Сокращение на Запорожстали

UAH

Работников охраны Запорожстали поставили перед фактом - перейти на работу в фирму, главный офис которой находится в известном регионе, на мягко говоря, ухудшенных условиях. Зарплата почи в 2 раза меньше, работать в 1,5 раза больше. Не нравиться - свободен.
Вроде собираются необходимо сократить всего около 5 тыс. чел.

Todd

Petro_Rodriges писал(а):

kini писал(а):

Ахметов - самый успешный бизнесмен Украины. Он не позволит разорения своего предприятия. Он привык изо всего извлекать прибыль.

Вы, простите, или тролль, или полный дурак. Что в данном случае одно и тоже. Как это вы быстро все им простили, этот завод наши деды строили.

дедывоевали

а что ахметов сделал заводу? порядок наводит
этот завод конкурирует с индусами и китайцами, у нас к рабочим и так лучше относятся чем в китае и индии

Trus

Идет обычное бедные не наводят богатых.
Кроме как сократить раздутые штаты, чтобы освободить деньги на модернизацию и снижение себестоимости, завод без лишних людей работает также, так в чем проблем? Поясню еще проще - надо либо оптимизировать несколько процентов людей или всех - что выбирать? P.S. И конечно я бот, мне платит лично Шурма.

незнайка

Trus писал(а):

Идет обычное бедные не наводят богатых.
Кроме как сократить раздутые штаты, чтобы освободить деньги на модернизацию и снижение себестоимости, завод без лишних людей работает также, так в чем проблем? Поясню еще проще - надо либо оптимизировать несколько процентов людей или всех - что выбирать? P.S. И конечно я бот, мне платит лично Шурма.

Так то оно так, только тут пару моментов принципиальных возникает. Во-первых, что делать с теми, кого выкинут на улицу? Это вопрос риторический, и этим должно заниматься государство. Во-вторых, где профсоюзы, которые должны защищать униженных, оскорбленных и уволенных? Вопрос тоже риторический, так как "карманность" профсоюзов в нашей стране возведена в абсолют. А к собственнику, тащем-та, претензий меньше всего, вопрос в том, в каких условиях будут работать те, кого оставят, и как долго это будет происходить.

gena

незнайка писал(а):

Trus писал(а):

Идет обычное бедные не наводят богатых.
Кроме как сократить раздутые штаты, чтобы освободить деньги на модернизацию и снижение себестоимости, завод без лишних людей работает также, так в чем проблем? Поясню еще проще - надо либо оптимизировать несколько процентов людей или всех - что выбирать? P.S. И конечно я бот, мне платит лично Шурма.

Так то оно так, только тут пару моментов принципиальных возникает. Во-первых, что делать с теми, кого выкинут на улицу? Это вопрос риторический, и этим должно заниматься государство. Во-вторых, где профсоюзы, которые должны защищать униженных, оскорбленных и уволенных? Вопрос тоже риторический, так как "карманность" профсоюзов в нашей стране возведена в абсолют. А к собственнику, тащем-та, претензий меньше всего, вопрос в том, в каких условиях будут работать те, кого оставят, и как долго это будет происходить.

Тут пол ЗАЗа на улицу выкинули все молчали, а на запорожстали молодцы, никого открыто не увольняют. Сокращения не проводят, только в рамках нарушения дисциплины или в рамках "отправки на пенсию".

незнайка

gena писал(а):

незнайка писал(а):

Trus писал(а):

Идет обычное бедные не наводят богатых.
Кроме как сократить раздутые штаты, чтобы освободить деньги на модернизацию и снижение себестоимости, завод без лишних людей работает также, так в чем проблем? Поясню еще проще - надо либо оптимизировать несколько процентов людей или всех - что выбирать? P.S. И конечно я бот, мне платит лично Шурма.

Так то оно так, только тут пару моментов принципиальных возникает. Во-первых, что делать с теми, кого выкинут на улицу? Это вопрос риторический, и этим должно заниматься государство. Во-вторых, где профсоюзы, которые должны защищать униженных, оскорбленных и уволенных? Вопрос тоже риторический, так как "карманность" профсоюзов в нашей стране возведена в абсолют. А к собственнику, тащем-та, претензий меньше всего, вопрос в том, в каких условиях будут работать те, кого оставят, и как долго это будет происходить.

Тут пол ЗАЗа на улицу выкинули все молчали, а на запорожстали молодцы, никого открыто не увольняют. Сокращения не проводят, только в рамках нарушения дисциплины или в рамках "отправки на пенсию".

Как бы это цинично не звучало, но это, своего рода, составляющая естественного отбора. Умные уйдут сами, ну а остальных выпхают на улицу, когда время придет, а объяснять причины как бы и не принято особо.

Todd

незнайка писал(а):

Trus писал(а):

Идет обычное бедные не наводят богатых.
Кроме как сократить раздутые штаты, чтобы освободить деньги на модернизацию и снижение себестоимости, завод без лишних людей работает также, так в чем проблем? Поясню еще проще - надо либо оптимизировать несколько процентов людей или всех - что выбирать? P.S. И конечно я бот, мне платит лично Шурма.

Так то оно так, только тут пару моментов принципиальных возникает. Во-первых, что делать с теми, кого выкинут на улицу? Это вопрос риторический, и этим должно заниматься государство. Во-вторых, где профсоюзы, которые должны защищать униженных, оскорбленных и уволенных? Вопрос тоже риторический, так как "карманность" профсоюзов в нашей стране возведена в абсолют. А к собственнику, тащем-та, претензий меньше всего, вопрос в том, в каких условиях будут работать те, кого оставят, и как долго это будет происходить.

Государство занимается, есть центры занятости.
Кто мешает рабочим организовать свой профсоюз? и не платить тому который их права не защищает
ну защитят права и что? собственник завод закроет сами поувольняются, профсоюзы хорошо когда есть обоснованные притенении
а что условия? те же что и при совке будут, почему они должны поменяться?

незнайка

Todd писал(а):

незнайка писал(а):

Trus писал(а):

Идет обычное бедные не наводят богатых.
Кроме как сократить раздутые штаты, чтобы освободить деньги на модернизацию и снижение себестоимости, завод без лишних людей работает также, так в чем проблем? Поясню еще проще - надо либо оптимизировать несколько процентов людей или всех - что выбирать? P.S. И конечно я бот, мне платит лично Шурма.

Так то оно так, только тут пару моментов принципиальных возникает. Во-первых, что делать с теми, кого выкинут на улицу? Это вопрос риторический, и этим должно заниматься государство. Во-вторых, где профсоюзы, которые должны защищать униженных, оскорбленных и уволенных? Вопрос тоже риторический, так как "карманность" профсоюзов в нашей стране возведена в абсолют. А к собственнику, тащем-та, претензий меньше всего, вопрос в том, в каких условиях будут работать те, кого оставят, и как долго это будет происходить.

Государство занимается, есть центры занятости.
Кто мешает рабочим организовать свой профсоюз? и не платить тому который их права не защищает
ну защитят права и что? собственник завод закроет сами поувольняются, профсоюзы хорошо когда есть обоснованные притенении
а что условия? те же что и при совке будут, почему они должны поменяться?

Так по государству и профсоюзам это вопросы риторические были. Касаемо "условий", тут скорее вопрос ментальности, как работодателей, так и работников. В этой связи некрасиво выглядит все это информационное "бла-бла" от Шурмы, например, да и отношение собственников в Украине к приобретенным (отмечу, именно к приобретенным, а не вновь созданным) активам, на 98 процентов это отношение временщиков - выжал все соки, и в утиль. Опять же возникает вопрос о роли государства в этом случае, но у нас государство в лице своих высокопоставленных представителей, надеюсь пока, озабочено куда более банальными и меркантильными вещами.

Todd

незнайка писал(а):

Так по государству и профсоюзам это вопросы риторические были. Касаемо "условий", тут скорее вопрос ментальности, как работодателей, так и работников. В этой связи некрасиво выглядит все это информационное "бла-бла" от Шурмы, например, да и отношение собственников в Украине к приобретенным (отмечу, именно к приобретенным, а не вновь созданным) активам, на 98 процентов это отношение временщиков - выжал все соки, и в утиль. Опять же возникает вопрос о роли государства в этом случае, но у нас государство в лице своих высокопоставленных представителей, надеюсь пока, озабочено куда более банальными и меркантильными вещами.

за это государство вся запорожсталь проголосовала
а что Шурма должен говорить? я например уверен что он делает максимум для предприятия, тк он от него больше зависит чем простые работяги
а где не выжимают соки из таких предприятий? недавно фильм америкосовский смотрел, там сталеварам не слаще, тоже сокращают и закрываю заводы, в китае все хорошо открывают новые, но вот готов наш пролетариат работать за 100 баксов по 12 часов?
а что государство? какая его роль должна быть? это частная лавочка. Ну вотскажите какие шаги государство должно предпринять?

незнайка

Todd писал(а):

незнайка писал(а):

Так по государству и профсоюзам это вопросы риторические были. Касаемо "условий", тут скорее вопрос ментальности, как работодателей, так и работников. В этой связи некрасиво выглядит все это информационное "бла-бла" от Шурмы, например, да и отношение собственников в Украине к приобретенным (отмечу, именно к приобретенным, а не вновь созданным) активам, на 98 процентов это отношение временщиков - выжал все соки, и в утиль. Опять же возникает вопрос о роли государства в этом случае, но у нас государство в лице своих высокопоставленных представителей, надеюсь пока, озабочено куда более банальными и меркантильными вещами.

за это государство вся запорожсталь проголосовала
а что Шурма должен говорить? я например уверен что он делает максимум для предприятия, тк он от него больше зависит чем простые работяги
а где не выжимают соки из таких предприятий? недавно фильм америкосовский смотрел, там сталеварам не слаще, тоже сокращают и закрываю заводы, в китае все хорошо открывают новые, но вот готов наш пролетариат работать за 100 баксов по 12 часов?
а что государство? какая его роль должна быть? это частная лавочка. Ну вотскажите какие шаги государство должно предпринять?

То есть, если завод частная собственность, то роль государства сведена к нулю? Вы слышали такое понятие "государственно-частное партнерство", например? Или то, что государство осуществляет регуляторную политику. В Украине есть Министерство промышленной политики, если не ошибаюсь... А вообще, если пафосно подойти к этому вопросу, лучше всего процитировать Лауреата Нобелевской премии по физике, академика РАН Жореса Алферова:
"Если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?! С какой стати я должен еще платить налоги и содержать безумную армию чиновников? Я всегда на всех уровнях говорил, что здравоохранение, образование и наука должны обеспечиваться из бюджета. Если государство сваливает эту заботу на нас самих, пусть исчезнет, нам будет гораздо легче!".
Хоть и попахивает неким анархизмом, но лучше на эту тему вряд ли скажешь.

Todd

незнайка писал(а):

То есть, если завод частная собственность, то роль государства сведена к нулю? Вы слышали такое понятие "государственно-частное партнерство", например? Или то, что государство осуществляет регуляторную политику. В Украине есть Министерство промышленной политики, если не ошибаюсь... А вообще, если пафосно подойти к этому вопросу, лучше всего процитировать Лауреата Нобелевской премии по физике, академика РАН Жореса Алферова:
"Если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?! С какой стати я должен еще платить налоги и содержать безумную армию чиновников? Я всегда на всех уровнях говорил, что здравоохранение, образование и наука должны обеспечиваться из бюджета. Если государство сваливает эту заботу на нас самих, пусть исчезнет, нам будет гораздо легче!".
Хоть и попахивает неким анархизмом, но лучше на эту тему вряд ли скажешь.

ну вы ж говорите что государство должно что то делать, вот скажите что?
а зачем мне государство где я должен кому то что то оплачивать?
я хочу платить налогов по минимуму и за все платить самостоятельно
из бюджета должна обеспечиваться только наука и фундаментальные иследования
колхозникам оплачивает государство за газ и толку, с фокстрота тянут теливизоры, это нормально?
дома ни кто не утепляет чтоб газа меньше потреблять, вот впаяли бы им по полной, вмиг бы утеплились и об альтернативе думали

Часики

Todd писал(а):

а зачем мне государство где я должен кому то что то оплачивать?
я хочу платить налогов по минимуму и за все платить самостоятельно
из бюджета должна обеспечиваться только наука и фундаментальные иследования
колхозникам оплачивает государство за газ и толку, с фокстрота тянут теливизоры, это нормально?
дома ни кто не утепляет чтоб газа меньше потреблять, вот впаяли бы им по полной, вмиг бы утеплились и об альтернативе думали

За государство - согласен, текущая власть сделала из государства инструмент личного обогащения. Не они начали, но они завершили. Настал апофигей, так сказать. На бигмордах вместо "пакращувателей" - миловидная тетя, рекламирующая "услуги" налоговой системы МинЗДоха...
А насчет телЕвизоров - благодарите впаривателей кредитов - на днях проходил с ул. Новицкого на проспект - так это просто банковский квартал!! И впаривают именно телевизоры - готовимся к выборам без выбора...

Todd

Часики писал(а):

Todd писал(а):

а зачем мне государство где я должен кому то что то оплачивать?
я хочу платить налогов по минимуму и за все платить самостоятельно
из бюджета должна обеспечиваться только наука и фундаментальные иследования
колхозникам оплачивает государство за газ и толку, с фокстрота тянут теливизоры, это нормально?
дома ни кто не утепляет чтоб газа меньше потреблять, вот впаяли бы им по полной, вмиг бы утеплились и об альтернативе думали

За государство - согласен, текущая власть сделала из государства инструмент личного обогащения. Не они начали, но они завершили. Настал апофигей, так сказать. На бигмордах вместо "пакращувателей" - миловидная тетя, рекламирующая "услуги" налоговой системы МинЗДоха...
А насчет телЕвизоров - благодарите впаривателей кредитов - на днях проходил с ул. Новицкого на проспект - так это просто банковский квартал!! И впаривают именно телевизоры - готовимся к выборам без выбора...

я при любой власти не хочу бесплатное образование и медицину, так в разы дешевле
по поводу кредитов, опять повторюсь, если бы впаяли цену на газ рыночную, то брали бы кредит не на телик а на утепление

Petro_Rodriges

>я при любой власти не хочу бесплатное образование и медицину, так в разы дешевл

А ты готов за вызов скорой платить по 300 уе. или снова ляпнул неподумавши?

Todd

Petro_Rodriges писал(а):

>я при любой власти не хочу бесплатное образование и медицину, так в разы дешевл

А ты готов за вызов скорой платить по 300 уе. или снова ляпнул неподумавши?

есть страховые компании в которых можно застраховаться и вызов обойдется дешевле
ну а кто сейчас оплачивает вызов скорой?

Petro_Rodriges

вызов может быть да, а вот остальное нет. Поэтому все мои знакомые сюда ездят лечится.

Todd

Petro_Rodriges писал(а):

вызов может быть да, а вот остальное нет. Поэтому все мои знакомые сюда ездят лечится.

и все остальное оплатят

edwardkon

да, постановка вопроса...впрочем как всегда

Форум Запоріжжя

Сокращение на Запорожстали

Кто сейчас на конференции