), в Украине обеспечены счетчиками холодной воды 20% многоквартирных домов, горячей воды — 4%, тепла — 13%. Это при том, что еще в 1995-м Кабмином была утверждена Программа поэтапного оснащения жилого фонда (всего — старого и нового!) приборами учета. Оснащение должно было закончиться до… 2007 года. Если это не сделано, значит, как у Маяковского, «это кому-то нужно», и мы точно знаем — кому. В программе было зафиксировано: по пути к потребителю теряются около 30% воды, а 40% тепла при транспортировке идут на «непроизводительные затраты», то есть на те же потери. Что же будет с бедными коммунальщиками, когда в каждом доме, а то и в каждой квартире установят счетчики расхода энергоносителей.

Шестой — ответственность исполнителей/производителей ЖКУ за несоблюдение требований стандартов, нормативов, норм, порядков и правил. Формально это зафиксировано в ряде нормативных документов, например в постановлении КМУ №1198 от 3.10.2007 г. «Правила пользования тепловой энергией». Существует ли такая ответственность на практике — вопрос риторический, поскольку имеют место лишь отдельные случаи ответственности, а безответственность носит тотальный характер. Отключения горячей воды и отопления для тысяч домов, школ и садиков зимой 2008/2009 года в столице остались безнаказанными, несмотря на прямое требование закона о необходимости перерасчетов в конце отопительного периода, а суммы там — немаленькие.

В Киеве тариф на горячую воду в 2005—2006 годах составлял 12 грн. с человека в месяц, но проверка показала, что по ул. Ереванской фактическая ее стоимость не превысила 9,46 грн., а в доме №12 — вообще 7,52 грн. В среднем обитатели Ереванской переплачивали 3,37 грн. ежемесячно. Казалось бы, пустяк, но, умножив на 12 месяцев и на 2,7 млн. жителей столицы, получим 109 млн. грн. — примерно столько переплатили киевляне за горячую воду.

Но и это не все. Оказывается, была переплата и по отоплению — от 11 до 29 коп. за квадратный метр. Умножив ее среднюю величину (18 коп.) на 12 месяцев и на площадь жилого фонда столицы в 2006-м — 55,834 млн. кв. м, получим сумму порядка 120 млн. грн.

Итого тепловики, особо не напрягаясь, за год «нагрели» киевлян на 229 млн. грн., если же они сумели «толкнуть» сэкономленный газ налево, то «нагрев», предположительно, увеличивается вдвое.

Как видим, и власть, и хозяева предприятий, и контролирующие органы в вопросе соблюдения принципов оказываются абсолютно беспринципными.

Отдельно разберем седьмой, вероятно, главный принцип. Он включает два требования: гарантии социальной защиты при оплате ЖКУ и «випередження зростання доходів населення над зростанням цін/тарифів».
Где зарыта социальная справедливость?

Формально механизм социальной защиты населения в виде жилищных субсидий, за который, как за спасательный круг, сейчас хватается правительство Азарова, существует: если 15% совокупного семейного дохода не хватает для оплаты ЖКУ, то разницу покроет государство. Разумеется, при определенных условиях, в которых и «сидит»… известно кто.

4 февраля исполнилось 15 лет со дня выхода постановления Кабмина №89, которое запустило программу жилищных субсидий. Работает ли этот механизм сегодня?

В 2009-м из 17,2 млн. всех домохозяйств страны субсидии получали 868,9 тыс., или всего 5% семей. И это называется «гарантии социальной защиты». Из получателей 71% — одиночки, чаще всего, одинокие пенсионеры, и только 10% — семьи из трех и более человек. Неужели в Украине только 0,5% семей с детьми нуждаются в помощи?

В 90-е годы ситуация была иной — субсидии получали до 35% семей, зато остальные полностью оплачивали услуги. Благодаря этому уровень оплаты себестоимости в течение трех лет поэтапно был доведен до 90—100%. С годами, благодаря многочисленным «усовершенствованиям с целью экономии средств», правила выдачи субсидий ужесточились настолько, что реально получить субсидию могут только самые бедные…

Это, конечно, большая глупость всех без исключения предыдущих правительств. Ведь понятно, что субсидировать 30%, даже 50% населения дешевле, чем дотировать 100% — и малообеспеченных, и не очень.

Правительство Азарова снизило порог предоставления субсидий до уровня 1995 года, но о либерализации драконовских правил речи не было. Сколько действительно у нас будет бедных по осени, когда включат котлы и начнут действовать новые тарифы, мы так и не узнаем.
Правительство считает, что зарплаты растут быстрее, чем цены

Наконец последнее — принципиальное — требование при формировании тарифов: опережающий рост доходов населения над ценами.

По данным Госкомстата за 2009 год, номинальная зарплата украинцев выросла на 5,5%, но реальная — упала на 9,2%! То есть повышение цен «съело» повышение зарплат, да еще и «откусило» от того, что было раньше.

Средняя пенсия по возрасту, правда, выросла за 2009 год на 18%, при этом из них 12,3% «съела» инфляция. Но кто скажет, что 942 грн. 70 коп. достаточно?

Число безработных (по методологии Международной организации труда) увеличилось в 2009 году на 300 тыс. и составило около 1,9 млн. человек.

Что касается коммунальных услуг, то в 2009-м их стоимость увеличилась и без особых телодвижений правительства: квартплата — на 24,9%, водоснабжение — на 27,9, канализация — вообще на 40,3%.

В итоге имеем не рост материального благосостояния, а вполне очевидный спад. Насколько в этих условиях оправдано повышение жилищно-коммунальных тарифов?

Справедливости ради отмечу, что за первое полугодие 2010-го ситуация улучшилась — реальная зарплата выросла на 7,2%. Но эта зарплата часто не доходит до получателей — за пять месяцев текущего года задолженность по выплате зарплат выросла на 28,1% и составила 1,9 млрд. грн.

Помимо указанного, существует индикатор соответствия тарифов материальным возможностям населения. Ничто так не характеризует уровень тарифов, как сумма задолженности по оплате услуг, и свидетельствует она отнюдь не в пользу планов правительства.

Оказывается, за 2009 год выросли не только тарифы, долги украинцев за коммуналку тоже выросли — на 23% и достигли 10,5 млрд. грн. Чтобы их компенсировать, нужно, чтобы все население страны (не только должники) платило по действующим тарифам, но в двойном размере, 4,6 месяца, т.е., кроме долга, оплачивая и новые ежемесячные начисления.

Логика намерений властной команды понятна — поднимем тарифы, народ повозмущается, уровень платежей упадет, но homo soveticus приучен сначала платить за квартиру, а уже потом — за все остальное, к тому же пеню вернем — побегут платить, как миленькие.

Действительно, уровень платежей населения за жилищно-коммунальные услуги в последние годы стабильно держался на отметке 95—96%, только в кризисный 2009 год этот показатель снизился до 92,4%. (Здесь отмечу, что тарифы рассчитываются исходя из того, что заплатят не 100% семей, а 95%, т.е. народ всегда платил за того парня, который не платил, и коммунальщики никогда не были в убытке.)

Но расчеты команды В.Януковича, мягко говоря, простодушны. Задолженность населения за ЖКУ продолжает расти: в первом квартале она подскочила до 12,1 млрд. грн. без всякого повышения тарифов, но это — сезонные колебания и объясняются просто. С 15 апреля большинство семей перестали платить за отопление и смогли сократить задолженность. На 1 июня она составляла 10,9 млрд. грн., однако это вовсе не к добру. С 15 октября, после включения батарей и котлов, задолженность может снова «подскочить», причем в связи с новыми тарифами — намного выше и уже безвозвратно.

При повышении тарифов играют роль два фактора. Первый — растет когорта «злостных неплательщиков», семей, которые оказываются не в состоянии оплачивать подорожавшие услуги. Выселить их из квартир — не было законных оснований, и никакая пеня не заставит их платить, только их добрая воля. Но главное, что значительная часть семей начинает откладывать оплату, в результате суммарная задолженность населения растет и, как свидетельствует статистика, уже никогда не возвращается на прежний уровень.

Поэтому повышения доходов коммунальщиков пропорционально росту тарифов не будет. Сумм, на которые рассчитывает правительство и боссы ЖКХ, они не получат, а тех миллиардов гривен, которые упадут в графу «задолженность», они никогда не увидят. Разве что, не приведи Господь, инфляция не превратит их в копейки.

Опыт 90-х показал, что увеличение доходов только развращает коммунальщиков. Эра жилищно-коммунального благоденствия так и не наступила. Со временем уровень покрытия расходов скатился до 50, 40 и прочих процентов, что вполне закономерно, ибо ни структурные преобразования, ни регулирование тарифов по семи принципам, ни прочие базовые реформы в отрасли так и не состоялись. Зачем начинать многочисленные реформы, если все можно решить простым повышением тарифа?

В.Янукович хоть и обещал не повышать тарифы, не сдержал свое слово. Российский газ хоть и подешевел, но тепло — подорожало. Тарифы повысились, но качество услуг — нет.

Вот такая у нас иррациональная региональная логика.

многа букв.можно было проще и понятнее непрофессиональное правительство голубых французов ворует гораздо больше чем предыдущее.Не свое население можно смело казлить.Оранживые те хоть пытались оправдатся.А эти казлят кидают оъедки клонам и востокам и воруют.

Обменяемся разговорами о том и сём..


"Не хотелось бы напоминать о "заслугах" этого бывшего руководителя Министерства труда и социальной политики в деле повышения социальных стандартов в Украине и отношении правительства Тимошенко к этому, но, видимо, придется. По всей вероятности, оппозиционеры считают, что у народа короткая память. Но в том-то и дело, что люди хорошо помнят, как в прошлом году, когда финансовый кризис был в самом разгаре, и цены на продукты первой необходимости менялись в магазинах чуть ли не по несколько раз на дню, госпожа Денисова заявила о том, что ни в коем случае не будет выполнять закон о повышении уровня минимальной заработной платы. И свое обещание она таки выполнила: в условиях катастрофического обнищания людей, приложив немало усилий, чтобы не допустить повышения заработных плат. И только после того, как на места потерявших совесть чиновников пришли новые люди, закон стал выполняться"

Политик также отметил, что не перестает удивляться цинизму тех, кто еще не так давно считали своей вотчиной чуть ли не всю Украину, а сегодня пытаются изобразить из себя радетелей за благополучие граждан или правозащитников. "В канун предстоящих выборов оппозиция, похоже, решила напомнить о себе. Причем, как всегда, с ходу бросилась критиковать, не ознакомившись с ситуацией в той или иной отрасли".

Депутат посоветовал оппозиционерам, прежде чем давать какие-то комментарии представителям СМИ, хотя бы ознакомиться с теми документами, которые приняты Правительством или готовятся к принятию. М. Чечетов обратил внимание на то, что государственным бюджетом предусмотрены более широкие финансовые возможности органов местного самоуправления для финансирования жилищных программ. "Должен заметить, что децентрализация власти, предоставление регионам возможностей самостоятельно определять проблемы и выделять средства на их решение будет способствовать не только уменьшению количества проблем, но и развитию демократических институций"

Парламентарий подчеркнул, что "предыдущая власть обещала многое, но так и не довела ни одно дело до логического конца". "Более того, деньги, которые направлялись в ту или иную отрасль, по пути удивительным образом "растворялись". И сегодня представители оппозиции используют в своих примерах не выполненные обещания, а свои бывшие космические фантазии".

Первый заместитель Председателя парламентской фракции Партии регионов констатировал, что в наследство нынешним руководителям страны досталась разваленная экономика, кредитные договора, заключенные на кабальных условиях, пустая государственная казна, высокий уровень инфляции и обнищавшие люди. "Чтобы преодолеть эти "заслуги" нынешней власти, потребуется не один год трудиться в напряженном режиме". (с)
И что, у кого доходчивее?

_________________
http://r-img.fotki.yandex.ru/get/3/chitach37.0/0_fb16_a711905a_L.jpg

"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."
"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

Счётчик энергоносителей? Нужно будет поинтересоваться где и как такое добро раздобыть и установить.
А боты как всегда пишут всякую хрень не по теме...

day.zp.ua/news/24722.html

Вот вроде по немного Украина понимает за какого идиота она голосовала

Класс. Вашу незалежность поддержал каждый шестой.
I,l back to USSR?!

"Привет Россия! Мы жидко обосрались в 2004-м! Прости нас, мы кышнем наших бютов при6атькивщиненных и будем дружить как и прежде!"

_________________
http://r-img.fotki.yandex.ru/get/3/chitach37.0/0_fb16_a711905a_L.jpg

"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."
"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

Срал я с высока на Российский газ!
Российский газ для заводов, для тех кто живет и так не бедно, пусть хоть в 5 раз дороже покупают его! Нефиг поднимать цену на украинский гах который для населения Украины.
Янык обещал не поднимать цены на газ для населения, но через 2 мес. нарушил свое обещание, простой балабол!

P.S. Восток, газ дороже сделали для населения, газ дешевле сделали для олигархов, для заводов! Где же твое обещанное поднятие зарплат на заводе?? Я говорил что такого не будет, а ты проболоболил как обычно.

Я пытаюсь вталдычить тебе, что нынешняя цена на украинский газ для населения намного занижена супротив реальной цены, не даёт развиваться и модернизировать именно украинскую газовую промышленность. Для того, чтобы сделать украинскую ГП из убыточной в прибыльную, необходимо хотя бы поднять тарифы до реальных. Я уже скидывал информацию по этому поводу неоднократно, твои проблемы, что ты это не читаешь. Ты же не будешь "спасать" украинского покупателя продавая свой товар ниже себестоимости? Почему же ты хочешь опустить украинскую газовую промышленность? Российский газ, тут всё понятно, заработают украинские предприятия, рабочие будут иметь работу, пойдёт прибыль, пойдёт подьём заработной платы, пенсий, поступления в бюджет, зарплаты бюджетникам и так далее. В конечном счёте это будет работать на украинскую промышленность и соответственно на экономику Украины.
Пусть заработает экономика и пойдёт подъём зарплат и прочее. Сначала надо заработать, а не наоборот. Вы уже пять лет популизмом занимались, растратили казну наполненную януковским правительством и всё, ступор, мозгов у курицы хватает, только под себя грести и в витон одеваться, а выполнять обещанные обязательства и реформы она предоставила последующему правительству, как всегда надеясь выскочить на на своей хитрозадости. Не получилось, но решать все проблемы накопленные за предыдущие пять лет приходится именно нынешнему правительству.

Ну не выполнила косатая обещания МВФ-у, хотя траншей нагребла. Транши исчезли, а деньги брать надо. Если бы юлька не занималась кидаловом и не динамила международные организации, выполняла бы свои обещания, то реформы бы начались ещё пять лет назад.
Всё равно бы пришлось поднимать цены, любому правительству и любому президенту. Если конечно он думал о стране на сто лет вперёд, а не о том, как удержаться хотя бы свои пять лет.

_________________
http://r-img.fotki.yandex.ru/get/3/chitach37.0/0_fb16_a711905a_L.jpg

"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."
"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

Лично я тоже категорически против подорожания газа, но не случись оранжевой вакханалии, думаю не было бы и подорожания.

Кто заставлял Януковоща снова лезть в МВФ за кредитами ? Перед выборами он Юлю за кредиты поносил. Оказалось , что и сам понос.
Подорожание должно проходить параллельно с улучшением благосостояния народа . У нас эти процессы идут в разных направлениях

Не правильно ты думаешь как обычно
Когда сделали скидку на Российский газ именно ты и Восток мне тут рассказывали что это все поможет НАРОДУ Украины, что газ не будет дорожать! Я сказал что он подорожает, он подорожал
Потом ты мне говорила что если цена на газ стала дешевле для заводов значит зарплаты поднимут!
Я сказал что не поднимут, а просто еще денег больше разворуют! Подняли зарплату на заводе??? ТА никогда не поднимут, если не заставят! А их заставлять не будут, проще заставить завод купить очередной "лоховоз" для Запорожья, а "лоховозы" и нахер никому не надо уже, даже бабушки ездят в маршрутках и автобусах по своему пенсионному.

Я говорил как будет, я был прав, ты не права! Что ты что Восток все равно не одупляетесь что произошло! И в след. году газ подорожает, опять скажешь что виноват кто-то другой!

P.S. Если бы все так работали как Янык, то у нас бы хер были бы бизнесмены. Если ты купил предприятие которое разоряется и ты его поднимаешь на ноги, ты будешь всем рассказывать что в падении предприятии виноват бывший владелец???? Нет, такого не будет, потому что тебе пох что до этого было с предприятием, ты думаешь о том как его поднять и как зарабатывать деньги! И ты поднимаешь его и работаешь!

А Янукович все что и может ссылаться на то что кто-то там виноват! Та он при власти уже сколько, что он сделал???? ЧТО??? Поднял цены - молодец! Поднял акцизы - молодец! И это все он сделал за пол года, а что будет через 1-2 года его правления???

Ну пенсию перенесут на 65 лет - отлично! Хер кто доживет до такого возраста, но ничего!
Ну еще в след. году поднимет цену на газ - молодец!
Долго можно продолжать, что толку если некоторые люди этого не понимают, а точнее не хотят понимать, а еще точнее не хотят ничего видеть!

У тебя есть информация по всем заводам? У меня нет. Но на том заводе ,что я знаю зар.плату подняли.

Ага, на заводе резиновых изделий подняли,где на Лиле их испытывают.

на Коммунаре зарплату подняли? Соседи рассказали?
Или ты ещё другие заводы знаешь

Моя родная сестра работает на Коммунаре.
Кому там зарплату подняли? Вот кому - урезали: я знаю - ВСЕМ!

С ув. "Ю.В.С."

Сцуко, у всего форума соседи на Коммунаре работают...
Получается , что все -соседи Лили

Розовая мечта голубого форта, что б на нем испытывали изделия. Что вышел в тираж изделие ты использованное?

"Сцуко"-любимое слово одного форумчанина, но тогда он был не металлургом.Я имела ввиду шпальный завод. Там зарплата увеличилась.

в 2009 году этот завод выставил на улицу 350 сотрудников,можно теперь и чутка зарплаты поднять,конечно.Да и один завод это не показатель, так что Лиля со своими гейскими фантазиями как всегда пролетает.

А кто это в 2009-м выставил людей на улицу? Как это премьерка допустила? А почему, например у белорусов людей на улицу не выгоняли, кризис ведь для всех был. Или нет?

_________________
http://r-img.fotki.yandex.ru/get/3/chitach37.0/0_fb16_a711905a_L.jpg

"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."
"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

А всё было очень просто. Денег на предприятии нет, платить нечем. 2 месяца не заплатишь то по закону в тюрьму. Вот и выгоняли, хотя люди подтянув пояса могли поработать

Видите, какие мудрые законы у нас принимаются?

Как "палка о двух концах". А человеческие судьбы - тема вообще не актуальная! Надо что-то реша-ать! Мля буду! (цит.)

С ув. "Ю.В.С."

Юле привет!
Батькивщина, ау!

_________________
http://r-img.fotki.yandex.ru/get/3/chitach37.0/0_fb16_a711905a_L.jpg

"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."
"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."

Не совсем так, людей не выгнали, какое то время они сидели дома , им платили по 700грн.,потом заработали,свое владельцы конечно отбили. Зар.плату повысили сразу как стал Янукович,после ревизии, повысили существенно, но сейчас по-моему опять проблемы со сбытом.