Форум Запоріжжя

ЗаБор - міський портал Запоріжжя
Текущее время: 19 июл 2025, 18:47

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1126 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 46  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Повысят стоимость проезда в маршрутках
СообщениеДобавлено: 28 фев 2015, 20:48 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 18:09
Сообщения: 4587
додо писал(а):
Интересная арифметика , 65 металлургов- бородинский, а 63 бородинский-космос, с каких уев на 65 на 1 грн повышать? А, наверное свой маршрут, ну тады да.

Полностью согласна - о%уели в край. И это при том, что не спринты на маршруте, а оборудованные под стоячие, так и еще и с Металла без полной загрузки не стартуют. И даже подозреваю, что они на газу. Уроды.
Собственно, на их примере и можно было бы попытаться отменить повышение на 1грн. Неужели не найдется никого, кто бы хоть из интереса попытался наклонить систему?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повысят стоимость проезда в маршрутках
СообщениеДобавлено: 28 фев 2015, 21:19 
Не в сети
Трибунал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2010, 20:48
Сообщения: 7559
ХорошаЯ писал(а):
додо писал(а):
Интересная арифметика , 65 металлургов- бородинский, а 63 бородинский-космос, с каких уев на 65 на 1 грн повышать? А, наверное свой маршрут, ну тады да.

Полностью согласна - о%уели в край. И это при том, что не спринты на маршруте, а оборудованные под стоячие, так и еще и с Металла без полной загрузки не стартуют. И даже подозреваю, что они на газу. Уроды.
Собственно, на их примере и можно было бы попытаться отменить повышение на 1грн. Неужели не найдется никого, кто бы хоть из интереса попытался наклонить систему?


Зачем вы на маршрутки заморачиваетесь? Берите глобальнее - отмените цены на топливо, нагните систему.
Затем можно и курсом доллара заняться


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повысят стоимость проезда в маршрутках
СообщениеДобавлено: 28 фев 2015, 21:31 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 28 июл 2012, 14:42
Сообщения: 5407
ХорошаЯ писал(а):
додо писал(а):
Интересная арифметика , 65 металлургов- бородинский, а 63 бородинский-космос, с каких уев на 65 на 1 грн повышать? А, наверное свой маршрут, ну тады да.

Полностью согласна - о%уели в край. И это при том, что не спринты на маршруте, а оборудованные под стоячие, так и еще и с Металла без полной загрузки не стартуют. И даже подозреваю, что они на газу. Уроды.
Собственно, на их примере и можно было бы попытаться отменить повышение на 1грн. Неужели не найдется никого, кто бы хоть из интереса попытался наклонить систему?

вот читаю подобное и поражаюсь, людям просто на все пофиг, пока вы не поменяете свое отношение к жизни вы так плохо жить и будете


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повысят стоимость проезда в маршрутках
СообщениеДобавлено: 28 фев 2015, 22:31 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2012, 15:14
Сообщения: 3805
Todd писал(а):
вот читаю подобное и поражаюсь, людям просто на все пофиг, пока вы не поменяете свое отношение к жизни вы так плохо жить и будете

Ти тут неправий. Ціна на проїзд зараз не обгрунтована як і підвищення, і стерпіти зараз підвищення, це в черговий раз дозволити владі накласти собі на голову.

_________________
Якщо я горіти не буду, якщо ти горіти не будеш, якщо ми горіти не будемо, хто тоді розвіє темряву?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повысят стоимость проезда в маршрутках
СообщениеДобавлено: 28 фев 2015, 23:49 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 14:35
Сообщения: 2178
Та хай повышают. В ответ на повышение предлагаю создать инициативные группы пассажиров. Которые бы систематически били носаками и вышвыривали из маршруток на асвальт говнюков которые рискуют жизнями пасажиров. Стартуют всегда на красный свет. Летают по проспекту 90. В гробу видели разметку на дамбе которую придумал им кореец с какими- то умственно отсталыми. Вытащили из-за руля - и носаками. Не разбирая по чем. Хороший такой соцыальный проект для родного города.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повысят стоимость проезда в маршрутках
СообщениеДобавлено: 01 мар 2015, 00:00 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 18:09
Сообщения: 4587
Народная акция "удавися энтой гривней"))) Каждый, протягивающий деньги за проезд, сопровождает передачу дензнаков проклятьем. Проверка эффективности через месяц: если у большей части водил и их хозяев на лбу вырастет %уй, то можно патентовать и выдвигаться под кабмин))))

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повысят стоимость проезда в маршрутках
СообщениеДобавлено: 01 мар 2015, 00:20 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 28 июл 2012, 14:42
Сообщения: 5407
Шабля писал(а):
Todd писал(а):
вот читаю подобное и поражаюсь, людям просто на все пофиг, пока вы не поменяете свое отношение к жизни вы так плохо жить и будете

Ти тут неправий. Ціна на проїзд зараз не обгрунтована як і підвищення, і стерпіти зараз підвищення, це в черговий раз дозволити владі накласти собі на голову.

шабля, ну вот бенз вырос, запчасти тоже, ты это видишь? я не говорю что власть или маршрутчики хорошие. Ну ок добьешся что не повысят и что дальше? Гордо ходить пешком?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повысят стоимость проезда в маршрутках
СообщениеДобавлено: 01 мар 2015, 02:42 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2012, 15:14
Сообщения: 3805
Todd писал(а):
шабля, ну вот бенз вырос, запчасти тоже, ты это видишь? я не говорю что власть или маршрутчики хорошие. Ну ок добьешся что не повысят и что дальше? Гордо ходить пешком?

А ти порах.у.й собівартість проїзду, і дізнаєшься що там навіть з нинішніми 3.5 хороший прибуток. Не в водіїв звичайно, а в хазяїв, і в бандитів яким ті хабарі заносять. Тому я не підтримую гнобити водіїв, вони такі самі заручники ситуації як і пасажири, а от владу було б непогано потрусити і притягнути до відповідальності за тарифи з довідника "Стеля". Вже не одна стаття була, що усі офіційні розрахунки вартості проїзду зроблені з нереального (і навіть не наближеного до реального) пасажиропотоку, і майже половина проїзду йде просто у кармани бандитам.
Взагалі то я не проти глобального підвищення проїзду. Але за цю вартість хочу безпечний і зручний транспорт, у якому людина буде відчувати себе людиною, а не худобою як зараз. А то рівень перевезень як у найвідсталіших країнах Африки, а при утворенні ціни на Європу косяться.

_________________
Якщо я горіти не буду, якщо ти горіти не будеш, якщо ми горіти не будемо, хто тоді розвіє темряву?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повысят стоимость проезда в маршрутках
СообщениеДобавлено: 01 мар 2015, 13:20 
Не в сети
Трибунал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2010, 20:48
Сообщения: 7559
Цитата:
А ти порах.у.й собівартість проїзду, і дізнаєшься що там навіть з нинішніми 3.5 хороший прибуток. Не в водіїв звичайно, а в хазяїв, і в бандитів яким ті хабарі заносять. Тому я не підтримую гнобити водіїв, вони такі самі заручники ситуації як і пасажири, а от владу було б непогано потрусити і притягнути до відповідальності за тарифи з довідника "Стеля". Вже не одна стаття була, що усі офіційні розрахунки вартості проїзду зроблені з нереального (і навіть не наближеного до реального) пасажиропотоку, і майже половина проїзду йде просто у кармани бандитам.
Взагалі то я не проти глобального підвищення проїзду. Але за цю вартість хочу безпечний і зручний транспорт, у якому людина буде відчувати себе людиною, а не худобою як зараз. А то рівень перевезень як у найвідсталіших країнах Африки, а при утворенні ціни на Європу косяться.


Так ты коммунист или социалист?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повысят стоимость проезда в маршрутках
СообщениеДобавлено: 01 мар 2015, 15:32 
Не в сети
Блуждающий разведчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 15:07
Сообщения: 7836
Откуда: Калифорния 91607
forced to win писал(а):
xoxol-l писал(а):
forced to win писал(а):
xoxol-l писал(а):
Мне вообще на работу/с работы 30 км, это 3 л АИ92 = 78 грн


А у меня пробег в среднем 100 км - 10 литров дизеля 265 гривен.
Вот бы мне кто-то посочувствова XD Подозреваю что в этом форуме не дождусь XD

а КУДА ТЫ. ЁПТЬ, ЕЗДИШЬ ПО 100КМ В ДЕНЬ?


Ну куда. До садика километров 7 обратно тоже 7 - 14. Два раза в день - грубо говоря 30 км.
Работа на Кичмане из цента езжу тоже километров 30 туда обратно. Ну и обязательно какая то херня происходит что мне из офиса туда сюда надо съездить куда-нибудь опять плюс 30 км. Ну примерно сотня и выходит


Нужно что-то менять (0_<)


Кароч, в маршрутке 19 мест вроде, да? + 10 стоячих, грубо.
Итого 29, округляем до 30 *3,5 = 105/26=3,9 л.
При расходе в 13-15 л, единожды загруженная маршрутка отбивает пробег в 30 км примерно.
Если применить это к маршруту П1 - пл. Ленина. Всё становится понятным.
ВЫГОДНО, даже не учитывая подсадки по пути следования.
А ведь д/т было по 17 грн на ВОГе...

_________________
..Весенний дождик поливал гастроном...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повысят стоимость проезда в маршрутках
СообщениеДобавлено: 01 мар 2015, 15:47 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец

Зарегистрирован: 12 май 2012, 23:21
Сообщения: 678
xoxol-l писал(а):
Кароч, в маршрутке 19 мест вроде, да? + 10 стоячих, грубо.
Итого 29, округляем до 30 *3,5 = 105/26=3,9 л.
При расходе в 13-15 л, единожды загруженная маршрутка отбивает пробег в 30 км примерно.
Если применить это к маршруту П1 - пл. Ленина. Всё становится понятным.
ВЫГОДНО, даже не учитывая подсадки по пути следования.
А ведь д/т было по 17 грн на ВОГе...


Справедливости ради не забудьте о з/п водителя и обслуги, ремонте и ТО, шинах и аккумуляторах, маслах и смазке. В спринтерах в большинстве 18 мест для проезда сидя. Стоя - слыхал даже о 20 стоячих (зависит от возраста и размера людей, сезона года).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повысят стоимость проезда в маршрутках
СообщениеДобавлено: 01 мар 2015, 17:42 
Не в сети
Блуждающий разведчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 15:07
Сообщения: 7836
Откуда: Калифорния 91607
не забыл. Это 1 маршрутка, а их.....

_________________
..Весенний дождик поливал гастроном...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повысят стоимость проезда в маршрутках
СообщениеДобавлено: 01 мар 2015, 22:00 
Не в сети
ГигаПисец

Зарегистрирован: 19 янв 2015, 02:42
Сообщения: 85
Да цены нихера себе.Срочно нужен велосипед. :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повысят стоимость проезда в маршрутках
СообщениеДобавлено: 01 мар 2015, 23:40 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 21 янв 2014, 02:09
Сообщения: 3011
xoxol-l писал(а):
Кароч, в маршрутке 19 мест вроде, да? + 10 стоячих, грубо.
Итого 29, округляем до 30 *3,5 = 105/26=3,9 л.
При расходе в 13-15 л, единожды загруженная маршрутка отбивает пробег в 30 км примерно.
Если применить это к маршруту П1 - пл. Ленина. Всё становится понятным.
ВЫГОДНО, даже не учитывая подсадки по пути следования.
А ведь д/т было по 17 грн на ВОГе...

Плюсуем еще:
30грн в день на расходники и ремонт авто
10грн в день ночная стоянка
?? налоги (даже не знаю сумму, но допустим 50 грн в день)
300грн зарплата водителя
100 грн в день теряет авто в стоимости.
10грн в день страховка и ТО
100 грн в день на выплату процентов по кредиту на покупку этого авто

Итого: минимум 600грн в день. Причем это без взяток ментам, и прочим неофициальным поборам.

Выгодно?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повысят стоимость проезда в маршрутках
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 00:07 
Не в сети
Трибунал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2010, 20:48
Сообщения: 7559
30 гривен в день на расходники? Не смешите мои яйца


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повысят стоимость проезда в маршрутках
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 00:16 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 21 янв 2014, 02:09
Сообщения: 3011
forced to win писал(а):
30 гривен в день на расходники? Не смешите мои яйца

Я взяла по самому минимуму, чтоб не слышать в свой адрес упреки мол сильно завысила цифры.
Я прекрасно понимаю, что одна только резина, которую я думаю они меняют не реже раза в год, сейчас стоит огромных денег.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повысят стоимость проезда в маршрутках
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 00:21 
Не в сети
Блуждающий разведчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 15:07
Сообщения: 7836
Откуда: Калифорния 91607
Альбинка D-M писал(а):
30грн в день на расходники и ремонт авто
10грн в день ночная стоянка
?? налоги (даже не знаю сумму, но допустим 50 грн в день)
300грн зарплата водителя
100 грн в день теряет авто в стоимости.
10грн в день страховка и ТО
100 грн в день на выплату процентов по кредиту на покупку этого авто

Итого: минимум 600грн в день. Причем это без взяток ментам, и прочим неофициальным поборам.

Выгодно?

расходники - какие?
Налоги с каждой, ну и вообще - допустим не катит :)
300 в день водителю? Завтра спрошу, но это 6000 при 20-ти днях - не верю.
Стоянку смело на 2 делите, хотя это и не самая затратная часть
Потеря стоимости, то бишь амортизация? Это ещё очень большой вопрос
Кредит? Вы о чём?

Я не углублялся в вопрос, но знаю одного владельца, одного маршрута.
Не мильёнэр, но и бедным его не назвать, сейчас дом строит, усё только под заказ...

Мне вообще на маршрутки как-то так, но уж рассказывать о них бедных/разнесчастных не нужно. Тариф у нас один из самых дорогих в Украине.

_________________
..Весенний дождик поливал гастроном...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повысят стоимость проезда в маршрутках
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 00:24 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 21 янв 2014, 02:09
Сообщения: 3011
xoxol-l писал(а):
расходники - какие?

Освежитель воздуха раз в месяц поменять и всё
Что за глупые вопросы? v_v
У вас авто есть?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повысят стоимость проезда в маршрутках
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 00:48 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 21 янв 2014, 02:09
Сообщения: 3011
xoxol-l писал(а):
Потеря стоимости, то бишь амортизация? Это ещё очень большой вопрос
Кредит? Вы о чём?

Вы же сами бизнесом занимаетесь. Покупка микроавтобуса - это прямое вложение денег в бизнес. Вложили 10 000, значит и через 30 лет у вас должны быть эти 10 000 + прибыль. А если сумма вложения уменьшается (теряется стоимость авто), то это прямой убыток, который обязательно нужно учитывать в рентабельность.
Если согласны со мной, то в чем тогда большой вопрос? А если несогласны, то обоснуйте.

xoxol-l писал(а):
Кредит? Вы о чём?

Хорошо, допустим авто не кредитное
У человека есть капитал. В данном случае капитал - это авто. Этот капитал можно перевести в деньги и положить на депозит и получать выгоду с него помимо основной работы. А можно этот капитал превратить в инструмент, позволяющий создать свой бизнес, работая на самого себя.

Что в первом случае (с депозитом в банке), что во втором случае (инструмент для бизнеса) человек получает 2 дохода :
1. Дивиденды с капитала.
2. Зарплата.

Вы в примере своего знакомого объединили эти доходы в одно целое, что не правильно. Допустим он наймет водителя. У него останется тот же заработок? Нет. У него останутся лишь дивиденды от капитала, а плата за его работу водителем перейдет другому.

Поэтому если убрать с моего списка пункт "проценты по кредиту", то придется добавить пункт "дивиденды с капитала".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повысят стоимость проезда в маршрутках
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 01:07 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 18:09
Сообщения: 4587
Ну отписывался по теме уже хозяин маршруток, в чистом виде он получает с машины 500 грн в день, 15-16 тыс в месяц. Заправляются водилы сами. З/п 2500-3000 в месяц, во всех объявлениях. Собственно тариф пропихнули повысить, чтоб водителям хоть что-то оставалось после ежедневного "взноса-заноса" и подорожавшего топлива, надо полагать. На маршрутах новых спринтов нет, походу они и закупались б/у-шными, и не вчера.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повысят стоимость проезда в маршрутках
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 01:34 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 21 янв 2014, 02:09
Сообщения: 3011
ХорошаЯ писал(а):
Ну отписывался по теме уже хозяин маршруток, в чистом виде он получает с машины 500 грн в день, 15-16 тыс в месяц.

Маршруты разные бывают. На одних получают сверхприбыли, на других сущие копейки. Насколько я понимаю, крик о убыточности перевозок поднимают те, кто работает на не очень выгодных маршрутах и с каждым подорожанием топлива, хозяева уходят может не в минуса, но в очень скромный заработок.

Я лично вообще не виню перевозчиков. Это ихняя работа, это ихняя прибыль.
Я вижу только одних виновных: горсовет, который устанавливает стоимость проезда. Именно он регулирует сколько прибыли будет получать перевозчик и сколько будет платить за проезд пассажир.

Давайте предположим что городские власти послали на ... перевозчиков с просьбой о повышении стоимости проезда и оставили 3,5.
Что произойдет?

Те маршруты, которые были перенасыщены автобусами, сократят количество и тем самым увеличат количество перевезенных одним автобусом пассажиров в день. Из-за этого возрастет прибыль каждой отдельной машины, за счет чего компенсируется подорожание топлива.
Но в этом случае маршрутки будут катастрофически переполнены в час пик. Готовы ли пассажиры ради 1 сэкономленной гривны ездить на работу по 50 человек в одном микроавтобусе?

Те маршруты которые ранее были слабо рентабельными, прекратят свое существование. Многим из-за этого придется ездить с пересадками. В итоге человеку придется еще больше платить за проезд и терять веря на пересадки в переполненные маршрутки. Тут вообще выгоды не виднеется.

Я последние 4 дня с Шевчика вынужденна была кататься на Пески. От меня ходят 3 и 37 маршрут. Эти маршрутки из-за дорогого топлива вынуждены были сократить число машин на маршруте. Исчезли "Богданы" и остались лишь Спринтеры. Интервал движения увеличился. В итоге все эти дни я каталась в маршрутках, которые были настолько переполнены, что я раньше и подумать не могла, что в такой маленький автобус может влезть столько народу. Я лично готова платить 4,5 грн и ехать спокойно сидя, чем в такой переполненной маршрутке, сэкономив 1 грн.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повысят стоимость проезда в маршрутках
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 01:54 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 18:09
Сообщения: 4587
Да что уже обсуждать, с завтрашнего (сегодняшнего) дня стоимость проезда увеличена. Точка. Готовы - будете платить, не готовы - пешком.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повысят стоимость проезда в маршрутках
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 02:22 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 31 янв 2011, 18:30
Сообщения: 1508
Интересно, а есть ли сейчас проездные на эл.транспорт? Почем они и где продаются?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повысят стоимость проезда в маршрутках
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 08:16 
Не в сети
Трибунал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2010, 20:48
Сообщения: 7559
Цитата:
Интересно, а есть ли сейчас проездные на эл.транспорт? Почем они и где продаются?


В правильном направлении мыслите


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повысят стоимость проезда в маршрутках
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 08:19 
Не в сети
Трибунал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2010, 20:48
Сообщения: 7559
Цитата:
Ну отписывался по теме уже хозяин маршруток, в чистом виде он получает с машины 500 грн в день, 15-16 тыс в месяц.


Сколько доллар тогда стоил? А сколько сейчас?
По-сути в наших перевозках почти все импортные составляющие, за исключением труда водителя да стоимости стоянки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1126 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 46  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия