Форум Запоріжжя

В связи с "небольшой" перегруженностью ветки обзора мы открываем новую - на 2010 год.
Прошлую "консервируем" с итогами голосования за газеты - за 2005-2010 гг.

А вы явно пытаетесь прорекламировать (пропиарить) это недорозумение под названием БС. Это глупо хотя бы потому, что таких перерывов в выходах аудитория не прощает. Это же бизнес. И даже ваши сто двадцать читателей могут разбежаться.

Интересно, а что всем газетам Вы считаете надо быть обязательно прибыльными? Это показатель? А если кто-то просто хочет делать газету для себя и для своих 100 читателей, то что? А если кто-то изначально делает газету зная что она будет убыточна, но цели стоят другие? Большинство газет нерентабельны и что? Вам это сильно мешает? Скептик, Вы явно резки в оценках. У каждого есть право на существование в том виде в котором он желает сам. И порой, наблюдая просто со стороны как скептики, Вы не замечаете главного по сути.

Извольте разъяснить тогда уж, на чем же нельзя экономить "портмане, горажанинам, улицам заречным и другим"? Или скепсис для Вас - это такая фишка просто?

Подозреваю, что наш или наша Скептик - это стартапер вот этой темы http://www.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?t=29330 которая на днях устроила на форуме тут фурор. Стиль наезда очень схож. Всех кругом закрыть надо, а я тут супер-журналистка. Я могла, конечно, и ошибиться, но что-то интуиция мне подсказывает обратное. Иначе как объяснить, что аноним вечно агрессивен к ряду названных изданий.

ой да бросьте вы !!)) во всем видите тени какие-то ))) никто ничего тут не пытается вам пиарить - просто ответил на ваш пост, в котором просто заметил что всего вы не знаете и оперируете устаревшей информацией, вот и все, не больше. Причем тут бизнес и не прощение аудитории я не понял, ну да ладно. Каждый пусть при своем останется. Все проще, cкептик.

"Главное по сути" - это уметь рассказывать лопоухим инвесторам, что макулатурное издание под Вашим чутким руководством "явно вот-вот, еще чуть-чуть, еще последний перд-рывок" - и вот, они - желанные стотысячные тиражи и прибыли пролились золотым серебрянным дождем. И жить за из счет несколько лет припеваючи, набивая себе карман, при этом внаглую оббирать коллектив. А содержание таких газет - это называется "абы выйти на следующей неделе с какой-то херней и залить полосы ну хоть какими-то соплями и бреднями". Соответственные продажи и приток рекламодателей. Скептику - респект

Сколько знаю журнов - в приватной беседе все замечательные и умные люди. Но на заборе, мля, превращаются в какашек))) Скептику никаких респектов - вырастешь, девочка, поймешь, что реальность многомерна и поликазуальна)))

Какие смешные рассуждения.

Мира и добра всем!

_________________
Я ничего не знаю, я никуда не летаю, я - директор музея!

В самом деле какая главная суть у альтруиста Вышинского?

А вас, пан Богдан, положение обязывает думать иначе.
Это как если бы вегетарианец начал задумываться о достоинствах свинины по сравнению с говядиной - тут бы и гаплык его вегетарианству пришел

да он далеко не альтруист по жизни, а вот в газете ранее основанной сейчас особого веса судя по разным слухам не имеет.... Вышинский больше по политике местной заезжает а потому для медийного анализа не интересен.....

Возможно, пан Сергей, вы немного неверную аналогию привели. ИМХО, в моем случае лучше взять шеф-повара вегетарианского ресторана. Он в данный момент лучше готовит "растительные" блюда, но знает и различие между свининой и говядиной.


Мира и добра всем!

_________________
Я ничего не знаю, я никуда не летаю, я - директор музея!

Да нет, Богдан, моя аналогия верна, как и ваша.
Просто вы оперируете в поле "знаний", а я - в поле "веры".
Ну а то, что для вас первично - осознание необходимости коммерческого успеха на основе неких факторов, или же просто вера в него, как в некую самоценность - уже дело ваше, и психоанализ с моей стороны здесь не уместен, ибо с вами я не работал.

Не совсем понимаю, как можно «оперировать» вопросами веры. Вера – слишком субъективное понятие, слишком «рыхлое», что ли. Оно, конечно, удобно – создать себе такое оперативное поле. В нем вас не будут сдерживать догматы и аксиомы, не будут мешаться под ногами факты и логические выводы. Но в реальной жизни (если уйти от теоретизирования) пользоваться плодами «оперирования» в вопросах веры будет практически невозможно. Как и невозможен результативный спор в данном «поле».
Коммерческий успех издания – это не самоценность. Это некий «флажок» правильного пути. Мерило ценности подаваемой информации. И ценности не локальной (для гильдии хирургов, например) – общей.

Мира и добра всем!

_________________
Я ничего не знаю, я никуда не летаю, я - директор музея!

В приватной беседе в реале следует соблюдать этикет, и лживо восхвалять друг друга из вежливости... Так принято. А на заборе можно и какашками покидаться в свое удовольствие, никто не запретит. Реальность поликазуальна - этто как? Объясните убогой, плиз... Хотя - для заведомо убыточных изданий,создатели которых смачно онанируют сами на себя - реальность действительно ...поликазуальна...

Я бы порекомендовал вам парочку классических трудов из святоотеческого богословия, где вера вполне неплохо "задается" с помощью догматов, и удерживается в устремлении к Богу как раз благодаря жесткой догматике и своеобразной, но непротиворечивой, логике, но уж больно слог у них тяжелый))


Корпоративные "промывки мозгов", работающие как раз с фактором веры, и закрепляющие в сознании тот факт, что "наша продукция - лучшая", "работают у нас только самые лучшие", и т.д., опровергают данный тезис. Торговые агенты "Мегаполиса", выходя "на охоту", думают же не только о том, что при невыполнении плана их поимеют как бледных спирохет. Помимо этого, у них есть святая вера в то, что их продукция - самая лучшая из того, что может стоять в отделе спиртного.


И это хорошо, что вы так думаете)). К сожалению, хватает думающих иначе.

Богдан, в целом, вы придаете понятию "вера" в данном случае излишне сакральный оттенок, я же придерживаюсь более утилитарного подхода к ней.

Я же не призываю вас воздвигнуть у себя в кабинете алтарь Великой Субботе +, перед которым вы будете просить роста продаж и снижения цен на бумагу и процента возвратов, сжигая при этом в виде жертвы экземпляры конкурирующих изданий)).

Полагаю, все что вы написали никаким образом не касается учредителей газеты Белая стрела (Искра, Запорожский криминал, Истеблишмент, Верже, Горожанины...). Предполагать, что они делают свои газеты для души - святая наивность.

_________________
"Из Искры возгорится пламя" (В.И.Ленин)
"К газете Искра отношения не имею" (Iskra)

Святая наивность, это на их месте полагать, что они делают коммерческие издания, наполняя их политическим пиаром или личными бизнес интересами. Какие могут быть тиражи у газеты, которой наплевать на интересы читателей? Мало напечатать телепрограмму, надо еще и стоять на страже интересов громады. Тогда можно и заикаться о популярности, и как следствие - коммерческом успехе. Сейчас придет нестарпер и с улыбкой расскажет, что нужно искать компромиссную стратегию между интересами читателей и интересами рекламодателей. И будет прав. Но успех у читателей должен прийти первым, как это произошло с Субботой под руководством его мамы. Вот когда это дойдет до учредителей газеты Белая стрела и остальных из списка, тогда и поглядим сколько останется газет в городе.

Какой интересный оффтоп.
Вы привели в пример веру «внутреннюю», созданную внутри определенного коллектива (группы людей) с определенной целью. Однако как только данную веру пытаются ретранслировать и опираться на нее вне этой группы (коллектива) – человек становится фактически беспомощным в своих рассуждениях. Атеист оспорит утверждения богоcловов, но его богословы не услышат. А он не услышит их. И спор перейдет в совершенно бесполезную фазу. Для примера – попробуйте доказать Смиту, что его опасения насчет «тю!» беспочвенны. А ведь его уверенность в изначальной виновности (хитрости, подлости, зловредности) евреев ИМХО мешает ему выстроить «равновесную» картину происходящего.
Сакрального отношения к понятию веры у меня нет. Хотя идея алтаря для «Субботы плюс» понравилась.

Мира и добра всем!

_________________
Я ничего не знаю, я никуда не летаю, я - директор музея!

Вера это то, что только внутри. Хотя многим внутрь можно затолкать всякую дрянь. Например в Мегаполисе задерживаются только люди, готовые уверовать во что угодно, лишь бы за это заплатили. Они изначально расходный материал - они не могут защитить свой внутренний мир от экспансии извне. Впрочем может быть именно этих людей по-другому ни к чему полезному не приспособить и Мегаполис лишь выполняет роль социализующего механизма для недоразвитых личностей. В любом случае надо верить в то, чем занимаешься и заниматься тем, во что веришь. Тогда ты будешь счастливым, хотя и не обязательно богатым. Опять же скажу ересь - для обретения счастья не грех и веру сменить.

Хм... Назовите хоть одну запорожскую бизнес-компанию (особенно газеты-ТВ), где люди ХОТЯТ защитить свой внутренний мир от посягательств тоталитаризма. Я сколько работаю в ЗП - встречал единицы таких. В основном, большинство, преданно заглядывая в рот, боятся проявлять инициативу. И свой внутренний мир, собственные идеи, им самим на хрен не нужны.

Не хочу называть никого конкретного, чтобы не вызвать волну флейма. Все равно никто из сторонних не поверит, и не все свои понимают. Таких людей мало везде. Но в Мегаполисе их особенно мало - они там надолго не задерживаются и после считают ошибкой свое решение там работать.

Ой, ржунимагу. Искра отжигает. Тимченко пишет: А ведь предупреждали нашу газету, когда мы искренне и самоотверженно поддерживали кандидата в президенты Януковича. Э, Артем? Кого ты поддерживал на выборах? Не Богословскую, не? А Крайний не отваливал денежек, не? Брехло!

Ну вы и новость рассказали - "Тимченко брехло". Это уже всему городу известно.

Белая стрела все-таки вышел, и скептик видно был прав и защитник БС всего лишь пиарил издание.

Правда выпустила статью в продолжение "Бизнеса на крови" об убийце Константине Альшане, лучший материал из тех, что видела в газетах на этой неделе.

_________________
"Из Искры возгорится пламя" (В.И.Ленин)
"К газете Искра отношения не имею" (Iskra)