Форум Запоріжжя

Я проголосовала ЗА! русский язык.
Сообщите о референдуме всем своим друзьям и знакомым (и попросите их в свою очередь сообщить своим знакомым).
За наш родной русский язык нужно бороться!


http://www.smsreferendum.in.ua/ - SMS-референдум «ЗА РУССКИЙ ЯЗЫК!»

"17 января 2006 года в Украине стартовал первый SMS-референдум, организатором которого является Партия регионов.
...
На всенародное обсуждение вынесен вопрос о придании русскому языку в Украине статуса второго государственного.
...
Для этого необходимо направить SMS с цифрой «2» - тем, кто «ЗА!» придание русскому языку в Украине статуса 2-го государственного и с цифрой «1» - тем, кто «против», на номер 7757 (единый для всех национальных GSM-операторов).
...
Стоимость SMS стандартная для тарифных пакетов абонентов.
...
Подробнее ознакомиться с правилами и принципами SMS-референдума можно сайте www.smsreferendum.in.ua где отображаются онлайн-результаты голосования, размещены аналитические материалы и интервью, работает форум."

Величару. Не сочтите за флуд. Обмен инфой.

«Оранжевые» власти уничтожают Православие на Западной Украине, они угрожают закарпатским монахам-русинам восемью годами заключения за подвижнический труд
В Закарпатье на месте древнего Грушевского православного монастыря, его монахи раскопали древний фундамент Церкви. Обитель эта имела в средние века даже ставропигиальную грамоту Константинопольского патриарха, здесь по оценкам специалистов, печатались книги раньше Ивана Федорова.
http://www.otechestvo.org.ua/main/20077/202.htm

БУДЕ КРОВІ ПО КОЛІНА - БУДЕ ВІЛЬНА УКРАЇНА!?
В Киеве открылся музей советской оккупации, посетителям которого рассказывают о зверствах «преступного режима». Говорить о зверствах ОУН-УПА становится как-то немодно. Но вправе ли мы забывать о том, что было?..
Поражающе бесчеловечной акцией геноцида стала массовая резня польского населения на Волыни и Галичине, начатая бандеровской УПА в 1943 г. при поддержке фашистских оккупантов и длившаяся до изгнания их из Украины. Галицийские националисты, выслуживаясь перед своими хозяевами, поставили себя в один ряд с гестаповскими головорезами и даже превзошли их своей бесчеловечной жестокостью, применяя такие пытки и казни, которых не знала гитлеровская инквизиция (удушение петлей, расчленение живых тел, сбрасывание живьем в колодцы и т. п.).

По самым скромным подсчетам, эта кровавая акция лишила жизни не менее 500 тысяч человек — от грудных младенцев до стариков. Опьяненные человеческой кровью, бандеровцы уничтожали поляков целыми семьями, селами и колониями, горланя при этом: «Буде крові по коліна, буде вільна Україна!»
что? Не было преступной организации и ее деяний в эти годы? Не было Таллергофа, Коновальца, расстрела арсенальцев и массовых еврейских погромов? Только на смену Н. Михновскому, Д. Донцову, С. Петлюре и Е. Коновальцу пришли С. Бандера, Я. Стецко, М. Лебедь, Р. Шухевич и А. Шептицкий. Главным организатором геноцида в этот период был Р. Шухевич. Недовольный низкой результативностью борьбы с «инородцами», он издал специальный приказ: «К жидам относиться так же, как к полякам и цыганам, — уничтожать беспощадно, никого не жалеть... Беречь врачей, фармацевтов, химиков, медсестер, содержать их под охраной... тю! нежелательных использовать для рытья бункеров и укреплений, по окончании работ без огласки ликвидировать...»


http://www.gazeta-nd.com.ua/rubrics/del ... ie/339.php
WWW.UA-PRAVDA.COM

Смертоносные «Соловьи»

«... В 1940 году в Германии началось создание украинских подразделений — дружин (батальонов) Украинских Националистов (ДУН) „Роланд“ (нем. „Rolland“) и „Нахтигаль“ („Nachtigal“ — „Соловей“). Окончательная договоренность была достигнута в марте 1941 года на переговорах с представителем Абвера и Вермахта (профессора Т. Оберлендер, Г. Кох, Г. Герулис).

ДУН „Нахтигаль“ проходила подготовку в „святая святых“ Абвера — в соединении спецназначения „Бранденбург“ и на полигоне в Нойхаммере (Силезия). Набор в батальон (350 чел.) производило краковское бюро ОУН. С украинской стороны командовал „Соловьем“ Роман Шухевич, являвшийся к тому времени ответственным за военную работу в ОУН С. Бандеры. Батальон был разделен на 4 сотни, командирами которых были назначены немецкие офицеры сотрудники Абвера граф фон Тун Гогенштейн, Миддельхауфе, Шилер. „Соловьи“ носили стандартную армейскую униформу Вермахта. Особенных знаков отличия „соловьи“ не имели, и лишь после вступления во Львов личный состав поместил на свои погоны ленточки желто-синего цвета.
С 30 июня 1941 года в Львове начались массовые репрессии. Шеф эйнзатцгруппы „Ц“ доктор Раш обвинил в убийствах львовских заключенных „тю! из НКВД“, что послужило предлогом для начала террора против львовских евреев и поляков. Кровавыми убийствами евреев „прославилась“ эйнзатцкоманда под руководством бригаденфюрера СС Карла Эберхарда Шенгарта. Подразделение этого отряда под командованием Г. Крюгера и В. Кучмана 4 июля уничтожило 23 польских профессора и их родственников, 11 июля убили еще двоих, позднее убили бывшего премьер-министра Польши профессора Бартеля. С осени 1941 года в Львове было образованно гетто.




Итак, специально для господ помаранчевых, для которых любой историк из США — не просто непререкаемый авторитет, а прямо икона, истина в последней инстанции, по книге «The SS: Hitler`s Instrument of Terror» by Gordon Williamson, Brown Packaging Limited, 1994, цитирую:

«... Многие иностранные добровольцы, служившие на фронте в строевых частях Ваффен-СС и Вермахта, проявляли в боях героизм и отвагу, и по праву гордятся своим послужным списком. Однако послужной список тех, кто служил в контролировавшихся СС вспомогательных полицейских частях, отличается деяниями, которые следует отнести не к героическим, а к варварским. Например, многие украинские вспомогательные части заслужили себе такую страшную репутацию, от которой волосы встают дыбом, — таким зверским было их обращение с мирным населением. При проведении операций по выявлению и ликвидации евреев они часто действовали рука об руку с эйнзацкомандами. Солдаты немецких частей, взаимодействовавших с ними, не испытывали к ним ничего, кроме презрения. Иногда подразделения эйнзацгрупп после расправ с евреями уничтожали и своих пособников, заметая таким образом следы.
В тему:
Нюрнберг предостерегает
Скотланд-Ярд возобновляет расследование по делу дивизии СС "Галичина"
Из Эстонии сообщают: "У нас идет война"
Ющенко плюет в «колодец истории»
Что для меня СССР?
Украину вынуждают предать Победу
Большинство украинцев считают День Победы большим праздником
Кто победил Гитлера. Факты и мифы
Не отрекаются любя
Священная война
Бандеровские преступники: Роман Шухевич
Горькая правда. Преступления ОУН-УПА (исповедь украинца)
Под этими лозунгами они шли к власти
Интегральный национализм - разновидность фашизма
Б.У.М. - большой украинский миф
http://stop-orange.ucoz.ru/news/2007-07-06-668

Величару

Родной язык или рідна мова? 12:34
Родной язык, конечно, не должен служить предметом для политических спекуляций, даже если таких языков два... Двуязычие на Украине - тема опроса, проведённого ЦМиСИ Кадрового Дома "СуперДжоб" в сентябре 2006 года среди жителей всех регионов Украины.
Общий объём выборки: 1200 респондентов.

Время проведения опроса: 14-27 сентября 2006 года.

Исследуемая совокупность: экономически активное население Украины в возрасте от 18 лет и старше.

Вопрос: Какой язык Вы считаете для себя родным?

Ответы респондентов распределились следующим образом:

Русский 43%
Украинский 24%

И русский, и украинский 32%
Другой / Затрудняюсь ответить 1%

Комментарии респондентов:

"РУССКИЙ"

«Родной язык, в первую очередь, тот язык, на котором человек думает, размышляет, делает выводы, мечтает. Родной язык тот, на котором человек признаётся в любви, высказывает свои лучшие идеи или делится эмоциями с окружающими. Когда я думаю над очередной строкой моего стихотворения, понимаю, что мой язык - русский!»


http://www.edrus.org/content/view/5207/56/

Ющенко объявил войну русскому языку» 15:35
Европейская Хартия региональных языков цинично и брутально игнорируется в Украине. Как передает корреспондент УРА-Информ, об этом сегодня, 17 мая, заявил народный депутат от Партии регионов Вадим Колесниченко во время пресс-конференции в Киеве.–
В настоящее время ежегодно статус школ с русским языком утрачивает около 130 школ. В результате в Винницкой, Волынской, Ивано-Франковской, Тернопольской, Ривненской и Киевской областях, где проживает более 170 тысяч русскоязычных граждан, нет ни одной школы с русским языком обучения.

Величару. Остальные могут не реагировать.

Развеем очередной украинский миф.

Во-первых, понятие «казаки» – это, прежде всего, сословие, а не национальность. И по этой причине, не буду здесь лукавить, сами казаки, действительно, на радость украинским националистам, не всегда считали себя русскими, но это не значит что никогда. Точнее русскими себя не считали только некоторые их представители и вот почему.

Берём характерный пример. Михаил Шолохов, Тихий Дон, КНИГА ПЕРВАЯ, ЧАСТЬ ПЕРВАЯ, глава V:

"... - Я-то казак, а ты не из цыганев?
- Нет. Мы с тобой обое русские.
- Брешешь! - раздельно выговорил Афонька.
- Казаки от русских произошли. Знаешь про это?
- А я тебе говорю - казаки от казаков ведутся.
- В старину от помещиков бежали крепостные, селились на Дону, их-то и
прозвали казаками.
- Иди-ка ты, милый человек, своим путем, - сжимая запухшие пальцы в
кулак, сдержанно-злобно посоветовал Алексей безрукий и заморгал чаще.
- Сволочь поселилась!.. Ишь поганка, в мужиков захотел переделать!..."

Думаю никто Михаила Шолохова обвинять в украинофобстве не будет, хотя кто его знает, не раз уже слышал, что Богдана Хмельницкого называли предателем украинского народа.

Если внимательно вчитаться в вышеприведённый текст, то можно увидеть следующее. Т.к. казаки – это, прежде всего сословие, то русские у казаков ассоциировались с русским крестьянином или мужиком и поэтому они не хотели быть «пониженными в статусе». И только поэтому они не всегда хотели считаться русскими. А выражение «казаки от казаков ведутся» сопоставимо с выражением «цари пошли от бога».


Идём далее. Тихий Дон – это был один из примеров и всё же - казаки в своей истории себя считали русскими. Знаете, кстати, какой был лозунг у запорожских казаков? Думаю, нет, т.к. новая украинская цензура вряд ли это допустила, как в случае с Тарасом Бульбой у Гоголя, о чём ниже. А лозунг был следующий: «ЗА ЗЕМЛЮ РУССКУЮ, ЗА ВЕРУ ПРАВОСЛАВНУЮ». Заметьте, они не говорили «за землю украинскую, за веру униатскую».

Теперь возьмём примеры из произведения выдающегося русского писателя Н.В. Гоголя «Тарас Бульба» и его новую украинскую редакцию в «переводе», где такие «неполиткорретные» сегодня на Украине слова, как «русский», «Русская земля» заменены бог знает на что.

У Гоголя - «...бурса составляла совершенно отдельный мир: в круг высший, состоявший из польских и русских дворян, они не допускались».

В переводе - «...бурсаки гуртувалися в зовсім осібну громаду: до вищого кола, з польських та українських шляхтичів, їм було зась».

В оригинале - «Тогда весь юг, все то пространство, которое составляет нынешнюю Новороссию, до самого Черного моря, было зеленою девственною пустынею».

Переведено - «Тоді увесь наш південь, увесь той простір, аж до самого Чорного моря був неторканою зеленою пустелею».

Гоголь пишет - «И витязи, собравшиеся со всего разгульного мира Восточной России, целовались взаимно».

Отредактировано - «І лицарі, що зібралися зі всієї широкої України, чоломкались один з другим».

Особым пафосом проникнуты у Гоголя в повести сцены гибели казаков в бою с поляками, когда «Тарас вопрошает «Есть ли еще порох в пороховницах?» и когда каждый из героев перед смертью восславляет Русскую землю - как заклинание, рефреном, повторяется эта слава. Гибнет Мосий Шило: «Пусть же стоит на вечные времена православная Русская земля и будет ей вечная честь!».

- «Хай же вічно стоїть православна Земля Козацька і хай буде вічна їй честь!» - вот так вот с большой буквы и Земля и Казацкая, - с такими словами отправляют «переводчики» Шило в мир иной.

Помирает Бовдюга: «Пусть же славится до конца века Русская земля!»

- «Хай же славна до віку буде Козацька Земля!»

Балабан прощается: «Пусть же цветет вечно Русская земля!»

- «Хай же вічно цвіте Козацька Земля», - заставляют и его изменить последние слова «редакторы».

Славный Кукубенко у Гоголя восклицает: «Пусть же после нас живут еще лучше, чем мы, и красуется вечно любимая Христом Русская земля!»

- «...вічно люба Христові Козацька Земля», - редактируется гоголевский текст.

Достаточно?
http://www.fraza.com.ua/zametki/10.12.06/31640.html

Величар, как ты понял я информирован не меньше твоего и при случаее мы можем поговорить ещё.
Будь здоров, славянин.



И вот ещё интересный момент у Гоголя: "... Ещё до карпатских гор услышишь русскую молвь, и за горами еще кой-где отзовется как будто родное слово; а там уже и вера не та и речь не та"

Теперь посмотрим на Богдана Хмельницкого. Думаю, никто не будет отрицать, что он был казаком. Так вот, в июне 1648 г., двигаясь на Львов, гетман отправляет универсал жителям города: "Прихожу к вам, как освободитель русского народа; прихожу к столичному городу земли червонорусской избавить вас из ляшской неволи". Заметьте, Хмельницкий идёт как освободитель русского народа, а не «украинского», следовательно он и себя причисляет к этому народу.

А вот свидетельство другого современника, из противостоящего лагеря - польского гетмана Сапеги: "Против нас не шайка своевольников, а великая сила целой Руси. Весь народ русский из сел, деревень, местечек, городов, связанный узами веры и крови с казаками, грозит искоренить шляхетское племя и снести с лица земли Речь Посполитую". Как видим, речь идет только о Русском Народе. Причем же здесь грушевские, петлюры, винниченки, бандеры, шухевичи и прочие "украинцы"?! Не за "самостийну Украину" велась борьба, а за воссоединение двух частей РОССИИ, объединение Русских в едином государстве.

Ну, вот пока и всё, что хотел сказать. Напоследок хочу читателям привести слова великого полководца Александра Суворова: «Мы русские, бог с нами».

= козацтво основывалось на Священной Православной Вере. Необходимым условием всупления в казаки было 1. Православня вера (христианская) и 2. владение языком. Само собой- воинские и колективные навыки.
Целью своей жизни кпзаки считали спасени души. Были случаи, для спасения души СВОИХ- убивали их, как нераскаявшихся грешников, потом тщательно замаливая. Нормальным было знание наизусть христианских акафистов и, естественно, молитв на все случаи жизни.
= полагаю, если бы вы начали им объяснять что они язычники, только об этом не догадываются- в лучшем случае они бы васм предложили мгновенно покинуть Сечь и больше никогда там не показываться, а нормально- спасли бы вашу душу. Посмертно.

= собственно, мне вас тоже очень жалко. Поколения боролись за свою веру, но вот пришел потомок Величар- язык выучил- а на большее его не хватило.
= поскольку наши давние предки имели и ум, и честь, и Душу, то по многим вопросам, когда пришло христианство, им просто не понадобилось полностью ломать старые устои- в христианстве оказалось много такого, что они и так исповедовали, т.е. древняя вера органически вписалась в христианство и образовалось Православное христианство, которое сильно по духу отличается от католицизма-протестантизма и т.д. и диаметрально- от талмудического иудаизма.

Так что противоречия нет. Просто вы находитесь на ранней стадии развития- вы еще просто не дозрели до православного христианства.

= то что Ющенко, Тимошенко и иже с ними являются предателями народа Украины- так я с 2004 года уверен.

= а насчет украиского сэрэдовыща- никакого зла у меня нет. В свое время я их сам искал- проголосовав за незалэжнисть, я был уверен, что (абсолютно не трогая естественно наше национальное достояние- русский язык)- необходимо развивать украинский язык.

= а оказалось что у "патриотив" основой для взаимообщения является не любовь к украискому, а ненависть к русскому.

= и больше всего их интересует НЕ как расширить зону живого украинского языка, а как бы побольше дулю русским скрутить и обвинить русских в своем полутысячелетнем грешке- неспособности САМИМ организовать свое собственное государство.
А то, которое им организовали, сделали вручную русские- "йим нэ подобайеться", треба чтоб РУССКИЕ опять таки им что-то получше организовали, а они, "патриоты", будут сидеть, смотреть, пальсиками показувать, мнение высказувать дюже вумное...
Кароче такие "патриоты" мне неинтересны. Ленивые трусливые тупицы.

= и бродить, как Диоген, днем с зажженным фонарем в одной руке и сильной лупой в другой, выискивая вот это "украйиномовнэ сэрэдовыще"- у меня нет ни времени ни желания. Эта крошечная секточка русофобов мне не интересна.

[img]у%20"патриотив"%20основой%20для%20взаимообщения%20является%20не%20любовь%20к%20украискому,%20а%20ненависть%20к%20русскому.[/img]

Часто общаюсь с укрпатриотами и это очень точное определение, которое касается всего русского, не только языка

Патриот любит свою страну, а националист ненавидит все остальные."

В нашем случае, националисты ненавидят Юго-Восточную Украину, любят только часть нынешней Украины присоеденённой Сталиным и крепко ненавидят всё русское.

Недоумение только от тех, которые говорят на русском, думают на русском, но поддерживают антирусские партии.
Юлька русофобка, аж волосы дыбом, но находятся те, не западноукраинцы, поддерживающие её. Ещё и в тех регионах, которые она обещала окружить колючей проволокой и утопить в Чёрном море. Абсюрд!

Цікаво.
Вирішили якомога більше написати? Навіщо?
До речі, моє ім*я так би мовити пов*язане з обробкою великих масивів інформації. Дякую за “пищу для ума”. Та нажаль, кількість є, а з якістю проблеми.
Зате є з чого посміятись. Те що Шухевич не служив в СС Ви не заперечуєте та, напевно, на посміх зробили ще помилки.
Я про УНА-УНСО (абрівєатура, пишеться великими літерами) і Шухевича. Роман Шухевич, головнокомандувач УПА в 1942-1950 рр. член Центрального Проводу ОУН, президент України в 1945-1950. Юрій Шухевич, син Романа Шухевича, підлітком був арештований, відсидів в концтаборах 40 років, осліп в ув*язненні, є формальним головою УНА-УНСО. Мені дивно: навіть після кастрованого шкільного курсу історії плутати УНА-УНСО і ОУН-УПА?
УПА діяла з 1942 по приблизно 1958 рік. УНА існує з 1990 року,УНСО – з 1991.Ви що з майбутнього? Як Ваші діди воювали з УНСО?
Бойовий шлях УНСО(коротко):
1992-Придністров*я, з місцевими слов*янами, російськими добровольцями проти румун і молдаван.
1993 – Абхазія, з грузинами проти абхазів і російських добровольців підтриманих російською армією і, тоді ще спільним, Чорноморським флотом.
1994 - перша чеченська війна. З чеченами проти російської армії. В другу чеченську як організація участі не приймала.
кінець 90-х, Балкани. З сербами проти хорватів, мусульман і миротворців НАТО.
Всі 16 років існування – зіткнення з міліцією в Україні.
То де Ваші діди були?
Ви пишете що мої діди стріляли в мирне населення? Ну діди не воювали, а прадіди були в Радянській Армії. Може і стріляли, не знаю. Війна була.
Ще смішно з єврейськими погромами згадувати Шептицького, котрий виступав проти цього, переховував євреїв в церквах. Да і самі євреї пишуть що не один раз з-під розстрілу іх звільняли загони УПА. І по всій історії УПА згадуються єврейські лікарі в бункерах-шпиталях.
Рекомендую не торкатися теми історії української армії. Тут я все одно знаю більше. Якщо Вас цікавлять “зверства” то можу сказати що чомусь трибунал в Нюрбергу ніяких злочинів на дивізію “Галичина” не повісив. На інші формування – теж.
Ще у Вас( чи у автора статті) непогано вийшло змішати “красное с круглым”. Згадується “Нахтігаль”(звичайна історична інформація), потім – масові репресії і айнзац-група.Начебто одне і теж. АЛЕ...
30 червня 1941 р серед перших у Львів увійшов батальон “Нахтігаль”. Порушивши наказ командування батальон зайняв львівську радіостанцію і не пустив туди німців. В той же день до Львова прибуло (таємно) керівництво ОУН на чолі з Я.Стецьком і з балкона будинку радіостанції (бачив того балкончіка, досі є), і через радіо на весь світ проголосило відновлення Української Держави. Створеної, нагадаю 22 січня 1919 року. Оскільки це вже виходило за рамки військової співпраці німці зажадали офіційно відкликати Акт відновлення держави. Українці відмовились. Тоді німці заарештували ОУНівців, більшу частину розстріляли, інші (переважно вище керівництво на чолі з С.Бандерою) до 1944 перебували в концтаборі Заксахаузен. Українські батальони після арешту політичного керівництва відмовились підпорядковуватись німцям(тим більш присягали на вірність Україні, а не Німеччині) і почали потроху розбігатись – а той же час вже створюються частини СКВ, пізніше зведені в УПА. Тих хто лишився звели в 212 поліцейський батальон (аналог сучасних Внутрішніх Військ). Шухевич звідти у 1942 вертає в Україну і починає створювати УПА. Так що в діях айнзац-групи батальон участі вже не міг брати. Але не будемо відкидати версії що у багатьох українців були претензії до поляків і хтось міг допомагати німцям. І не забуваємо що багатьох українців як громадян Райху мобілізували і використовували як штабних офіцерів-перекладачів. Ці штабники мали українські відзнаки але мали відношення тільки до свого військового підрозділу.
Згадана різанина на Волині є україно-польським конфліктом де німці підтримували поляків бо на той час мали більше проблем від УПА ніж від Армії Крайової. І пошукайте інформацію – що кричали поляки коли палили українські села, які тортури вони застосовували, скільки українців там загинуло? Дарма шукати хто перший почав – той конфлікт йде ще з часів Речі Посполитої. А також поцікавтесь фактами співпраці УПА і АК в 1946-1948рр.
І до праху Шухевича Ви не дістанетесь. Пошукайте інформацію – чому?
Мені цікаві всі факти (позитивні і негативні) бо це все – моя історія. Про УПА можно писати різне – я скажу одне. УПА воювала на теріторії проживання українців. Під Москвою наприклад іх не було. І просте питання – хто до кого прийшов нав*язувати свою владу? Багато і Ви теж кажете що все знаєте від “очевидцев”. Я скажу про те що бачив сам. Не один раз був на заході України, в селах. Ледь не в кожному селі – пам*ятний знак УПА. Хрест, стела, а то капличка. І люди проходячі мимо хрестяться як на храм. І це не влада помаранчева поставила – люди ставили самі, за власні гроші, як тільки змогли. Сами доглядають, чого не скажеш про пам*ятники радянськім солдатам на сході України. Місцевим все одно що там пишуть про УПА історики – вони від дідів і батьків знають що то були наші, і це були герої. Люди давно готові примиритися з колишніми ворогами але не віддавати своє.
Тим більш вояків УПА залишилось біля 8 тисяч з 400 тисяч приймавших участь.
Ще рекомендую перш ніж ставити чужі статті на форум прочитати іх уважно і подумати – чи все там правильно. А то доводиться відповідати за чужі слова.
Чесно кажучі не розумію як Ви(чи автор статті) в один ряд ставите Донцова з Міхновським і Петлюру з Коновальцем? Іх біографій гадаю все одно не знаєте.
Ще на тему “красного с круглым” – арсеналське повстання і єврейські погроми. На “Арсеналі” повстали більшовики і іх разом з січовиками Коновальця і козаками Армії УНР давили проросійськи частини. Проти них щось маєте? А ще січовики Коновальця розстрілами припиняли погроми в Києві у 1919 році. Чи вважаєте не треба було?
До речі, хто такий Таллергоф?
І якщо для помаранчевих на Вашу думку, будь-який американець – ікона то яке це відношення має до мене? Мої прапори інших кольорів.
До того ж хочу нагадати що у 2004-му ми стали глядачами цікавого дійства поіменованого “помаранчевою революцією”. Пам*ятаєте як в Запоріжжї колись обікрали ювеліриний магазин. Пустили фєерверк і поки всі дивились на нього ніхто не бачив грабунку. Так і з тою революцією. Була, серед іншого, прихована спроба розірвати Україну на 2 (мінімум) частини. Тягнули, з одного боку Ющенко з західними політтехнологам, з іншого – Янукович з російськими. Ну і заради справедливості недобрим словом згадаємо наших рідних українських політтехнологів.
Згадайте, яким патріотом був Ющенко хоча б 8 років тому. А ніяким, ще разом з Кучмою всіх патріотів фашистами називав. А про Януковича хто чув? Ну був такий собі Віктор Федорович.
Думаєте вони головні? Свята простота. Вам пощастило - “Блаженні ніщіє духом ібо іх есть царствіє небесноє” як сказано в Біблії. Вони в цій шаховій партії були ферзями чи королями. Але не гравцями.
А тоді дістали обох з-за пічки, дали прапор в руки, три пера в сраку, грошей на дорогу і відправили на вибори. А там чи вони самі чи з допомогою доброго дяді зібрали групу підтримки ( ..штанів), поділили Україну і почалось. Може вони і не знали що роблять?
Спроба розколу тоді не вдалась, але Ви чомусь досі воюєте як той партизан в анекдоті. Пора б вже зрозуміти – для України і Росії (країна як етнос-теріторія-держава) проблеми однакові і всесвітня свинота, тьху – спільнота нам однаково неприємну долю готує. Тому якщо здохнемо – то разом, а як виживемо – так само разом і тоді будем розбиратись хто кому що винен.
Зробить дослідження: яка політична сила що обіцяла, що зробила, що знову обіцяє? Який олігарх фінансує? Хто в списках? З ким блокується? Компроматом поцікавтесь.
Як результат такої експертизи опишу листівку що клеїли наші козаки у Хмельницькому. Пики Ющенка, Януковича, Тимошенко(ще та лярва), Мороз(просто падло), Сімоненко. І великий напис “ЗНАЙДИ 10 ВІДМІННОСТЕЙ”. А мені пригадуються слова Батькі Махна: “Бий червоних, поки не побілішають, бий білих, поки не почервонішають”. Класно сказано, наче в наш час дивився. Мабуть куплю футболку з цим написом. І запрошую всіх на “Махно-Фест” 24 серпня в Гуляйполі.

Плавно перейдемо до теми націоналізму.
Вже не перший раз чую “Патриот любит свою страну, а националист ненавидит все остальные.". Питання до всіх – для чого вам Бог розум дав? По-перше щоб користувались а далі кожному своє. Всім нам протягом життя закладають штампи від частого повторення яких починаєш в них вірити.
Розберемо абсурд вищенаведеного. Патріот – той хто любить свою країну (patria – країна у значенні теріторія, місце проживання). Патріотизм до націоналізму відношення не має. Негр що приїхав продавати наркоту теж може вважати себе патріотом. Він же хоче щоб тут йому гарно жилось, країна багатіла(і він теж), щоб був мир і спокій. Доля ним же отруєнного населення (навіть різнонаціонального) його не хвилює. В націоналізмі на першому місці стоїть нація як етно-культурно-політична спільнота. Гарний приклад – Гітлер. Поки розвивав спорт, піднімав добробут населення, створив систему соціального забезпечення що дай Боже нам таку,довів до досконалості патріотичне виховання молоді – це був націоналізм з патріотизмом в купі. Коли ж цю молодь посилав на смерть, розуміючі що війна програна, щоб ще трохи проїснувала держава – це був голий патріотизм. Націоналізм завжди поєднаний з патріотизмом, а от навпаки – не завжди. Великими патріотами України є і закордонні антіукраїнці – бо як не любити бутерброд що збираєшся з*їсти з великим задоволенням. Вони ж нерідко є і антіслов*янами, маючі неслов*янське походження і розвиваючі ворожнечу між слов*янськими націями(Жиріновський, наприклад, ще і відбирає голоси у російських націоналістів).
А про ненависть до всього російського не набридло писати? При тому що з “Нациками” вживу ніхто не спілкувався, судячі по написаному. А про Юльку скажіть, люди добрі, де були опубліковані чи записані на відео ці слова про колючий дріт? Допоможіть! Я це тімошенківцям в пику сувати буду при нагоді.
Націоналізм як ідеологія є лише інструментом. Все залежить лише від використання. Націоналізм – ідеологія активного самозахисту. Не буде загрози – не буде націоналізму, яким ви дітей лякаєте. Ідеологія націоналізму має 3 складові: любов до своїх, ненавість до ворогів, повага до аналогічних почуттів представника іншої нації. Ви чомусь бачите тільки ненависть. Може щось заважає? Чи просто націоналістів не бачили?

До речі, на тему червоно-чорного націоналістичного прапора. Є такий Супойський переказ козацтва – дохристіянська легенда про походження українців, пізніше переписана козаками і збережена в козацьких родах.
“Колись в сиву давнину народив Батько Коло (коло-символ Сонця) з матір*ю Землею ...люд вкраїнський”
Далі увага:
“Й була од Батька сторожа – чорна зненависть безмежна...і до ворога лють....А од Матері-Землі ... любов безмежна до люду краю, сім*ї своєї така червона...”
Це ще до того що не кожен вам пояснить історію прапора.

Отож підійшли до теми козацтва.
Козаки (і Донці і Запорожці) дійсно не були окремою національністю та я такого і не писав. Але мали шанс стати з часом окремою етнічною групою як сікхі в Індії. Це так само колись була каста кшатріїв – воїнів, шляхти, державних керівників. І зараз на Дону і Кубані при переписі населення багато написали “національність – козак”. Як розповідав мені один кубанський отаман: ми вже не українці, але і кацапами(так і сказав) не станем, ми – козаки.
І до чого тут Шолохов з “Тихим Доном”? Більшість козацьких військ Росії ведуть свою історію від переселених Запорожців, але не Військо Донське. В спільній історії обох Військ були і спільні походи на турків і участь Донців у зруйнуванні Запорозької Січі.
З приводу ідіотського питання “чи були українські козаки українцями?” нагадаю ще раз ще руси чи русини – наша етнічна назва і козаки так себе називали. Просто росіяни без розбору ставили “русский” замість “руський” що не одне і теж. До того ж “Россия” як назва з*явилась при Петрі 1. Це грецьке написання назви “Русь”. До цього хоч і було “Цар всея Русі” та теріторію Росії називали Московським Князівством/Царством чи просто Московщиною.
Так що козаки у Гоголя мали на увазі те що зараз зветься Україною. А з приводу перекладу – претензії до перекладача. Я теж проти таких змін – писати “Руська земля” просто розуміючі що то не Росія.
І не треба забувати в які часи Гоголь жив. Напишеш щось крамольне – поїдеш у Сибір, знайомитись з нащадками тих козаків що не схотіли стати холопами.
З приводу Богдана Хмельницького: дійшовши до Польші він сказав “Я вже став паном всієї Русі”. Тільки як же тоді цар московський? І передсмертні слова Гетьмана не забуваємо “Нам треба відступити від царської руки”. В той час “Русь” і “Україна” одночасно існували як назва країни,а люди називали себе русами або козаками. Етнонім “українці” ще не зустрічається.
До того ж поляки принципово не визнавали Руссю Сучасну Росію і титул “Цар всея Русі”. Етнонім “українці” з*явився пізніше і, повторююсь, має більш політичне значення. Ми самі (Характерне Козацтво, Родове Вогнище Рідної Православної Віри) виступаємо за повернення нашої самоназви русини. Що означало колись і етнічну і релігійну належність

З приводу мовного питання.
Всі спекуляції зводяться до теми “Якою мовою розмовляли в Київській Русі?”. Я помірю – це була і не сучасна російська і не сучасна українська. Річ у тім що з хрещенням руські письмена (а були ж, Кирил чи Мефодій про них згадують) разом з письменними людьми (волхвами) і дохристіянськими книгами були майже повністю знищені. В якості книжної мови стала так звана церковнослов*янська що походить зі староболгарської. Вас не дивує схожість сучасної російської і болгарської? З розселенням слов*ян на північ було знищено і асімільовано безліч місцевих народів, але і самі слов*яни-руси розсіялись на великому просторі. Виникли нові діалекти. І коли все це зводили до купи мовне питання вирішилось просто – всі освічені люди знали церковнослов*янську. Вона і лягла в основу сучасної літературної російської. Звісно не забуваємо вплив неслов*янських мов, зусилля патріотів-філологів що творили російські словники коли вся верхівка суспільства розмовляла французькою, пізніші реформи. І так само, протягом століть формувалася сучасна українська.

Українська виникла з розмовної, народної мови Київської Русі. Лишились записки на дереві, графіті, помилки з типово українськими закінченнями і зворотами в церковних книгах – переписчики (порушуючи правила церковнослов*янської) писали як звикли говорити.
Наприклад, штамп на мечі “КОВАЛЬ ЛЮДОТА”. Так і написано, такими ж літерами. Шкода що тут фото не поставиш.
Доказ Ви ж самі наводите. В російській глубинці досі говорять так наче колись тут жили українці. Це не так, українського впливу там не було, але предки цих людей колись прийшли з території сучасної України. І в основі іх мови все той же києво-полтавський діалект.
От тільки не розумію – а чому у Вас всіх питання російської мови пов*язане з Януковичем? Він там щось на минулих виборах обіцяв? А зробив?
А зараз знову обіцяє. А ви вірите.
Від колишнього зека я почув таку приказку “Без лоха и жизнь плоха”
Правда політики відрізняються схильністю до брехні і замість “лох” кажуть модне імпортне слово “електорат”.
Віктор Федорович і українську вивчив і говорить непогано.А як же не хотілось. Здався. А мовне питання залишив як гасло “на вибори”. А візьмить наприклад Азарова. Не вчить, не розмовляє, категорично не сприймає. Ото антіукраїнець! Ну було у 2004 – з сцени Майдану щось промовив українською (принаймі намагався чи народ веселив). Зате як виправився – навіть матом на прес-конференціях криє. А Ви все про Януковича.
Не на того молитесь.
І ще цікавий момент в біографії шановного Віктора федоровича. Десь рік з*явилась інформація: дід Януковича був в УПА. Брехня чи провокація, але... Його батько родом з Білорусі, з районів де діяла білоруська націоналістична партизанська армія, створена за допомоги еміссарів УПА і змішані україно-білоруські загони. А з вітчізняної історії відомо що багато бандерівців, під загрозою арешту(підпілля ОУН) чи при легалізації (бійці УПА) переселялись на Донбас і просто “розчинялись” в купі немісцевих і переселених. Може і білоруси так робили? Перегляньте під таким кутом зору біографію свого кумира.
А в соціологічні опитування не вірте – майже всі робляться на замовлення. За інформацією по національностям і яка мова кому рідна перегляньте дані останнього всеукраїнського перепису населення.

З приводу Віри нагадаю що мені як Православному (рідновіру, язичніку) розборки між христіянськими конфесіями і владою не цікаві. Для мене вони всі “неканонічні”.
Оскільки більшість непорозумінь буває через те що люди різними словами говорять про одне й теж розберемось з термінологією.
“Язичництво”. Наші предки називали язичниками не себе, а всіх інших. Греків-христіян, наприклад.Вже потім христіяни обозначили цим словом всі етнічні релігії. Язикамі раніше називали народи. Язичництво – народництво. Або націоналізм, кому як подобається. Тому ми відкидаємо це слово бо воно означає не релігійну, а етнічну належність(хоч з етнічною релігією це одне і теж). Рекомендую використовувати термін “Рідна Віра”.
“Православ*я” – давня назва релігії Русів. Коротке пояснення дав в минулому дописі. Нагадаю що так зване “православне” христіянство насправді називається ортодоксальним – Правильною Вірою. І саме під такою назвою – Правовір*я – воно прийшло на Русь. Назва “Православ*я” по відношенню до христіянства з*являється десь у 11-12 ст. поступово витісняючі правильний переклад – “Правовір*я”. Це на тему того що христіянство забагато набрало спочатку в греків(ряси, кадила,храми) потім – в слов*ян (свята, назву,звичаї).
Сміт, Ви праві в тому що христіянство в Україні є двоєвір*ям – сумішшю христового вчення і традиційної релігії. І якщо хтось не бачить неприродності цієї суміші той просто не хоче розбиратись у що він вірує, або гроші на тому заробляє. Хоча Вам то що – віруйте, раби Божьї, на здоров*я, не перевіряючі.
Враховуючі що за Біблією Сонце навколо Землі обертається про “ранню стадію розвитку” і хто до чого доріс можно посперечатись. За Велесовою книгою Сонце і є зорею і Земля в безодні висить.
Відкрию Вам таємницю – тисячу років тому розвиток Рідної Віри не припинився. Це є світогляд що розвивається разом з народом. Знання зберігались в родах, були заховані в народній культурі і як правильно зазначив Джеронімо – в наших генах. Свій генотип Ви ж не переробите. Але якщо Ви не слов*янин вибачаюсь, не для Вас писав.
Джеронімо – нашого капища в Запоріжжї нема. Є святилища, переважно на Хортиці. Дерев*яне капище на Хортиці зробили інглінги(російська конфесія Рідної Віри). Ми його шануємо,але обрядів там не проводимо. І що Ви називаєте “ігрищами”?

Козацькі традиції, як вже писав дохристіянскі і прослідковуються ще в індоарійський Ведах. Христіянство – лише короткий проміжок історії з купою дивних речей. Наприклад свято Покрови – відзначення перемоги греків над предками козаків. Та й якось не пов*язується козацькі війни і буденне життя Січі з “смирением и добродетелью”. Кажуть важко бути справжнім христіянином – а чи мало в світі протиприродніх речей?
Дякую за увага. Вибачте за великий об*єм тексту.
Сміт – більше фактів.
Джеронімо – меньше емоцій, шукайте наукові статті а не газетну попсу.

_________________
Хто бореться - той перемагає!

Невелике доповнення.
При згадці про УПА люблять писати про колодязі набиті дитячими трупами. Звісно без дати і місця. Було і край. Саме цікаве що таке і поляки про козаків писали. Чи то наша традиція етнічних чисток чи ворожа традиція брехні? Турки теж писали – нападають козаки – виріжуть всіх, незважаючі на стать і вік. Пояснить чому козакам можно було а упівцям – ні? Діскрімінація! УПА, порівняно з козаками і гайдамаками, ще великими гуманістами були.
Нагадаю: в Галичині колись осіло безліч козаків і національне відродження почалось там з відродження козацьких традицій.
Нещодавно довідався – Гонта в Умані примусив католицьких монахів йти містом і співати панахиду по ще живим мешканцям. Потім всіх вирізали. Колись у Львові зчепилися з поляками, так вони нас гайдамаками назвали. Ото предкі постаралися! Аж досі ляхи пам*ятають!
До речі, день Українського козацтва і день УПА – одна й таж сама дата.

_________________
Хто бореться - той перемагає!

Величар, можно короче? Тебя не учили - сестра краткость таланта!

Статьи из националистических источников читать не хочу. Вернее читал уже, бред. Козаки говорили на русском языке. Это факт. оспориванию не подлежит, не тужся. Очевидно, логично. Про украинский - введёный поляками для малоросских холопов, в пику против русского языка свободных людей, тех же козаков, уже сказано много. Мова - инструмент для создания Польши на русских землях. Православие, единственная русская христианская вера имеющая тысячелетнюю историю. Филаретовская упц киевского патриархата искусственно создана в 91-м году попом -расстригой преданного анафемой всем христианским миром. Католики - педофилы не в счёт. Вы под Польшу ложитесь, под турок, с ихним НАТО. Наши предки-козаки в гробу перевернутся, что вы униаты и под ляхов с турками пошли. Кстати уповцы-уновцы по вере были униаты. Ты униат?
А то, что ты хвастаешься, что каратели из упа-оун вырезали ляхов тысячами, при Висле, и ты этим бахвалишься? Как резали невинных польских детей и женщин? Ты, называющий себя мужчиной?
Сейчас вам ляхи вроде "друзья". Прочитай свой пост, про гуманизм.
Про зверства карателей шухевича я не из статей читал, хотя я этим статьям верю многократно больше, чем тебе, а из уст свидетелей.
Изуверы шухевича вырезали мирное население на Украине десятками тысяч. Молодых девчат, детей, женщин. Учителей, медсестёр, врачей. Ты хоть из кожи вывернись, твоих слов не хватит
доказать обратное. Возьми плакат, напиши "шухевич-гуманист" и пройдись по Запорожью. Если тебе сразу мозги не вышибут, то на Седова попадёшь. 100%.

Иногда приходится слышать о том, что русский язык затирает украинский. Что русскоговорящие не дают возможности разговаривать на украинском. ЧУШЬ!!!! Разговаривайте с нами на украинском, китайском, турецком. Кто вам мешает? Но и не мешайте нам думать и разговаривать на родном русском!!!!! Да и у вас, первое слово "мама" было на русском языке. Только не нужно утверждать обратное!!!!!

Перечетай весь топик, оратор!

"Есть два мнения - мое и неправильное", правда, дУСя?




Ух ты - дУСя помнит, на каком языке говорили козаки??
Это - клиника. Очевидно. Логично.

2 Величар - не мечите бисер - этого индивидуума только могила исправит. Поищите тут по нему данные - это провокатор со стажем.

= та отож глядя на ваш чудовищный постинг возникает именно такой вопрос к вам, Величар.
?



= такое чувство что вы, Величар, прочитав свой собственный постинг, вот эту фразу дописали непосредственно перед постингованием.



= замечу просто, по-русски.
Шухевич был массовым убийцей мирных жителей и пособником немецко-фашистских зверей- захватчиков.
Этого- вполне достаточно, чтобы шухевич, как и предатель Мазепа, стал символом ПОЗОРА народа Украины.
Пашли эти гнилые казлы НАХ.



= указанные конторы создал Дима Корчинский. См. www.bratstvo.info (УНСО- это Украинская национальная само оборона)
= сейчас такая тенденция- тупые безыдейные оранж воруют чужие идеи- Луценко нагло стырил идею Корчинского, Тимошенко нагло стырила содержание книжки Кинаха.
И они оба и иже с ними старательно используют опыт говнюка Мазепы.


= а вот почему это произошло- действительно интересно. Почему действиям этих преступников не дали надлежащей оценки. Какие именно силы за них заступились.



= интересный метод полемики. Приведя несколько фактов, вы тут же рядом с ними ставите - как факт- свою "версию".



= очень интересный факт о щщырых украинских патриотах.



= Величаре, ви потратили массу времени на поиск и изучнием этих материалов а теперь заявляете, что вы сами в них не разобрались, так что- "шукайте сами"? Спасибо.
= дык вот вначале сами отшукайте и ознакомьтесь, потом ссылайтесь.
А то версии, прыпущщення, ....



= нам гнилые косточки этого урода абсолютно не нужны вообще. Сами шукайте, чтоб было что увековечивать.



= првильно. УПА высвобождала немецкие войска неся полицайскую службу в тылу Рейха, а высвобожденные ими- УПАшниками- германские войска воевали под Москвой.



= ага. Напомню, что до образования СССР такой страны как Украина в прирде не существовало. Нельзя навязать свою владу стране которой не существует.

= а выходит многостолетняя влада Польши, Австровенгрии над "украинцами"- это мы вспоминать не будем, это было хорошо?
"Оккупация" "Украины" произошла при русских?
Так та территория была не территорией Украины, а территорией Польши, Литвы, Турции, Австро-Венгрии.
И на ней проживали не только "украинцы", но и другие племена.



= отдают. Охотно. Все подряд. Евреям. Лишь бы "клятым москалям" не досталось.



= многие погибли в борьбе, свято убежденные, что воюют именно за Народ и именно Украины.
Бог им судья.
= а многие поховались в погребах и жили так десятки лет. До сих пор на свет Божий из нор выползают. Герои.



= ЗОЛОТЫЕ СЛОВА. Я ТОЖЕ ПОДПИСЫВАЮСЬ.



= ха! хренушки. Из десятка украинских олигархов евреев оказался ОДИН- и тот Ахметов- за "синих". На него все и валят. А про оранжевых миллиардеров-оранжистов-евреев- ТИШИНА.
= все на борьбу с Ахметовым! Так?



= Хорошая мысль.
Только возникает вопрос- когда их всех перебьем- кто придет к власти?
Как у братьев Стругацких в "Трудно быть богом"-
серые люди дона Ребе?

Смит, не напрягайся, они Стругацких не читают.

= читают, Джер, читают.
Потому что братья Стругацкие- евреи.
Вот Достоевского они не читают- в отличие от Раскольникова, НИКОГДА НИ ОДИН истинній иудей не покается в грабеже воровстве или смертоубийстве гоя.
Никогда не каялись и сейчас каяться не будут.
Талмуд и его дайджест- Шулхан Арух- это запрещает. И приветствует. Уже 3-ю тысячу лет. Привыкли.

То, что не покаются, это истинные иудеи. Катехезис еврея я случайно прочитал, многое понятно, но мне кажется, что всё таки истинный иудеи если и есть, то прячуться как глубокозаконсперированные разведчики или шпионы. Немного скептически я к этому отношусь, думаю, что немногие евреи оставшиеся здесь, в СНГ прочитали этот катехезис.
Подрывная деятельность против славян, вернее превращения их из Slav-а (славянина) в slave - раба, работа кропотливая и трудоёмкая. Опыт у Америки есть. Только подготовка закончилась, начался форсаж. Цветные революции. А так как в Америке более чем достаточно иудеев, то аналогии провести можно. При том, что я не антисемит, (Отвлекусь, я там закинул тему про Америку, как антисоветчик и юдофил превратился в русофила и антисемита, интересная инфа)
Русским можно быть и с фамилией Стругацкий и Розенбаум, а евреем с фамилией Немцов. Это от другого зависит. По правде говоря, семитизм-антисемитизм не моя тема, проехали.

= просто давно пора разделять антисемитизм (неприязнь к любому человеку если он- еврей) от антиСИОНИЗМА- т.е идеологического националистического ервейского движения.
К примеру Карл Маркс- еврей- был завзятым антисионистом. А заодно и русофобом изрядным.
= и пора понять что действительно оценка человека- не по длине носа и фамилии, а по системе взглядов которой он пректически придерживается- т.е. как у всех людей.

= сионист- не обязательно еврей. Ряд неевреев пропитались этой идеологией и заодно за своих у сионистов.
= еврей- не обязательно сионист. Сотни лет совместной жизни с другиминародами вырастили среди евреев даже военных героев.

= так что просто не надо отождествлять "еврей" и "сионист".
Как не надо отождествлять "немец" и "нацист-фашист".

Всего делов :-)

А обсуждать надо. Спокойно и без истерик.