Форум Запоріжжя

Многие могут похвалиться тем как послали Свидетелей на три веселых буквы.
Еще многие героически сбежали.
Некоторые вступали в полемику и в конце концов каждый остался при своем.

А у кого есть опыт озадачивания?

Т.е. такой разговор, после которого Свидетели Иговы задумчиво чешут репу и говорят, что ответа на этот вопрос они еще не знают, нужно спрасить у Старейшины.

У меня есть.

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты

Грешно глумиться над больными.

колись

Дыг не в чем колоться
Я с ними живьем- обращаюсь предельно вежливо и бережно.
Там ИМХО нужно терпение. Намерения людей по жизни часто резко не соответствуют результатам намерений.
Сама эта бруклинаская конторка- глубочайше греховна изначально , но в результате- люди начинают изучать Святое Писание- а мощь его такова, что и из шекеца может человека сделать.
Все дело- когда человек начнет пытаться не заучивать ответы, которые ему подсовывают тоталитаристманы, а что-то почувствовать и понять самостоятельно.
Я обращаю их внимание на несуразности в их "стройных умозаключениях"- и отпускаю с Богом, даже благословя на прощание.

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты

Это да. Но какие именно несуразности? Поделись опытом.

Смит ты наверное как и всем на этом сайте, так и верующим из бруклинской конторки (если бы была московская конторка - все было бы по другому?) доказываешь о несуразности их "стройных умозаключений", при этом только ты один веришь в эту несуразность. Хотя в случае с бруклинской конторки наверное единственный раз с тобой соглашусь.

Почему вопрос только о иеговистах? Озадачить, а лучше помочь задуматься - надо прорву "истов" и "итов". У меня получалось всего несколько раз. Как правило, молодёжь. Скажем, пятидесятники попросили тайм-аут в ответ на рассуждения :
- Почему человек в райский период оказался слаб перед сатаной?
- Почему сатана оказался несовершенен?
- Почему в созданном мире была возможность его испортить?"
- Стоп. Разве Бог не всемогущ? Он не мог сделать так, чтоб и свобода была, и возможности пасть не было?

(Кстати, один "ист" не смутился: "Бог вовсе не всемогущ. Он даже способен раскаиваться )- и т.д. После чего я поняла, как следует относиться к Библии: сознавать своё непонимание ряда явно нелогичных мест .

_________________
«-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.

Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!

Из всех новодельных сект у них самая проработанная догматика и мощнейшая катехизация. Пятидесятники по сравнению с ними - тихо курят в сторонке.


Согласен. В этом смысле мне нравится Сократ. Он называл себя "акушером истины". Мол, я не учу вас, я только помогаю вам родить истину.

Очень хорошие и важные вопросы:

Надеюсь, эти ребята реально озадачились и попытаются искать убедительный ответ.

Я вас умоляю, они на следующий день приперлись уже вчетвером, но я их не пустила. Пусть сразу мат.часть учат.

_________________
«-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.

Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!

Или просто мат

_________________
Зараз кожен вирішує для себе - росіянин він чи українець.
Если вы не боретесь за ваши убеждения, то ваши убеждения не стоят того, чтобы за них бороться...
http://youtu.be/X4KMxxrpwlA

С каких пор экспериментатор отвечает на вопросы лабораторных мышей?

_________________
Зараз кожен вирішує для себе - росіянин він чи українець.
Если вы не боретесь за ваши убеждения, то ваши убеждения не стоят того, чтобы за них бороться...
http://youtu.be/X4KMxxrpwlA

С тех пор, как мыши научились говорить и задавать вопросы.

_________________
«-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.

Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!

На мышином? Так это только писк, не более.
Хотите общаться - учите язык второй стороны общения.

_________________
Зараз кожен вирішує для себе - росіянин він чи українець.
Если вы не боретесь за ваши убеждения, то ваши убеждения не стоят того, чтобы за них бороться...
http://youtu.be/X4KMxxrpwlA

Ну, что же это вы о себе так?

_________________
«-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.

Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!

Расскажу про последнюю свою встречу со Свидетелями.
Но перед этим, чтобы понятен был мой финт, три пояснения:
1) Для традиционных христиан центральным действием в Церкви является таинство хлебопреломления. Когда христиане преломляют хлеб и пьют вино, принимая их как плоть и кровь Иисуса Христа.
2) У СИ (Свидетелей Иеговы) есть некоторое подобие хлебопреломления - Воспоминание Страданий. Во время этого ритуала, они не пьют и не едят, а молча передают из рук в руки подносик с чашей и хлебом. Таким образом подчеркивая недостоинство рядовых членов принимать плоть и кровь. Только 144000 праведников (из которых на Украине нет ни одного) имеют честь употреблять эти хлеб и вино.
3) Свидетели очень любят притчу про ВиБР (про "Верного и Благоразумного Раба" из Мф. 24:45), который раздает пищу вовремя. Пищей они называют свою литературку - журналы "Сторожевая Башня" и "Пробудитесь!"

Подходят ко мне две бабушки СИ.
После установления контакта, они пытаются начать грузить по своему плану. Я резко съезжаю с темы сообщив им, что уменя есть серьезный вопрос по Библии. Это их интригует. Они всегда носят с собой Библию. Достают.

Прошу их найти то место в евангелии от Иоанна, где Иисус говорит о важности хлебопреломления.
Они намекают, что я перепутал, и что это место в евангелии от Матфея. соглашаюсь. Начинается судорожное листании Библии. Обычно СИ любят продемонстрировать некомпетентность опонентов заставив их искать нужные места. А тут все наоборот получилось. Место не нашли. Я предложил все-таки открыть Иоанна, примерно 6-ю главу.

Читаем, в ихнем переводе:


После прочитанного задаю им простой вопрос:
Так что-же мне надлежит делать чтобы иметь жизнь вечную?
И не знаете ли вы какого-нибудь подходящего собрания поблизости где я мог бы регулярно есть вышеупомянутый хлеб?

А что вам в воскресение в 05:44 не спится?

_________________
«-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.

Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!

Кто рано встает - тому Бог дает.
Или как говорит товарищЪ Часики - мне за это хорошо платят ;)

Кстати, история которую я начал еще не закончилась.



Свидетели обычно ходят парами. Одна бабуля более опытная, а вторая как-бы перенимает опыт.
Так вот эта которая "молодая" почувствовала, что дело пахнет керосином и отошла на второй план. А та которая поглавнее, чтоб не упасть лицом в грязь попыталась разрулить ситуацию. И, как водится со времен Александрийской школы, прозвучала идея что хлеб в данном случае это аллегория:

- Вы же понимаете что хлеб, это не буквальный хлеб. Это просто символ. Из притчи про верного и благоразумного раба (см.выше) мы знаем, что хлеб это публикации ОСБ (Общества Сторожевой Башни).
- Как мило! Хлеб символизирует плоть Христа, а журналы символизируют хлеб... Символ в квадрате.
- Именно так!
- Ну вот теперь всё стало немного понятно. Т.е. чтобы иметь жизнь вечную мне нужно регулярно вкушать хлеб, т.е. постоянно читать публикации Свидетелей Иеговы?
- Совершенно верно!
- Хорошо. Если хлеб это журналы, то что же такое вино?

Я не очень с тобой кентуюсь, народ, но на вопросы отвечу.

А чем вариант гордыни не устраивает?

Может быть, чтобы уступить место богу?

По-моему испортить что-то можно всегда, если у тебя есть возможности.

А может так устроена вселенная? (Разве когда мы покупаем какой-нибудь прибор, у него нет инструкции к применению?) То есть то, что мог бог создал, но сказал только не делайте то-то. Предупреждение было? Было. Так кто виноват?

А чтоб утверждать, что можно сделать лучше, возьми и сделай.

Не вижу смысла.
Если человек интересуется и верует- то он быстро заметит эти несуразности.
Ведь эта секта- искусственно создана юдярвой для подрыва основ Православия. Для превращения Православия в то, во что уже превратили католицизм, протестантство, лютеранство и т.д.- а именно- в иудеохристианство.
Соответственно, там масса расчетливо сделанных подтасовок, которые сразу бросаются в глаза обыкновенному православному верующему человеку, даже далекому от истовости и благодатей (к сожалению)

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты

Меня это должно огорчить?
Да меня ответы не очень то интересуют.
А разве вопрос о моих возможностях?

Я смотрю, вас за живое задело? В иеговист?

_________________
«-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.

Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!

Ну раз не испугалась, значит не страшно.

Главное, чтобы не напрягали.

Ну тогда назови кто из людей может сделать живую птицу.

Спортивный интерес. С детства обожал отвечать на такие вопросы.

А вот смит не признал во мне иеговиста. Какие ещё будут попытки?

у меня впали в пятиминутный ступор и перелистывания взад и поперек журнала и библии, после вопроса а что если вашего (про который вы так всем успешно втюхиваете) конца света не будет? через 5 минут последовал ответ - как не будет конечно будет...и после этих слов я уже не могла не закрыть дверь ))))

_________________
...престіж крєпчаєт, мощно возрастаєт дєнь ото дня процент жиров у маслі. Довольні хами, ситі в них ипала. (с)