2017-1917=100

Тощий

Мы все проворонили.
100 лет назад были несколько партий социалистов.
Все они боролись за социальную справедливость и защищали интересы простых людей перед буржуазией.
К сожалению, победила самая кровожадная из них и моментально расправилась со всеми остальными.
Мы долго боролись с ней и победили. В Украине скинули ее идола с постаментов. Запретили символику.
Но вместе с водой выплеснули и ребенка. У нас нет партии, способной реально напугать нынешних жирующих нардепов.
Или способной превратить народный протест в политическую победу здравого смысла.
Это могли бы быть не только социалисты, или анархисты, но и националисты.
Но мы - стадо баранов. Мы блеем о том, что волки построят нам теплое и сытное будущее.
А когда нет политической альтернативы и нищета проступает все явственней, единственный выход у немногих отчаявшихся - террор.
Как бы не повторились события XIX века.
Это относится и к России тоже.

P.S. В 1993 году ("штурм Белого Дома") одной из основных задач, которую решил Ельцин, была ликвидация партии коммунистов левацкого типа и организации боевиков-националистов. И те, и другие для олигархического компрадорского режима в перспективе были опасны. Остались опереточные коммунисты КПРФ и режиссируемая ФСБ "правая" ЛДПР.

Solohaha

То есть власть должна основываться на страхе. Ну чего еще ожидать от страны, где кумиры - Иван Грозный и Сталин.

Тощий

Не власть должна основываться на страхе. Поведение власти должно учитывать страх перед сменой власти. Т.е. избирательная система должна обеспечить систематическую люстрацию зарвавшихся "слуг народа". Не нужно ГУЛАГов и расстрелов. Или, как это практиковалось в Украине, "отжима" имущества проигравших в пользу друзей выигравших.
Все проще.
В свое время арестованного Меньшикова могли казнить, но выбрали более продуктивный метод. Ему и семье обещали жизнь и относительную свободу в ссылке на краю света в обмен на возвращение в казну наворованных богатств. Потом разгружали галеоны с золотом, прибывшие из Голландии...
Сейчас время более гуманное, можно и домик оставить, и пару сотен тысяч долларов на пропитание.

Тощий

Нынешняя власть не может эффективно бороться с коррупцией и сверхобогащением - это будет "пчелы против меда". е-декларации с честно нажитым имуществом все видели. Шансы на "нажим извне" есть, но для этого нужно поставить американского (или хотя бы польского) премьера, генпрокурора и министра внутренних дел. Пока у власти Луценко и Аваков - перспектив ноль.
Либо полная перезагрузка власти. С люстрацией всех, кто был в ПР, Оппоблоке, НФ, БПП. Включая Петра Алексеича. Можно и БЮТ со Свободой прошерстить.
А чтобы не образовался политический вакуум, думать о создании партии нужно уже сейчас.

samuray74

Всякая власть у народа - отражение их ценностей.
Исходя из этого, можно сделать вывод о том, что неплохо бы поводить народ Украины по пустыне и чтоб их Бог поводил, а не Верховная Рада. И чтоб вата вся перемерла, а новое поколение воспитывалось не в детских садах и школах, и не рабами-родителями. Но этого уже не будет )))

_igor

samuray74 писал(а):

Всякая власть у народа - отражение их ценностей.
Исходя из этого, можно сделать вывод о том, что неплохо бы поводить народ Украины по пустыне и чтоб их Бог поводил, а не Верховная Рада. И чтоб вата вся перемерла, а новое поколение воспитывалось не в детских садах и школах, и не рабами-родителями. Но этого уже не будет )))

+100500

Петушок

Пока вы будете кого то водить по пустыням, приедут буряты и заселят Украину

kindza

Действительно не будет! Страну отдали на разграбление, но главное чтоб "вата", которая была против, перемерла

asw

samuray74 писал(а):

Всякая власть у народа - отражение их ценностей.
Исходя из этого, можно сделать вывод о том, что неплохо бы поводить народ Украины по пустыне и чтоб их Бог поводил, а не Верховная Рада. И чтоб вата вся перемерла, а новое поколение воспитывалось не в детских садах и школах, и не рабами-родителями. Но этого уже не будет )))

а где ? или вы сторонник того, чтобы новое поколение украинцев было необразованным? Но сейчас даже чтобы на земле трудиться, все равно грамотным надо быть.

Тощий

samuray74 писал(а):

Всякая власть у народа - отражение их ценностей.

А ведь серьезно. Я когда наблюдаю за эмигрировавшими в РФ украинцами, через раз умиляюсь ярко выраженной тяге к накопительству денег, золота, недвижимости и часиков.
В субкультуре московитов этого нет. Тут есть деньги - гуляем, нет - и йух с ним (обратите внимание: абсолютное большинство олигархов в РФ кавказцы или евреи). Значение имеют власть и чин.

Тощий

asw писал(а):

а где ? или вы сторонник того, чтобы новое поколение украинцев было необразованным? Но сейчас даже чтобы на земле трудиться, все равно грамотным надо быть.

Можно предложить варианты:
а) в польских школах;
б) в румынских школах;
в) в Лондоне.

Петушок

Тощий писал(а):

asw писал(а):

а где ? или вы сторонник того, чтобы новое поколение украинцев было необразованным? Но сейчас даже чтобы на земле трудиться, все равно грамотным надо быть.

Можно предложить варианты:
а) в польских школах;
б) в румынских школах;
в) в Лондоне.

на румынских стройках, в польских туалетах и в борделях Лондона - даешь Евроинтеграцию с детства! v_v

А книги на русском надо запретить. Как фильмы. Всем выдать шедевры Забужко, учить на изусть :lol:

Тощий

На изусть. Ох, горюшко.

Сержик

Петушок писал(а):

на румынских стройках, в польских туалетах и в борделях Лондона - даешь Евроинтеграцию с детства! v_v

Вот чего то среди знакомых и родственников не было ни кого, про то, что вы здесь написали. В Италии работали на швейной фабрике, в Польше на заводе и транспортной компании, в Лондане - каменьщиком со своей маленькой стройбригадой, в Чехии - установка станций мобильного оператора. У вас какие то прям стереотипы

Может это ваши возможности, как проявить себя?

Так не надо мерить всех по себе

samuray74

asw писал(а):

а где ? или вы сторонник того, чтобы новое поколение украинцев было необразованным? Но сейчас даже чтобы на земле трудиться, все равно грамотным надо быть.

Дело не в образовании, хоть я и сторонник оного.
Вопрос в том, чтобы детей-дошкольников воспитывала в не воспитатель с манерами пастуха и не училка-самодура с интеллектом и манерами Фрекен Бок.
Дети (будущие граждане, которые будут рулить страной) должны расти в духе демократии, разностороннего развития, и должны науку психологии, политики, социологии (а в старших классах и философию) изучать всё время обучения.
Но сейчас воспитанные таким образом дети - неудобство в детсаду, школе, и потом, во взрослой жизни, теперешнему государству - сейчас профессионалы не востребованы, зато очень востребованы коррупционеры.
Всё то, о чём талдычит училка математики 2 урока, я (совсем не учитель, но хорошо понимающий математику) гораздо эффективнее за 5 минут объясняю дочке. Это и есть показатель уровня школьного образования.
Альтернатива? Ну, школа Щетинина, к примеру, или другие частные (не для блатных только), с уклоном на эффективность образования, школы.
Дошкольное образование в детских центрах развития уже сейчас в нашем городе (2-3 часа в неделю) намного эффективнее дошкольного образования в детсаду.

Петушок

Сержик писал(а):

Петушок писал(а):

на румынских стройках, в польских туалетах и в борделях Лондона - даешь Евроинтеграцию с детства! v_v

Вот чего то среди знакомых и родственников не было ни кого, про то, что вы здесь написали. В Италии работали на швейной фабрике, в Польше на заводе и транспортной компании, в Лондане - каменьщиком со своей маленькой стройбригадой, в Чехии - установка станций мобильного оператора.

по сути, это одно и тоже :-)

_igor

Петушок писал(а):

... Забужко, учить на изусть

Тощий писал(а):

На изусть. Ох, горюшко.

"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу"

samuray74

Сержик писал(а):

Петушок писал(а):

на румынских стройках, в польских туалетах и в борделях Лондона - даешь Евроинтеграцию с детства! v_v

У вас какие то прям стереотипы

Может это ваши возможности, как проявить себя?

Так не надо мерить всех по себе

Попустись, это всего лишь местный тролль с IQ не выше 50 (...это одно и ТОЖЕ)
Любимое его занятие на форуме - срач.

Петушок

Тощий писал(а):

На изусть. Ох, горюшко.

Мне можно. Я не учил русский в школе

kindza

samuray74 писал(а):

asw писал(а):

а где ? или вы сторонник того, чтобы новое поколение украинцев было необразованным? Но сейчас даже чтобы на земле трудиться, все равно грамотным надо быть.

Дело не в образовании, хоть я и сторонник оного.
Вопрос в том, чтобы детей-дошкольников воспитывала в не воспитатель с манерами пастуха и не училка-самодура с интеллектом и манерами Фрекен Бок.
Дети (будущие граждане, которые будут рулить страной) должны расти в духе демократии, разностороннего развития, и должны науку психологии, политики, социологии (а в старших классах и философию) изучать всё время обучения.
Но сейчас воспитанные таким образом дети - неудобство в детсаду, школе, и потом, во взрослой жизни, теперешнему государству - сейчас профессионалы не востребованы, зато очень востребованы коррупционеры.
Всё то, о чём талдычит училка математики 2 урока, я (совсем не учитель, но хорошо понимающий математику) гораздо эффективнее за 5 минут объясняю дочке. Это и есть показатель уровня школьного образования.
Альтернатива? Ну, школа Щетинина, к примеру, или другие частные (не для блатных только), с уклоном на эффективность образования, школы.
Дошкольное образование в детских центрах развития уже сейчас в нашем городе (2-3 часа в неделю) намного эффективнее дошкольного образования в детсаду.

Блин, честно как можно быть таким наивным? Любому капиталистическому государству не нужны умные и образованные люди, больше определенного количества, ибо начинают задавать вопросы. А колониям образование вообще не нужно, приедут умные дяди вами руководить. Оглянитесь, что сейчас происходит в системе образования. Гройсман что прямым текстом сказал - стране нужны сантехники и швеи, ВСЕ! Но вы на это внимания вообще не обращаете, ибо "сепаратисты" и Россия захватили ваш мозг!

Петушок

kindza писал(а):

Блин, честно как можно быть таким наивным? Любому капиталистическому государству не нужны умные и образованные люди, больше определенного количества, ибо начинают задавать вопросы. А колониям образование вообще не нужно, приедут умные дяди вами руководить. Оглянитесь, что сейчас происходит в системе образования. Гройсман что прямым текстом сказал - стране нужны сантехники и швеи, ВСЕ! Но вы на это внимания вообще не обращаете, ибо "сепаратисты" и Россия захватили ваш мозг!

Это не наивность, это глупость. Как всегда - думали поедут на запад работать на гугл, а оказались на стройке в Чехии

samuray74

kindza писал(а):

Блин, честно как можно быть таким наивным? Любому капиталистическому государству не нужны умные и образованные люди, больше определенного количества, ибо начинают задавать вопросы. А колониям образование вообще не нужно, приедут умные дяди вами руководить. Оглянитесь, что сейчас происходит в системе образования. Гройсман что прямым текстом сказал - стране нужны сантехники и швеи, ВСЕ! Но вы на это внимания вообще не обращаете, ибо "сепаратисты" и Россия захватили ваш мозг!

Я не пропагандировал капитализм. Я за то, чтобы люди стали развитыми, всё понимали, многое могли и потому были свободными.
Сепаратисты в нынешнее время - тормоз развития нашего общества, наряду с коррупционерами.
Гройсману, может, и нужны сантехники, а вот мы с вами кем хотим быть? Надо самим решать, а не ждать, куда направят.
Образованный, всесторонне развитый и политически подкованный человек - это как пешка на последней линии в шахматах
Потому и родители вполне могут не отдавать ребенка в детсад, а воспитывать его самим или с помощью детских центров развития, к примеру. Получил образование - выбирай занятие по душе, становись частным предпринимателем - так эксплуатировать тебя будет намного тяжелее. И так далее.
Кстати, в развитых капиталистических государствах профессионалы-то востребованы. Они ж прибыль приносят! ))) И они хорошо зарабатывают. Microsoft, Google, Ford, Intel сделали свой успех не на коррупции. Это у нас только СКМ сколотил бандюк-торгаш, продолжая разваливать народное хозяйство.
Это у нас в полусовке, пока не настанет европейский капитализм, дела не изменятся, потому что профессионалы мешают процессу коррупции. Одна возня с декларациями сколько причинила неудобств "уважаемым" людям...