Форум Запоріжжя

Мало того, что цена за газ нам будет самая низкая в Европе (не считая Белоруссии) россияне будут продолжать платить за пребывание ЧФ в Севастополе.

А вот теперь вопрос.
Собеседник отметил, что «само по себе сохранение ЧФ РФ в Крыму никак не угрожает украинской государственности, поскольку нынешнее состояние отношений с Россией не позволяет рассматривать эту страну как потенциальный источник опасности».

Считаете вы Россию стратегическим партнёром и союзником или врагом?

Это позиция страуса, вместо того, чтобы решить проблему нужно закапать голову в песок. В Бельгии 40% населения говорят на французском языке, и несмотря на весьма сложную и противоречивую историю фламандцы не проводят политику фламандцизации. В Европе это попросту никто не поймет, а на Украине прокатывает.

Это меняет суть написанного мной ? Или просто сказать больше нечего.

Тогда вся Европа недоразвитая, кроме Прибалтики, и зачем Украина туда стремиться

Суть вам уже сказали выше.
А сказать мне есть еще что. Почему в России школ украинских нет? Почему чеченский язык не государственный? татарстанский?..
Глядишь китайский вдруг нарисуеться...

Это про оправдания сегрегации, ну ну.
Кто нибудь поднимал вопрос об украинских школах ? Вы слышали голоса недовольных по этому поводу. Вот недовольных по поводу русского языка много на востоке страны, ну и было в Крыму.
Чеченский язык, как и татарский являются государственными в своих республиках, вы видимо и не знали.

Что-то Илларионов запаниковал

Украинцы, вас предали
http://aillarionov.livejournal.com/675700.html

Скажите пожалуйста, если татарин, или, не приведи Господи, дитя гор - чеченец - захочет получить высшее образование в Москве или Ленинграде - он сможет это сделать на татарском/чеченском языке?

_________________
Плеск воды.

подозреваю - что немного не так...
государственный в россии - русский ,
а другие наверно региональные (лень гуглить как правильно) или республиканского значения ,или официальные языки автономий...

Как вы думаете, это возможно в стране, где имеется более 100 национальностей ?

Для понимания, как это происходит в Европе, в качестве примера малюсенькая страна - Люксембург
Закон о языке, утвержденный 24 февраля 1984 г. (оригинал — на французском языке):

Статья 1. Национальный язык Люксембурга — люксембургский.
Статья 2. Тексты законов публикуются на французском языке.
Статья 3. Языки администрации — по выбору люксембургский, немецкий и французский.
Статья 4. Запросы в административные органы: если запрос будет осуществлен на люксембургском, французском или немецком языке, администрация по возможности должна ответить на языке просителя.

Мы сейчас с вами разговариваем на форуме типично юго-восточного города.
На русском языке.
Каждый из ваших собеседников прекрасно понимает украинский, а кто-то так же свободно на нем говорит.
На каком востоке проблема с русским?

А примеры с Люксембургом для нас не подходят. Нам нужно подальше уходить от всего расейского, почему? - чуркин, в пример, жириновский, путлер.

Я смотрю Громадське, и тут вдруг они с кем-то начинают на русском разговаривать....я в недоумении, что случилось? что-то не так, а не пойму что.....аааа, на русском они стали разговаривать. Я не мог понять что изменилось.

Что-то не пойму, над кем делают сегрегацию?
Государственный, это в смысле всего РФ.)
Не довольных?? а поднять мощнейший пикет, митинг. Давить на власть, пока диалог не начнется. Ведь пришлось бы идти на соглашения, компромисы, обсуждения и тд.

а вот НЕОЖИДАННОЕ недовольство когда сбежал Янук, в это я... ну воще не суесветная...

Поэтому я и привел пример с Бельгией, где неоднозначные отношения с Францией не стали причиной запрета французского языка. Политика со временем меняется, а гос-ва остаются, и искусственное отдаление Украины, как и оправдывание этого, не красит страну и её политиков.

Какой то у вас хаос в голове, выражайте мысли чуть более ясно. Сегрегацию по языку, соответственно.

Я думать плохо умею, вот потому и спросил россиянина - татарин/чеченец сможет получить образование в ВУЗе Москвы, Ленинграда, Омска/Томска и прочее на родном языке?

_________________
Плеск воды.

Нет не может, только в своей республике

Какой тогда толк от государственности татарского языка?
То есть вы считаете, что татарину/чечену учиться в школе на русском (неродном) языке - чтобы он имел перспективы в жизни - это нормально,
а учить русского/болгарина на украинском - это фе и тю!?
Минуточку!!! Это не тю! - а }I{uдо6ендepoвщина : ))

_________________
Плеск воды.

Порядок у меня, не волнуйтесь.
Про сегрегацию, мне просто удивительно читать.

Сегрега́ция (позднелат. segregatio — отделение) — политика принудительного отделения какой-либо группы населения.

Вроде на оборот, объединение, знание обоих языков. А восток, получается самосегрегируется?

В отличии от США, у нас население не такое мобильное, и не так много народу переезжают из региона в регион если им предлагается хорошая работа. Народ предпочитает купить квартиру и жить на одном месте, исключением является Москва, где количество приезжих (немосквичей) зашкаливает. А получить хоршую должность в республике без знания местного языка немыслимо. Ну а главное, это не вызывает недовольство у аборигенов.

Главная проблема, в обучении у нас, как я вижу, это то, что учителя разговаривают сами на суржике. Нужно учителей доучивать, повышать квалификацию, что ли.

Удивительно когда на белое говорят черное. Если значительная часть населения говорит на русском языке, то почему этот язык не является государственным, вы можете мне объяснить. Или сможете привести примеры такого подхода в цивилизованной европе, кроме Прибалтики.

Суржик - это диалект, а диалекты имеются в любом языке, я уверен, что если вы услышите как говорят поморы, то сходу вряд ли что поймете.

Меня как-то США не очень интересуют
Я не очень понял ответ на свой вопрос.
Повторюсь - Какой тогда толк от государственности татарского языка?
Вы считаете, что татарину/чечену учиться в школе на русском (неродном) языке - чтобы он имел перспективы в жизни - это нормально,
а учить русского/болгарина на украинском - это фе и тю!?

_________________
Плеск воды.

Сидят себе в одних и тех же местах, в этаких резервациях. Недовольства нет, ток не вылази и не влазь, так сказать?
Имхо как раз на сегрегацию и похоже.

Кстати, я тут еще вот что подумал. Почему небыло опроса в Гэллапе, владеете ли вы двумя языками? Может есть такой опрос... Хорошо бы организовать.

Они видят, что никто не ущемляет их языковые и культурные права, поэтому ситуация в республике стабильная и никаких митингов и протестов по этому поводу нет. Хуже проблема с малыми народами, носителей языка очень мало и они постепенно вымирают. Так в Ленинградской области проживают вепсы, ижора и водь, сохранением их языка почти не занимаются, а жаль.

Не прослеживаю аналогии, вы в резервации живете, раз не собираетесь никуда переезжать ?

такой опрос точно был, но не помню был ли он на Украине.

Да я в курсе, что в РФ митингующих татар заперли бы в кутузку без вопросов.
Но я так и не понял, что дает государственность языка. Какие культурные права? Дети будут такими же работягами как родители. Не взлетят со своим государственным татарским языком.
Чтобы холопы не бунтовали что-ли?
Прямо эпоха Древнего Рима - хлеба, зрелищ и Сикелев в ТВ.
Печально.

_________________
Плеск воды.