Форум Запоріжжя

Понравился репортаж.
Такие простые, понятные и логичные ответы дает Басилашвили.
Почему люди хотят думать по другому, не понимаю…

http://www.rosbalt.ru/piter/2014/06/22/1282692.html
С начала Великой Отечественной прошло 73 года. И вот сегодня на Украине, как и в сорок первом, бомбят города, от авианалетов и обстрелов гибнет мирное население, идут бои с участием танков и артиллерии. О том, почему нынешняя война не имеет оправданий, в интервью "Росбалту" рассуждает актер театра и кино, народный артист СССР Олег Басилашвили.

— Олег Валерианович, та война, свидетелем которой вы были, давно закончилась, а новая, похоже, только начинается. Что вы об этом думаете?

— 22 июня 1941 года. Этот день я помню очень отчетливо. Я был в Москве, на родной Покровке, дом 11, квартира 15. Утро было ясное, солнечное. Мы с мамой шли по Чистым прудам смотреть кино в "Колизей" (там сейчас театр "Современник"). На ступеньках кинотеатра у входа стояла небольшая толпа. Почему-то все были одеты в черные одежды – я так запомнил. Посреди этих людей, в красном берете, стояла женщина, которая в кинотеатре проверяет билеты, и о чем-то им взволнованно рассказывала. Мы подошли, мама что-то услышала. А потом взяла меня за руку и судорожно повела домой. Я был безумно расстроен, потому что мы должны были посмотреть картину "Наш двор" с участием клоуна Карандаша, а после этого ехать на Всесоюзную сельскохозяйственную выставку. Выяснилось, что женщина в красном берете пересказывала сообщение по радио – выступил Молотов, началась война.

С этой войной у меня очень много связано. Мой названый брат, курсант артиллерийского училища, окончивший его в чине младшего лейтенанта, был направлен на фронт. Его звали Жора. Он воевал начальником стрелковой батареи, под Вязьмой попал в окружение, самостоятельно выбрался оттуда, прошел фильтрационный лагерь, был направлен на Харьковский фронт — и там тоже оказался в окружении. Опять самостоятельно выбрался, попал в стрелковую часть и принял свою смерть в танковом сражении на Курской дуге около станции Прохоровка, в чине командира артиллерийской батареи — начальника штаба отдельного артиллерийского дивизиона 76-мм пушек 125-й стрелковой бригады… Отец мой прошел всю войну, вернулся домой майором, уже в июле 1945-го. Чем старше он становился, тем чаще рассказывал о войне. И теперь мне кажется, что он и подобные ему люди были счастливы все эти четыре военных года. Потому что они делали правое дело – защищали свою родину от фашистов, свои семьи, дома, свои любимые леса и поля. Недаром наш лозунг был: "Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами". Но вот что касается сегодняшней войны на Украине – честно говоря, я не очень понимаю, что там происходит и почему. Кто от кого что защищает? Думаю, нам не сообщают всей правды об этом. А раз не сообщают, значит, что-то мы делаем не совсем правое.

— Вы думаете, не за совсем правое дело бьются ополченцы Юго-Востока?

— Я не понимаю, за что именно они бьются. Ужасно только одно: гибнут мирные люди, в первую очередь, конечно, военнообязанные, а затем дети, женщины, старики. Они-то в чем виноваты?.. Этих мерзавцев, кто бы они ни были, спровоцировавших военные действия, рано или поздно будут судить судом всех народов.

— Кого вы имеете в виду?

— Я не знаю. Кто-то ведь в этом заинтересован! Кому-то нужно, чтобы гибло гражданское население, а на Юго-Востоке Украины была кровоточащая рана.

Кому нужна чужая кровь? И главное, непонятно — во имя чего? Я не понимаю, каких целей добиваются так называемые повстанцы. Отделения от Украины? Нет. Того, чтобы быть с Россией? Тоже нет — они этого требования не выдвигают. А даже если бы и выдвигали – мало ли кто чего требует. Федерализации? Так она им обещана.Каких-то изменений в конституции?На это в Киеве тоже уже согласны. Чего же эти люди дальше-то сопротивляются?! Может, хватит отстреливаться, ребята, — за что вы бьетесь? Нет, опять стреляют…

Ничего понять нельзя. СМИ не доносят до меня полную картину происходящего. Почему туда идут какие-то добровольцы из России? Каким образом они туда приходят? Есть же граница!.. Она должна быть на замке. А тут десятки, сотни добровольцев с оружием переходят ее — и хоть бы хны. Как это может быть? И что это за люди? А их новейшее оружие? Вы что, можете из стрелкового оружия сбить вертолет? Нет, не сможете, какое бы оно ни было прекрасное и точное. А вот из ПЗРК – можно. А откуда эти ПЗРК? Там что, на Донбассе и Луганщине, огромные склады вооружений?..

— Вам кажется, что этим людям сейчас надо сдаться?

— Надо прекратить эту бойню. На месте повстанцев я бы вышел на высокий холм, взял бы в руки оружие, положил его на землю и закричал: "Братцы, все! Мы прекращаем стрельбу. Прекращайте и вы тоже. Давайте сядем, поговорим…". А умение нажимать на гашетку и испытывать сексуальное удовлетворение от того, что ты убил человека – это, знаете ли, не геройство, а преступление. Я сам был беженцем, и помню, как мы бежали из Москвы в декабре 1941-го. Помню, как это тяжело и страшно. Зачем сейчас-то людей мучить? Там хоть, по крайней мере, наш народ сражался против фашизма, порабощения немцами нас, русских и советских людей. А сейчас-то против чего они сражаются? И кто им помогает?..

— Но ведь если ополченцы сложат оружие — их убьют. А мирных людей сожгут так же, как в Одессе.

— Погодите! Значит, по-вашему, в задачу киевского руководства входит сжечь Юго-Восток Украины?

— Почему нет? Сейчас там украинские военные бомбят и обстреливают из орудий города, мирных людей.

— Они бомбят не гражданское население, а только тех, кто с ними сражается, какие-то внутренние войска в этих Донецкой и Луганской республиках. Мирные люди просто попадают под огонь, к большому несчастью… Все это вызывает у меня очень неприятные мысли. Зачем нам это надо? Мы, благодаря присоединению Крыма, вместо брата и друга, который рядом с нами, уже приобрели злого врага – на все века.

— Как вы думаете, почему русских, победивших фашизм, так не любят на Западе — не в самой Германии, а в других странах Европы, в том числе и Восточной?

— Для наших солдат война была самым святым делом. И слава всем, кто тогда воевал! А вот потом в освобожденных от фашизма странах так называемой восточной демократии – Чехословакии, Венгрии, Югославии, Польше, Румынии, Болгарии — наша армия утвердила новый социалистический порядок. Эти страны почувствовали себя оккупированными СССР. Мы насаждали там свои правила, арестовывали противников режима… Поэтому нас не любят, мы явились как бы вторыми оккупантами. Мы пытались сделать хорошее, дать этим странам новую жизнь, ту, о которой мечтали сами. Но она принесла с собой жертвы и страдания… Я думаю, в этом все дело. Оккупантов не любят нигде, с какими бы благими намерениями они ни занимали чужие земли.

— В этом году киевская власть отменила все торжества, приуроченные к празднованию Дня Победы. На Западной Украине ветеранам Великой Отечественной вообще запретили праздновать День Победы, а общественным организациям и партиям — проводить массовые акции у мест воинских захоронений. Как вам это?

— Честно говоря, я в это не верю. Это неправда. Этого не может быть. Я был в Киеве прошлым летом. Там у подножия монумента Родине-матери на высоком берегу Днепра стоят орудия, принимавшие участи в боях. Это действующий музей воинской славы. Я был и в других местах Украины, где советские войска дали отпор фашизму. И не верю в то, что там почему-то запрещают праздновать 9 мая. Кому нужна эта ложь? Давайте, я спрошу вас: кто они такие, сопротивляющиеся на Юго-Востоке Украины? Почему не хотят жить в мире, в одном государстве вместе со всеми украинцами и новым киевским правительством, которое выдвинул Майдан?

— Они говорят, что не хотят жить в одном государстве с бандеровцами – наследниками пособника фашистов Степана Бандеры и тех полицаев, которые зверствовали на Украине вместе немцами.

— Выходит, мы с вами, что ли, хотим жить вместе с фашистами? В России они тоже имеются, свои бандеровцы. Так давайте сейчас все тоже восстанем. Что же мы молчим, не бьем фашистов у себя дома?

— Но у нас они пока не пришли к власти…

— А в Киеве, вы считаете, пришли? А почему? Знаете, сколько националисты там получили на выборах в Раду? Какие-то малые проценты. Что же нам врут по поводу того, что бандеровцы взяли власть на Украине?.. Вот это вранье меня и настораживает, потому что врущий человек, оказывается, лжет во имя каких-то нехороших целей. Каких – я не знаю.

— Есть мнение – мол, из-за Крыма начнется теперь война Украины с Россией, а потом и со всем миром. И снова пойдут похоронки нашим матерям. И чтобы война не пришла в наш дом, надо отдать Крым назад. И тогда нас, может быть, не тронут, оставят в покое…

— Крым – не игрушка: отобрал – отдал назад. Народ Крыма – тоже не игрушка. Надо считаться с теми, кто живет там. Был проведен референдум, и действительно, я в это верю, большая часть крымчан высказалась за присоединение к РФ. Но представьте себе, что Кубань проголосует за то, чтобы присоединиться к США. Значит, Штаты могут войти туда и завладеть Кубанью? И как бы мы назвали этот акт? Наверное, оккупацией… Могут сказать и финны: Карельский перешеек – бывшая финская земля. А ну-ка, мы его оттяпаем! И пошло, и поехало. И начинается мировая война… Если мы хотим помочь русским, которые страдают на Украине от Одессы до Луганска – ну что же, у нас полно земель на востоке страны, и не только там. Милости просим, приезжайте, а мы вам поможем, будете гражданами России. Все что угодно, лишь бы самой России не вступать ни в какие военные конфликты…

— А если по отношению к тем русским, которые не смогут уехать, будет проводиться геноцид, этнические чистки? Как это было в Югославии с сербами? Что тогда?

— Я в это не верю. На Украине геноцида быть не может…

— А если предположить, что такое все-таки произойдет? Должна ли Россия вмешаться?

— Должна, несомненно – если там будут уничтожать русских, евреев, татар, немцев, любые народы. Мы обязаны вмешаться, но каким образом? Только посредством ООН. Ставить там вопрос во главу угла – прекратить геноцид, ввести "голубые каски". Но почему-то до сих пор в ООН никто не обращается с таким требованием. Почему? Кто-то заинтересован в том, чтобы этот порох тлел все время. Но это тление, если его не остановить, подползет к мировой бочке с порохом.

— Штирлиц в "Семнадцати мгновеньях весны" говорил: "Из всех людей, живущих на земле, я больше всего люблю стариков и детей". А о чем думаете вы, когда смотрите на детей и на наших ветеранов?

— О том, что нам надо заниматься не захватом новых земель, а внутренним устройством страны. Например, отдать часть квартир в новых элитных жилых домах, в которых почти никто сегодня не живет (ибо цены на квадратные метры там безумные), ныне живущим ветеранам войны. Пусть они хотя бы остаток своих лет поживут в человеческих условиях. Дайте им пенсию не несколько тысяч, а по сто тысяч каждому. Их же осталось уже так мало… Не отдаете? Что же вам так жалко? Что ж вы за жлобье такое? Как вам не стыдно смотреть на людей, которые спасли вас? Вот чем надо заниматься нам на своей земле.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/piter/2014/06/22/1282692.html

Да, я вчера выкладывал в "Донецких событиях".
Хотя, Максим, вы правы, для этого надо отдельную темку создавать.
Настоящий мужик - Олег Басилашвили! И актер потрясающий.

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

Пардон, не видел…
Думаю очень тяжело, там, публичным людям, высказывать видение ситуации, отличное от официальной… Тут действительно нужно быть Человеком. Ведь проще промолчать, ан нет, мало того что не промолчал, своими словами, кому то открыл глаза, надеюсь…

Журналист который брал интервью (судя по вопросам и комментариям) вот совершенно независимый и незаангажированный.

_________________
Я завтра снова в бой сорвусь...

Журналисту нужно жаренькое…

Cпасибо за статью! Мудрый человек Олег Валерианович.

Удивительно, что такое интервью вообще опубликовали. Что его пропустили. И вот от Басилашвили.... если честно, то не ожидала. От Гафта, известного своим не простым характером и умением резать правду в глаза, да, можно было ожидать. От Фрейндлих.... От Мягкова... А вот Басилашвили удивил. Как и Ахеджакова... Не ожидала в такой маленькой и хрупкой женщине, такой силы характера.
Но, вот честно.... Я всегда обожала Рязановских любимчиков... Это актёры, которые бесспорно талантливы и живут в наших сердцах десятилетиями... Но у меня теперь сложилось впечатление, что Рязанов их ещё не только по мастерству и таланту отбирал.... Видимо ещё и по человеческим качествам, ибо это все ЛЮДИ с большой буквы, как показало время. Порядочные, здравомыслящие, умные, смелые, которые не боятся высказывать своё мнение вслух и отстаивать его. Вот реально, низкий им поклон за это и за их актёрский талант конечно-же.....

Очень интересное наблюдение, буду придерживаться такого же мнения )

А я как раз от Басилашвили и ожидала, почему-то.Рада что не обманулась.

+ 1000!

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

А вообще, братия и сестры, в дивные времена мы живем. Обычная порядочность и здравый смысл на России уже перешли в разряд мужества.
А интервьюер-то! И так, и этак сбивает на нужные акценты, а Басилашвили не ведется. Спокойно идет по внутреннему компасу.

Из интервью можно понять,что пожилой человек ничего не понимает,интернета у него либо нет.либо он не умеет им пользоваться.
Так зачем тогда согласился на это интервью?

Ну и пару - тройку раз соврал..впрочем,актеру это простительно

Думаю, Басилашвили с подобным говном в жизни встречался немало. Оттого такая хирургическая точность и бескомпромиссность в ответах.

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

Ну я вот не такой пожилой человек, и с инетом проблем нет, а вот тоже ничегошеньки, касательно этой темы, не понимаю, и вот как раз по тому что : СМИ не доносят до меня полную картину происходящего.
Но вам то , судя по всему, все понятно, ответе тогда на вопросы, на которые не смог ответить Басилашвили.
И в чем он соврамши ?

Очень жаль одного, что таких как Басилашвили - меньшинство.

_________________
In God we trust...
...the rest we test

_________________
Аренда недвижимости в Одессе. Посуточно и длительно. Любые варианты домов, квартир и коттеджей в любом районе города.

Половина украинцев толком не знает кто таков был Бандера, зато весь мир знает что путин хyйло!

_________________
"Ми платимо вдячністю всім листоношам, які не приносять нам поганих новин" / С Жадан

Ну...первое вполне поправимо.)
Второе...трудно сказать,но наверное все равно,Вы же какие то мысли о происходящих событиях имеете?
Хотя, сказать "происходящие события" - ничего не сказать.
Наверное все поймете...рано или поздно.

В этом думаю все же не СМИ виноваты,а Вы сами..Вам лень потреблять неразжеванную информацию..нет,я нисколько Вас не обвиняю,так большинство делает..ест рафинад вместо яблок...так проще.

Нет,конечно,далеко не все..но вдаваться в подробности и отвечать я не буду - забанят.)

Так я ж вроде пропусками выделил..ну,лан..еще раз:



Максим,так наглядней?



Мдааа..это уже мания величия...на планете Земля очень ограниченное число жителей знает что такое Украина,а Вы еще хотите что бы человечество Ваш национальный гимн знало. )

Да, федерализации не будет - формально, но практически она пройдет. Расширение полномочий регионов - это один из пунктов программы нет только Порошенко.

Формально, они не выдвигают требования быть с Россией . Они же объявляют себя "независимыми" республиками

Если вы не в курсе, то изменения в Конституции и так будут.

И вы выдрали текст из контекста, далее он говорит о требовании присоединения к России)).

Так, что нигде актер не соврал.

_________________
И совсем не то принимала ты
за полчаса до еды

Да я не предсказатель,собственно..мне неизвестно что будет..рад тому,что хоть вроде бы стреляют поменьше.
Вот только той стороне уже федерализация вроде как не нужна.
И,да...расширение - не федерализация.

Исходя из их тактики все правильно..сначала независимость,потом обращение о приеме в состав...так сказать небольшой реверанс в сторону "международного права".
А что,разве не выдвигали требований?Вы и впрямь чтоль не знаете?Только это не требованиями,а просьбами называется.
Просили...и не раз.

Да я даже не сомневаюсь..И что? )

Дааа...поймали! )
Виноват...не дочитал гиганта мысли и отца русской демократии.
Вы меня уш извините,но не читаю я обычно интервью с артистами,режиссерами,художниками...оне люди творческие,им многое позволено..да пусть их,играются.Мну фиолетово.)

Так, менше, сьогодні загинуло наших 9 українських військових, підірвали міст недалеко від Запоріжжя. Їм не потрібна ніяка федералізація, ніякий мир, вони хочуть вбивати та грабувати, дестабілізувати ситуацію в Україні, все! Вони звичайні терористи, ОПГ...

не читал, но осуждаю?(С)
А иронизируете напрасно, такие люди -совесть нации.

Если вам фиолетово то, чего вы беретесь его обсуждать и тем более наговаривать на него напраслину? )

Кто просил присоединиться к России?)) Ведущие функции в ДНР выполнять жители Российской Федерации с пропиской в Российской Федерации. На каком основании они приезжают в чужую страну и требуют приседания ее к Российской Федерации? Вам об этом не рассказывали?)) Так вот, официально они хотят независимости. Царев даже объявил этот "независимый" край - Новороссией.

И по федерализации. Поверьте .в нашей стране прав у человека значительно больше ,чем в вашей). И расширение прав - это реальное расширение прав. А у вас ведь страна формально-то федерация. Только скажите мне в какой федерации губернаторы назначаются, а не избираются? И в какой цивилизованной стране запрещают выборы мэров?).

_________________
И совсем не то принимала ты
за полчаса до еды

Клон
Я завтра отвечу? Хорошо?
Спать очень хочется..уш извините.)