Новая война: Армения-Азербайджан?

nikatron

На село Лакатаг Джулфиского района Нахичеванской Автономной Республики напали армянские вооруженные силы, сообщают азербайджанские СМИ.

«В данный момент идет бой, жители села Лакадаг вынуждены покидать свои дома», — сообщил корреспонденту ИА REGNUM местный житель Айнур Серкеров. По словам очевидца, есть потери среди военных Азербайджана.

В пресс-службе Минобороны Азербайджана никто не отвечает на телефонные звонки.
http://www.hvylya.org/news/digest/na-armyano-azerbaydzhanskoy-granitse-nachalsya-boy.html

Alexeevich

ZAZ писал(а):

Может пора уже танки прекратить вообще производить? Какой с них толк, если они просто как на учениях горят вместе с экипажами ничего не в силах противопоставить "камням с неба"?

Буквально на днях смотрел, как один эксперт сказал, что танки, вертолеты, ударная авиация - все это прошлый век. Очень дорого и толку никакого. Сейчас будущее в этой сфере за БПЛА. Затраты небольшие на производство, проблемы в потери живых ресурсов нет. Эффективность запредельная. Толку от этого куска железа под названием танк?!

comradik

Alexeevich писал(а):

ZAZ писал(а):

Может пора уже танки прекратить вообще производить? Какой с них толк, если они просто как на учениях горят вместе с экипажами ничего не в силах противопоставить "камням с неба"?

Буквально на днях смотрел, как один эксперт сказал, что танки, вертолеты, ударная авиация - все это прошлый век. Очень дорого и толку никакого. Сейчас будущее в этой сфере за БПЛА. Затраты небольшие на производство, проблемы в потери живых ресурсов нет. Эффективность запредельная. Толку от этого куска железа под названием танк?!

Да, война в НКР показала новый тип войны. Этот опыт будут обдумывать многие ведущие армии мира. Не зря приходит термин "сетецентрическая" война. Это и БПЛА и средства РЭБ, борющиеся с ними, и управляемые снаряды с наводкой от БПЛА и ракеты и планирующие авиабомбы. И то, что каждый участник боевых действий видит противника, обнаруженного любой своей единицей, в том числе и БПЛА. Вполне возможно, что значение бронетехники будет уменьшаться, как и кавалерии, в свое время. Для обороны это подойдет. Можно воевать сидя на диване. А вот для занятия территорий без живой силы не обойтись.
Хотя мы только приближаемся к событиям, описанным в 1969м году братьями Стругацкими в книге "Обитаемый остров". Там и роботизированные войны и башни-излучатели и мн.др.

народ

Спецкор Associated Press Мстислав Чернов опубликовал снимок (https://www.instagram.com/p/CHDbh4NB3nz/) неразорвавшегося снаряда РЗСО "Смерч", упавшего на кладбище в Степанакерте.

По сообщениям властей Карабаха с рассвета азербайджанские ВС обстреливают (https://t.me/SputnikArmenia/9470) населенные пункты.

народ

Цитата:

Вова, привет @zelenskiy_official !
Этим фотографиям уже около десяти лет! Я помню, как встретился с тобой и сказал, что очень хочу чтобы ты играл в моем фильме и я был невероятно счастлив, когда ты согласился.
Помню, как продюсеры различными методами пытались вставить свои околокультурные фантазии в мой фильм и ты максимально меня защищал, помню как я показывал тебе первый вариант монтажа в Киеве и ты был всегда справедлив и честен, помню как был у тебя дома в гостях и твоя замечательная жена готовила нам чай, помню, как однажды в кафе одна из наших известных актрис позволила себе грубо обратиться к официанту и ты осёк ее и сказал «будь вежлива - это человек», помню как мы увиделись в Санкт-Петербурге на кинорынке и поздравили друг друга с рождением детей.
Я всегда гордился тем, что какой-то промежуток своей жизни я был твоим другом и всегда во всех интервью говорил, что ты человек с большим сердцем.

А вчера я смотрел на обожженные тела армянских детей от фосфорной бомбы и как выяснилось - это ты их продал нашим соседям, чтобы закрепить свою дружбу с ними. Я бы хотел сказать тебе «будь вежлив - это человек», но видимо когда вы садитесь на эти «стулья», то все становитесь гонд :-/

онами и все человеческое и доброе вы оставляете где-то в прошлом.
У меня много друзей украинцев от Калифорнии до Москвы, но я и мой народ не могут гордиться дружбой с тем у кого руки в крови. И раз уж такая история хотел бы сказать, что КРЫМ НАШ.

https://www.instagram.com/p/CHCP0ipjKot/

народ

Цитата:

Похоже, что подходит к трагическому финалу история самопровозглашенного Нагорного Карабаха.

Азербайджанцы радостно рапортуют о взятии ключевого города в центре региона – Шуши. Армяне отрицают, но признает, что в городе идут жестокие бои. Дорога из Армении на Степанокерт перезана, из столицы НКР бегут толпы мирных жителей.

Собственно, поражение Карабаха в войне предопределила... официальная позиция Армении.

Удержать напор азербайджанских войск изначально было невозможно ни добровольцами, ни "ихтамнетами" из большой Армении, ни посылкой помощи – только полноценным и тотальным участием самой Армении в войне на стороне Карабаха. При таком раскладе между сторонами возникал определённый паритет по силам и можно было расчитывать на боевую ничью, а то и даже повторить успех 1994 года.

Но официальный Ереван оказался к такому повороту решительно не готов, и поэтому сейчас, мы наблюдаем как группировка азербайджанской армии при моральной (и материальной) поддержке целого региона (и прежде всего Турции) закономерно дожимает маленькое 25 тысячное войско НКР. Без прямого и полноценного вмешательства Армении для НКР это война без шансов.

Помимо Алиева и Азербайджана явным победителем в текущей ситуации является Эрдоган.
Именно его вмешательство помогло обеспечить формальный нейтралитет правительства Армении, и помогло Азербайджану не сдаться под массированным дипломатических давлением Франции, США и России, а идти в этой войне до конца.
Считаем, что именно Эрдоган снимет основные геополитические сливки с этого конфликта. А судьба непризнанного Нагорного Карабаха – станет очередным напоминанием для всех непризнанных государств, насколько хрупко и ненадежно их существование.

Александра1

Ну хоть одним бардаком, в мире станет меньше.
Может и остальные непризнанные образования вернутся по своим домам.

КотМатроскин

Главное чтобы беженцы до нас не добежали. Для их же блага. Нигоян свидетель.

Zombie

КотМатроскин писал(а):

Главное чтобы беженцы до нас не добежали. Для их же блага. Нигоян свидетель.

ТОЧНЯК!!!!
Сильно подозреваю, что Нигонян сейчас в гробу вращается, после поддержки Киевом Азербайджана. Ну а мнение армянской диаспоры и хозяев ресторана "Ани" на правом берегу пока не озвучено.

Raguza

Полный текст совместного заявления глав Армении, Азербайджана и России:

1️⃣ Объявляется о полном прекращении огня и всех военных действий в зоне нагорно-карабахского конфликта с 00 часов 00 минут по московскому времени 10 ноября 2020 года. Азербайджанская Республика
и Республика Армения, далее именуемые Сторонами, останавливаются на занимаемых ими позициях.
2️⃣ Агдамский район и территории, удерживаемые Армянской Стороной в Газахском районе Азербайджанской Республики, возвращаются Азербайджанской Стороне до 20 ноября 2020 года.
3️⃣ Вдоль линии соприкосновения в Нагорном Карабахе и вдоль Лачинского коридора развертывается миротворческий контингент Российской Федерации в количестве 1960 военнослужащих со стрелковым оружием, 90 бронетранспортеров, 380 единиц автомобильной и специальной техники.
4️⃣ Миротворческий контингент Российской Федерации развертывается параллельно с выводом армянских вооруженных сил. Срок пребывания миротворческого контингента Российской Федерации – 5 лет с автоматическим продлением на очередные 5-летние периоды, если ни одна из Сторон не заявит за 6 месяцев до истечения срока о намерении прекратить применение данного положения.
5️⃣ В целях повышения эффективности контроля за выполнением Сторонами конфликта договоренностей развертывается миротворческий центр по контролю за прекращением огня.
6️⃣ Республика Армения до 15 ноября 2020 года возвращает Азербайджанской Республике Кельбаджарский район, а до 1 декабря 2020 года – Лачинский район, оставляя при этом за собой Лачинский коридор (шириной 5 км), который будет обеспечивать связь Нагорного Карабаха с Арменией и при этом не будет затрагивать г.Шушу.
По согласованию Сторон в ближайшие три года будет определен план строительства нового маршрута движения по Лачинскому коридору, обеспечивающий связь между Степанакертом и Арменией, с последующей передислокацией российского миротворческого контингента для охраны этого маршрута.
Азербайджанская Республика гарантирует безопасность движения
по Лачинскому коридору граждан, транспортных средств и грузов в обоих направлениях.
7️⃣ Внутренне перемещенные лица и беженцы возвращаются на территорию Нагорного Карабаха и прилегающие районы под контролем Управления Верховного Комиссара ООН по делам беженцев.
8️⃣ Производится обмен военнопленными и другими удерживаемыми лицами и телами погибших.
9️⃣ Разблокируются все экономические и транспортные связи в регионе. Республика Армения обеспечивает транспортное сообщение между западными районами Азербайджанской Республики и Нахичеванской Автономной Республикой с целью организации беспрепятственного движения граждан, транспортных средств и грузов в обоих направлениях. Контроль за транспортным сообщением осуществляют органы Пограничной службы ФСБ России.
По согласованию Сторон будет обеспечено строительство новых транспортных коммуникаций, связывающих Нахичеванскую Автономную Республику с западными районами Азербайджана.

Российские наблюдательные посты будут выставлены вдоль линии соприкосновения в Нагорном Карабахе и вдоль Лачинского коридора, сообщает Минобороны России

"В целях контроля соблюдения договоренностей сторонами конфликта предусмотрено выставление российских наблюдательных постов вдоль линии соприкосновения в Нагорном Карабахе и вдоль Лачинского коридора", - говорится в сообщении.

Отмечается, что для управления миротворческой операцией в Карабахе в районе города Степанакерта развертывается командование российских миротворческих сил.
https://t.me/SputnikArmenia/9985

Raguza

Александра1 писал(а):

Ну хоть одним бардаком, в мире станет меньше.
Может и остальные непризнанные образования вернутся по своим домам.

Стало.

Mantis_A

Музыкальная пауза

revenantk

Раисся кмк по итогу просрала в этом регионе все, что можно. Армяне фиг чо получили от "партнёра" по ОДКБ, потеряли кучу военных и техники, большую часть занимаемой ими территории Карабаха. Азеры поняли, что вместе с турками могут безнаказанно откусывать от российских партнёров и даже сбивать вертушки российские.
В общем оба постсоветских государства теперь будут как минимум ориентироваться не на Россию, а то и против. Ну это и к лучшему, наверное, так как тот, кто дружит с Россией-тот всегда проигрывает.

Цитата:

Политобозреватель из Еревана Халатян: Трехстороннее соглашение по Карабаху – поражение РФ и предательство Армении
Россия хочет извлечь из ситуации хоть что-то, но это явилось ее фактическим поражением на Южном Кавказе, потому что можно сказать Москва признала свое поражение перед Анкарой и Баку, или не захотела с ними соперничать. Во всем мире это будут расценивать именно так — то, что Россия показала свою слабину», — сказал А.Халатян.

По его словам, реакция может распространиться и на другие регионы, где «интересы России будут соприкасаться с Турцией». «Я думаю, что Азербайджан окончательно потерян для России. Алиев неоднократно заявлял, что с Турцией теперь создается новая геополитическая реальность. Сейчас непонятно, как будут развиваться события в других регионах, потому что будут сделаны выводы по политике России», — сказал он.

https://echo.msk.ru/news/2739516-echo.html

КотМатроскин

А нах кацапердам тратить бабки и людей на практически бесполезных дятлов? В Армении нет никаких уникальных производств и месторождений. Самое ценное того там есть - тамошний коньяк. Да и зольдаты из них тоже, так себе, как показала текущая военная кампания. К тому же текущий политический режим у армян дружественным Рассее можно назвать весьма условно. По факту армяне - чемодан без ручки и без какого-либо ценного содержимого, набитый камнями.

revenantk

Это в принципе тоже имеет место быть. Но это теперь так. А ранее было-ОДКБ, российское присутствие сохраняется/распространяется по всему постсоветскому региону и т.д. а теперь да, Армения превратилась для Раисси в чемодан без ручки. Придётся ее отдавать в сферу влияния кому-то более способному сделать из этого чемодана что-то вменяемое. Может Ирану, может Китаю или тем же туркам. Азеры ушли к Турции.

Лень

Ну в 92-94 армяне все таки Карабах у Азербайджана отжали, так что тогда воевать умели

Politicaldriver

revenantk писал(а):

Это в принципе тоже имеет место быть. Но это теперь так. А ранее было-ОДКБ, российское присутствие сохраняется/распространяется по всему постсоветскому региону и т.д. а теперь да, Армения превратилась для Раисси в чемодан без ручки. Придётся ее отдавать в сферу влияния кому-то более способному сделать из этого чемодана что-то вменяемое. Может Ирану, может Китаю или тем же туркам. Азеры ушли к Турции.

никто Армению никому отдавать не будет, миротворческий российский контингент будет там находится минимум 5 лет с возможностью продления срока

Форос

Нет, ВВП просто молодец!!! Одним движением, в течении суток, прекратил войну.
Вот интересно, какое же это ТАКОЕ предложение он сделал обоим сторонам, от которого они не смогли отказаться?
И соглашение о территориях мигом подписали и миротворцев пустили и войну прекратили.
Нет, конечно еще будут и стычки и провокации и погибшие, как без этого, но главное - масштабная война остановлена.
Вот и МИД Турции уже одобрил это соглашение.

Хорошо бы было ВВП сделать ТАКОЕ предложение Украине.
А может быть к этому идет?

Mantis_A

Форос писал(а):

Нет, ВВП просто молодец!!!

Вот это лизнул!

revenantk

Форос писал(а):

Хорошо бы было ВВП сделать ТАКОЕ предложение Украине.
А может быть к этому идет?

Какое ТАКОЕ предложение? Отдать Украине Крым так же, как вэвэпэ слил Азербайджану Карабах?
А куда ж вы тогда денетесь со своими двумя паспортами, господин предатель?

Zep

Форос писал(а):

Нет, ВВП просто молодец!!! Одним движением, в течении суток, прекратил войну.
Вот интересно, какое же это ТАКОЕ предложение он сделал обоим сторонам, от которого они не смогли отказаться?
И соглашение о территориях мигом подписали и миротворцев пустили и войну прекратили.
Нет, конечно еще будут и стычки и провокации и погибшие, как без этого, но главное - масштабная война остановлена.
Вот и МИД Турции уже одобрил это соглашение.

Хорошо бы было ВВП сделать ТАКОЕ предложение Украине.
А может быть к этому идет?

Ну так тому же "ревантику" до сих пор не дошло, что русские нехилую дипломатическую победу одержали. И официально свои войска ввели в регион, по просьбе обеих воюющих сторон . И Армению к себе еще больше привязали - удержали для Армении Карабах со Степанакертом И для Баку Россия - помощник в освобождении её территорий . И укрепление отношений с турками, а это может конвертироваться в какие то преференции и выгоды в будущем в регионе. И рост влияния в кавказском регионе. Куда ни кинь - ВВП в этом конфликте везде в выигрыше

revenantk

Не, ну можно сделать вид что и сыр в мышеловке куснуть- великая победа и радоваться до усрачки не учитывая последствия. В таком случае и ущербный маньяк путлер- какому-то дебилу может показаться гением мировой политики и стратегии.

Гость2016

Если бы ещё закончили с коммунистической пакостью.
Ведь Карабахское ханство вошло в состав России до Армении и Азербайджана.

Вот и вернули бы России. И тогда, как это было веками, армяне и азербайджанцы в Карабахе не только не станут убивать друг друга, а будут делать обшие для всего нашего народа дела.
Когда-то даже в Баку четверть населения составляли армяне, пока не стало всё определять титульность.
Как и в Ходжалы все жили дружно.

В общем, всё это временное решение.

Форос

Zep писал(а):

Форос писал(а):

Нет, ВВП просто молодец!!! Одним движением, в течении суток, прекратил войну.
Вот интересно, какое же это ТАКОЕ предложение он сделал обоим сторонам, от которого они не смогли отказаться?
И соглашение о территориях мигом подписали и миротворцев пустили и войну прекратили.
Нет, конечно еще будут и стычки и провокации и погибшие, как без этого, но главное - масштабная война остановлена.
Вот и МИД Турции уже одобрил это соглашение.

Хорошо бы было ВВП сделать ТАКОЕ предложение Украине.
А может быть к этому идет?

Ну так тому же "ревантику" до сих пор не дошло, что русские нехилую дипломатическую победу одержали. И официально свои войска ввели в регион, по просьбе обеих воюющих сторон . И Армению к себе еще больше привязали - удержали для Армении Карабах со Степанакертом И для Баку Россия - помощник в освобождении её территорий . И укрепление отношений с турками, а это может конвертироваться в какие то преференции и выгоды в будущем в регионе. И рост влияния в кавказском регионе. Куда ни кинь - ВВП в этом конфликте везде в выигрыше

Zep, бесполезно надеяться на то, что сказанное тобой дойдет до мозгов свидомых мутантов.
Б Е С П О Л Е З Н О!!!

poruchik

revenantk писал(а):

А куда ж вы тогда денетесь со своими двумя паспортами, господин предатель?

Фото для роздумів...
Виселення з Чехії тих, хто добровільно отримував паспорти німецького уряду з 1939 по 1945 рік.

Mantis_A

Форос писал(а):

Zep, бесполезно надеяться на то, что сказанное тобой дойдет до мозгов свидомых мутантов.
Б Е С П О Л Е З Н О!!!

С дураками веселее. Пиши ИСЧО

Форум Запоріжжя

Правила форума

Новая война: Армения-Азербайджан?

Кто сейчас на конференции