Автор |
Сообщение |
смит
|
Заголовок сообщения: ЖКХ под шумок дорожает. Санкции тихо звереют. Добавлено: 15 авг 2010, 16:01 |
|
 |
просто смит |
 |
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 20:43 Сообщения: 11596 Откуда: Местный
|
С интересом обнаружил разницу в платежах за квартиру -в сравнении- за июнь и июль.
За удержание дома- тариф вырос на- 18%
Подогрев воды на- 6,9%
Водоснабжение ГВС на- 17%
Водоотвод ГВС на - 17%
А заставило меня на это дело внимательно посмотреть только что прочитанная заметка:
Цитата: Сотни украинцев могут потерять жилье
С 1 августа долги за услуги ЖКХ стало взимать легче, однако новеллы в Гражданско-процессуальном кодексе могут стать основанием для многочисленных злоупотреблений и нарушений прав граждан Об этом заявил в статье для «Зеркала недели» главный редактор газеты «Юридическая практика» Юрий Забара.
По словам юриста, в статье 96 ГПК появилось несколько новых пунктов, позволяющих суду выдать так называемый судебный приказ в том случае, если, например, заявлено требование о взыскании задолженности по оплате жилищно-коммунальных услуг, телекоммуникационных услуг, услуг телевидения и радиовещания.
«Механизм получения судебного приказа очень прост: обращение в местный суд по местонахождению (проживанию) должника. На рассмотрение вопроса дается три дня, без судебного заседания и вызова сторон. Затем копия судебного приказа направляется должнику заказным письмом. Даже если его не было по этому адресу, днем получения копии приказа является дата на отметке почты об отсутствии должника по этому адресу или дата, указанная в почтовом уведомлении о вручении или отказе на получение “, — рассказывает специалист.
У должника есть 10 дней на то, чтобы подать в суд заявление об отмене указанного приказа. Если же гражданин не обратился в суд в течение 13 суток, то документ вступает в законную силу и с ним можно идти в Государственную исполнительную службу со всеми негативными для должника последствиями. Обжаловать же указанный документ уже вряд ли получится, прогнозирует эксперт.
„Учитывая низкую правовую образованность наших граждан и невысокий уровень защиты их прав со стороны правоохранительных органов, ценой таких изменений станут судьбы сотен людей, у которых отберут и квартиры, и средства для существования. Но формально все, конечно, будет по закону — на усмотрение суда“, — отмечает Забара.
Подробнее: news.mail.ru/inworld/ukraina/economics/4282102/
И как это все прелестно совпадает одновременно с анти-Черняковской и анти- "Патриот Запорожья"- кампанией.
Тарифы на запорожские услуги ЖКХ- это ж в ведении мэрии (горсовета)?
Любопытно теперь- за население- кто-нибудь - заступится?
КТО?
Кто тут у нас в Запорожье- остались патриоты?
_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
unusual
|
Заголовок сообщения: Re: ЖКХ под шумок дорожает. Санкции тихо звереют. Добавлено: 15 авг 2010, 17:31 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 15:51 Сообщения: 761
|
смит писал(а): С интересом обнаружил разницу в платежах за квартиру -в сравнении- за июнь и июль. За удержание дома- тариф вырос на- 18% Подогрев воды на- 6,9% Водоснабжение ГВС на- 17% Водоотвод ГВС на - 17% А заставило меня на это дело внимательно посмотреть только что прочитанная заметка:Цитата: Сотни украинцев могут потерять жилье
С 1 августа долги за услуги ЖКХ стало взимать легче, однако новеллы в Гражданско-процессуальном кодексе могут стать основанием для многочисленных злоупотреблений и нарушений прав граждан Об этом заявил в статье для «Зеркала недели» главный редактор газеты «Юридическая практика» Юрий Забара.
По словам юриста, в статье 96 ГПК появилось несколько новых пунктов, позволяющих суду выдать так называемый судебный приказ в том случае, если, например, заявлено требование о взыскании задолженности по оплате жилищно-коммунальных услуг, телекоммуникационных услуг, услуг телевидения и радиовещания.
«Механизм получения судебного приказа очень прост: обращение в местный суд по местонахождению (проживанию) должника. На рассмотрение вопроса дается три дня, без судебного заседания и вызова сторон. Затем копия судебного приказа направляется должнику заказным письмом. Даже если его не было по этому адресу, днем получения копии приказа является дата на отметке почты об отсутствии должника по этому адресу или дата, указанная в почтовом уведомлении о вручении или отказе на получение “, — рассказывает специалист.
У должника есть 10 дней на то, чтобы подать в суд заявление об отмене указанного приказа. Если же гражданин не обратился в суд в течение 13 суток, то документ вступает в законную силу и с ним можно идти в Государственную исполнительную службу со всеми негативными для должника последствиями. Обжаловать же указанный документ уже вряд ли получится, прогнозирует эксперт.
„Учитывая низкую правовую образованность наших граждан и невысокий уровень защиты их прав со стороны правоохранительных органов, ценой таких изменений станут судьбы сотен людей, у которых отберут и квартиры, и средства для существования. Но формально все, конечно, будет по закону — на усмотрение суда“, — отмечает Забара.
Подробнее: news.mail.ru/inworld/ukraina/economics/4282102/ И как это все прелестно совпадает одновременно с анти-Черняковской и анти- "Патриот Запорожья"- кампанией.Тарифы на запорожские услуги ЖКХ- это ж в ведении мэрии (горсовета)? Любопытно теперь- за население- кто-нибудь - заступится? КТО? Кто тут у нас в Запорожье- остались патриоты?
А чего ты ждал???
Думал что если газ подняли на 50% то тебе цену на газ только поменяют?? Горячая вода подорожает как и отопление.
"Содеражние дома" тоже подорожает, или ты думал что если одного дорожает, то другое не должно дорожать.
Как же вы все радовались когда повышали цену на 50% для населения, теперь радуйтесь что все цены пойдут вверх.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
forced to win
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 авг 2010, 19:19 |
|
 |
Трибунал |
 |
Зарегистрирован: 08 апр 2010, 20:48 Сообщения: 7559
|
unusual эмоционален, но технически неправ.
В основном себестоимость услуг ЖКХ состоит из зарплат работникам ЖКХ. После того как "повысились" соцстандарты -увеличилась минимальная зароботная плата, соотвтественно тарифы по всей, абсолютно всей стране повысились, как и ожидалось за повышение соцстандартов запллатят жители.
Соответственно тут и заступаться некому. Закон есть закон.
П.С. регилирует тарифы горисполком и горсовет, а согласовываются они с областной администрацией.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
forced to win
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 авг 2010, 19:24 |
|
 |
Трибунал |
 |
Зарегистрирован: 08 апр 2010, 20:48 Сообщения: 7559
|
народ писал(а): Это еще СПАСИБО, что не задним числом, как у нас принято, подняли цену. 
Задним число Юля подымала. Из-за неё у нашего города за один день перед НАК Нефтегаз появился долг около 30 млн грн
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
forced to win
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 авг 2010, 19:24 |
|
 |
Трибунал |
 |
Зарегистрирован: 08 апр 2010, 20:48 Сообщения: 7559
|
смит, выть будешь в декабре, когда платёжки за ноябрь получишь
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
народ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 авг 2010, 19:34 |
|
 |
адекватник |
 |
Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36 Сообщения: 44220 Откуда: третья планета от Солнца
|
А мы два раза в год (в част.секторе живем) зимой воем за газ, а летом за воду!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
смит
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 авг 2010, 20:06 |
|
 |
просто смит |
 |
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 20:43 Сообщения: 11596 Откуда: Местный
|
forced to win писал(а): смит, выть будешь в декабре, когда платёжки за ноябрь получишь
Выть будем вместе! Демакгасстия потому как! 
_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Vityok
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 авг 2010, 20:35 |
|
 |
Libre, soberano e independiente |
 |
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 00:00 Сообщения: 2072 Откуда: Гондурас
|
forced to win писал(а): unusual эмоционален, но технически неправ. В основном себестоимость услуг ЖКХ состоит из зарплат работникам ЖКХ. После того как "повысились" соцстандарты -увеличилась минимальная зароботная плата, соотвтественно тарифы по всей, абсолютно всей стране повысились, как и ожидалось за повышение соцстандартов запллатят жители. Соответственно тут и заступаться некому. Закон есть закон.
П.С. регилирует тарифы горисполком и горсовет, а согласовываются они с областной администрацией.
Техническое губошлёпство.. Опять сучность местных педе.астов ты пытаешься оправдать, что где-то хуже. Покажи достоверную информацию, сколько процентов в тарифе на удержании дома заложено на зарплату. А потом давай посчитаем. А ещё потрепайся, что все поголовно работники горжилкоммунхоза поучают минимальную зарплату и поэтому такое удорожание связано с её повышением. Но самое главное, это сама система выкачивания и отмывания денег на коммунальные нужды, используемая в нашем городе. Какие бы ни были тарифы, услуги всё равно не оказываются должным образом, или вообще не оказываются. Но массово фальсифицируются акты выполненных работ, списания материалов, закупленных в карманных фирмах по не рыночным ценам и т.д.
Что интересно, такая центральная власть исключительно выгодна месным "наполеонам". По.уй люди. Главное лояльность. Можно душить, воровать, откровенно грабить. Там, в Киеве, поддержат. Лишь бы делились и подчинялись.
_________________
http://www.youtube.com/watch?v=6ZIYUTfuA7g#t=13
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
unusual
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 авг 2010, 20:53 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 15:51 Сообщения: 761
|
forced to win писал(а): unusual эмоционален, но технически неправ. В основном себестоимость услуг ЖКХ состоит из зарплат работникам ЖКХ. После того как "повысились" соцстандарты -увеличилась минимальная зароботная плата, соотвтественно тарифы по всей, абсолютно всей стране повысились, как и ожидалось за повышение соцстандартов запллатят жители. Соответственно тут и заступаться некому. Закон есть закон.
П.С. регилирует тарифы горисполком и горсовет, а согласовываются они с областной администрацией.
те кто работают в ЖКХ получают минимальную зарплату?? Это проверенная информация?? Или ты просто догадываешься что оно так?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
forced to win
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 авг 2010, 20:54 |
|
 |
Трибунал |
 |
Зарегистрирован: 08 апр 2010, 20:48 Сообщения: 7559
|
Vityok писал(а): forced to win писал(а): unusual эмоционален, но технически неправ. В основном себестоимость услуг ЖКХ состоит из зарплат работникам ЖКХ. После того как "повысились" соцстандарты -увеличилась минимальная зароботная плата, соотвтественно тарифы по всей, абсолютно всей стране повысились, как и ожидалось за повышение соцстандартов запллатят жители. Соответственно тут и заступаться некому. Закон есть закон.
П.С. регилирует тарифы горисполком и горсовет, а согласовываются они с областной администрацией. Техническое губошлёпство.. Опять сучность местных педе.астов ты пытаешься оправдать, что где-то хуже. Покажи достоверную информацию, сколько процентов в тарифе на удержании дома заложено на зарплату. А потом давай посчитаем. А ещё потрепайся, что все поголовно работники горжилкоммунхоза поучают минимальную зарплату и поэтому такое удорожание связано с её повышением. Но самое главное, это сама система выкачивания и отмывания денег на коммунальные нужды, используемая в нашем городе. Какие бы ни были тарифы, услуги всё равно не оказываются должным образом, или вообще не оказываются. Но массово фальсифицируются акты выполненных работ, списания материалов, закупленных в карманных фирмах по не рыночным ценам и т.д. Что интересно, такая центральная власть исключительно выгодна месным "наполеонам". По.уй люди. Главное лояльность. Можно душить, воровать, откровенно грабить. Там, в Киеве, поддержат. Лишь бы делились и подчинялись.
Ты меня начинаешь раззадоривать ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
forced to win
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 авг 2010, 21:03 |
|
 |
Трибунал |
 |
Зарегистрирован: 08 апр 2010, 20:48 Сообщения: 7559
|
unusual писал(а): forced to win писал(а): unusual эмоционален, но технически неправ. В основном себестоимость услуг ЖКХ состоит из зарплат работникам ЖКХ. После того как "повысились" соцстандарты -увеличилась минимальная зароботная плата, соотвтественно тарифы по всей, абсолютно всей стране повысились, как и ожидалось за повышение соцстандартов запллатят жители. Соответственно тут и заступаться некому. Закон есть закон.
П.С. регилирует тарифы горисполком и горсовет, а согласовываются они с областной администрацией. те кто работают в ЖКХ получают минимальную зарплату?? Это проверенная информация?? Или ты просто догадываешься что оно так?
Млять, анюжал, не огорчай меня. У них зарплаты грубо говоря рассчитываются так
зарплата З
кэффициент - К
минимальная зарплата - МЗ
З=МЗхК
херштейн?
коэффициент константа МЗ- меняется
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
И.Н.К
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 авг 2010, 22:06 |
|
 |
ZаБорАвец |
 |
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 12:09 Сообщения: 162
|
Забавно, чем разрешится когнитивный диссонанс в голове Смита? Такие родные донецкие русофилы раптом мочуть Самого Черняка.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Бес комментариев
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 авг 2010, 22:22 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 21:37 Сообщения: 1776 Откуда: Снизу
|
Сейчас сюда еще Восток прибежит, и скажет что только лохи не могут заплатить лишних 30-50грн за услуги ЖКХ.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
=
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 авг 2010, 10:00 |
|
|
ЖЭКи смогут грабить украинцевРаспечатать 08:32 Украина, ЖКХ
УкраинаВ больнице – 9 детей и 4 взрослых из Нежинского интерната
Это интересноНовые правила ухода в отпуск
Россию ждут новые природные катаклизмы
Задачу тысячелетия решили в Индии
Создан ноутбук стоимостью 35 долларов!
ЖЭКи получили право через суды требовать с граждан «липовую» задолженность, пишет газета «Сегодня».
При ближайшем рассмотрении нового закона о судоустройстве юристы обнаружили мелкую деталь, которая может иметь крупные последствия для рядовых граждан, пишет газета.
Как рассказал газете старший партнер адвокатской конторы «Коннов и Сазоновский» Сергей Коннов, в новом законе упрощена процедура выбивания ЖЭКами, телепровайдерами и телефонными компаниями долгов из граждан.
Процедура эта с 1 августа выглядит так. К примеру, жэк подает иск о том, что гражданин Х. должен энную сумму. Суд в течение трех дней выносит решение, причем без заседания и вызова сторон (то есть гр-на Х. не пригласят). Если это приказ об оплате, то его посылают заказным письмом гр-ну Х., причем неважно, получит он письмо сам или ему за его отсутствием просто оставят извещение в почтовом ящике. С этого момента начинается отсчет 10 дней, когда гр-н Х. может обжаловать приказ суда. Причем раньше он просто писал заявление, и приказ отменялся, а теперь нужно заседание суда с присутствием гр-на Х. и представителя ЖЭКа, на котором и решится, нужно ли Х. платить сумму, которую потребовал ЖЭК.
В этой ситуации обычному человеку легче заплатить пару сотен гривен, которые мог «доначислить» ЖЭК, чем связываться с судом, где без адвоката не разберешься (а ему надо платить), пишет газета. К тому же, даже если сумма большая, может просто быть ситуация, когда человека не было на месте, он не увидел ни приказа суда, ни извещения почты, и не пошел в суд с обжалованием. Тогда придется платить тот счет, который выставил ЖЭК. Если вы не сделаете это добровольно, судебный исполнитель сделает это принудительно, в том числе с помощью ареста вашего имущества (его тоже могут отобрать за долги).
Как сообщалось, 7 июля Верховная Рада приняла закон «О судоустройстве и статусе судей». За соответствующее решение проголосовали 260 депутатов. А 27 июля Президент Украины Виктор Янукович подписал данный закон.
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/economics/4285307
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ПЦ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 авг 2010, 12:37 |
|
|
Кто сомневался?
Новая власть действует эффективно. Привычным ей методом. Слегка приукрашенным путем привязывания этого метода к суду.
Типа все по закону.
Собственно - всегда все по закону, просто закон теперь другой.
Закон Силы.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Arisha
|
Заголовок сообщения: Re: ЖКХ под шумок дорожает. Санкции тихо звереют. Добавлено: 16 авг 2010, 17:09 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:04 Сообщения: 2742 Откуда: Александровск,уездный город Екатеринославской губернии.
|
смит писал(а): / [/size] Любопытно теперь- за население- кто-нибудь - заступится? КТО? Кто тут у нас в Запорожье- остались патриоты?[/quote]
Пока что, как видим, об этом пишут УНИАН и "Зеркало недели", то есть издания, откровено националистические, относящиеся к ПР крайне неприязненно. Не думаю, что они пишут откровенную ложь, но могут и приукрасить что-нибудь. Если этот закон уже вступил в силу, то, учитывая эту новость, всякие там ЖЭКи-теплосети-водоканалы должны бы радостно ломануться в суды. Пока об этом не слышно. Посмотрим...
Как с этим бороться - читайте здесь.
http://kramtp.info/news/16/full/id=10953;
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
center-gvardiya
|
Заголовок сообщения: Re: ЖКХ под шумок дорожает. Санкции тихо звереют. Добавлено: 16 авг 2010, 17:13 |
|
 |
Журналист 80-го уровня |
 |
Зарегистрирован: 01 фев 2008, 13:42 Сообщения: 1395 Откуда: вечные сумерки Игг-Шайла
|
Arisha писал(а): Пока что, как видим, об этом пишут УНИАН и "Зеркало недели", то есть издания, откровено националистические, относящиеся к ПР крайне неприязненно.
Детка, где ты видела националистов на УНИАНе и ЗН?
Или для теперь все люди, говорящие о том, в какую жопу загоняют регионалы нашу страну - националисты?
_________________
Spirits of the Glorious Dead Lingering,Bound to this Place They Whisper of Untold Sagas,of Long Dead Cities the Seven Shining Cities Sacred to the Aphkhallu of Ages Past when the World was Young
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Arisha
|
Заголовок сообщения: Re: ЖКХ под шумок дорожает. Санкции тихо звереют. Добавлено: 16 авг 2010, 17:22 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:04 Сообщения: 2742 Откуда: Александровск,уездный город Екатеринославской губернии.
|
center-gvardiya писал(а): Arisha писал(а): Пока что, как видим, об этом пишут УНИАН и "Зеркало недели", то есть издания, откровено националистические, относящиеся к ПР крайне неприязненно. Детка, где ты видела националистов на УНИАНе и ЗН? Или для теперь все люди, говорящие о том, в какую жопу загоняют регионалы нашу страну - националисты?
Малыш, идет предвыборная информационная война. Хочешь сказать что "З.Н" и УНИАН объективные, не криви душой. 
Последний раз редактировалось Arisha 16 авг 2010, 17:27, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
center-gvardiya
|
Заголовок сообщения: Re: ЖКХ под шумок дорожает. Санкции тихо звереют. Добавлено: 16 авг 2010, 17:24 |
|
 |
Журналист 80-го уровня |
 |
Зарегистрирован: 01 фев 2008, 13:42 Сообщения: 1395 Откуда: вечные сумерки Игг-Шайла
|
Arisha писал(а): center-gvardiya писал(а): Arisha писал(а): Пока что, как видим, об этом пишут УНИАН и "Зеркало недели", то есть издания, откровено националистические, относящиеся к ПР крайне неприязненно. Детка, где ты видела националистов на УНИАНе и ЗН? Или для теперь все люди, говорящие о том, в какую жопу загоняют регионалы нашу страну - националисты? Малыш, идет предвыборная информационная война. Хочешь сказать что "З.Н" и УНИАН обективные, не криви душой. 
Детка, назови объективные ресурсы.
_________________
Spirits of the Glorious Dead Lingering,Bound to this Place They Whisper of Untold Sagas,of Long Dead Cities the Seven Shining Cities Sacred to the Aphkhallu of Ages Past when the World was Young
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Arisha
|
Заголовок сообщения: Re: ЖКХ под шумок дорожает. Санкции тихо звереют. Добавлено: 16 авг 2010, 17:36 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:04 Сообщения: 2742 Откуда: Александровск,уездный город Екатеринославской губернии.
|
center-gvardiya писал(а): Arisha писал(а): center-gvardiya писал(а): Arisha писал(а): Пока что, как видим, об этом пишут УНИАН и "Зеркало недели", то есть издания, откровено националистические, относящиеся к ПР крайне неприязненно. Детка, где ты видела националистов на УНИАНе и ЗН? Или для теперь все люди, говорящие о том, в какую жопу загоняют регионалы нашу страну - националисты? Малыш, идет предвыборная информационная война. Хочешь сказать что "З.Н" и УНИАН обективные, не криви душой.  Детка, назови объективные ресурсы.
"Мурзилка" 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
center-gvardiya
|
Заголовок сообщения: Re: ЖКХ под шумок дорожает. Санкции тихо звереют. Добавлено: 16 авг 2010, 17:39 |
|
 |
Журналист 80-го уровня |
 |
Зарегистрирован: 01 фев 2008, 13:42 Сообщения: 1395 Откуда: вечные сумерки Игг-Шайла
|
Arisha писал(а): center-gvardiya писал(а): Arisha писал(а): center-gvardiya писал(а): Arisha писал(а): Пока что, как видим, об этом пишут УНИАН и "Зеркало недели", то есть издания, откровено националистические, относящиеся к ПР крайне неприязненно. Детка, где ты видела националистов на УНИАНе и ЗН? Или для теперь все люди, говорящие о том, в какую жопу загоняют регионалы нашу страну - националисты? Малыш, идет предвыборная информационная война. Хочешь сказать что "З.Н" и УНИАН обективные, не криви душой.  Детка, назови объективные ресурсы. "Мурзилка" 
Ок.
Слив засчитан.
Прежде чем вешать ярлыки на центральные издания отечественной журналистики, научись обосновывать свою позицию.
_________________
Spirits of the Glorious Dead Lingering,Bound to this Place They Whisper of Untold Sagas,of Long Dead Cities the Seven Shining Cities Sacred to the Aphkhallu of Ages Past when the World was Young
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
center-gvardiya
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 авг 2010, 19:00 |
|
 |
Журналист 80-го уровня |
 |
Зарегистрирован: 01 фев 2008, 13:42 Сообщения: 1395 Откуда: вечные сумерки Игг-Шайла
|
Arisha писал(а): Извени, я не журн, я читатель, приму к сведению. 
Прими, деточка, тебе полезно будет знать, раз уж ты так любишь кидать на форум линки в защиту регионалов.
_________________
Spirits of the Glorious Dead Lingering,Bound to this Place They Whisper of Untold Sagas,of Long Dead Cities the Seven Shining Cities Sacred to the Aphkhallu of Ages Past when the World was Young
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot] |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|