Большинство таки линять планируют. Эх, и нам тоже надо думать о визах и границы закрывать от этой саранчи. А то кого не пустят в Европу или денег не хватит - ломанется же либо к бацьке, либо к "бЭндеровцам"
Ирен, мне нравится ваш неиссякаемый оптимизм и ваши розовые очки.
Да уж....скорей земля квадратной станет, чем москвичи в Украину попрут.
Да уж.... я лично знаю троих москвичей, которые уехали еще до Майдана в Украину на ПМЖ. Потому что любовь, семья и при выборе места жительства сказали - нафик Москву. Знаю одного, который сейчас между Москвой и Киевом мотается, налаживает в Киеве "запасной аэродром" и бизнес расширяет сюда. Об угол земли не ударились? Нет? Ну и хорошо.
Хватит уже "в телевизор" верить. Думаю, даже товарищи россияне меня поддержат в одном вопросе: Приезжают в Москву, чтобы заработать на жизнь. А жить там тяжко психологически. Особенно для "понаехавших".
И чемоданные настроения там давно есть у достаточно большого количества людей. Но не все сумеют в Европу или дальше. Вот эти - они выбирают среди постсовка, чтобы с языком проблем не было и знания были востребованы профессиональные. Впрочем, кому я это рассказываю! Для того, чтобы знать о таких вещах, нужно общаться с реальными людьми, а не "хавать" из ящика рекламу "красивой жизни".
Очередной вашивано-бред от ирен. Я лично знаю несколько десятков людей которые рвут когти в Россию, потому что там платят деньги. С десяток из них очень серьезно намерены там и остаться, потому что жить легче. Что с того? Новости по ТВ не смотрю вообще, прикинь? Не наши, не российские.
Москвичи тебя не то что поддержали бы, они тебе просто в лицо плюнули бы, без сомнений даже. Я работал в Москве и знаю о чём говорю, скакунов они ой как не любят, а к остальным вполне нормальное отношение.
На будущее, свои простыни оставь для твоих братьев по разуму, мне правда уже совсем не интересно даже тыкать тебя в твой же бред, всё однообразно как по шаблону, каждый твой текст пропитан на глухо тупой пропагандой и разжиганием злобы между Украинцами и Русскими. Так что, аливидрочи "красавица".
_________________ Лучше горькая правда, чем пятый канал.
Вооруженные люди захватили лечебницу «Нилова Пустынь» в Бурятии, сообщает «Интерфакс». Сообщается, что прокурор Тункинского района Бурятии выехал в лечебницу. В пресс-службе республиканского МВД и районном ОВД эту информацию не опровергли и не подтвердили, отказавшись от комментариев. В районной администрации сообщили, что все руководство выехало в водолечебницу «Нилова Пустынь». Телефоны водолечебницы не отвечают.
_________________
Зі своїм північним "братом" розмовляю тільки матом.
На будущее, свои простыни оставь для твоих братьев по разуму, мне правда уже совсем не интересно даже тыкать тебя в твой же бред, всё однообразно как по шаблону, каждый твой текст пропитан на глухо тупой пропагандой и разжиганием злобы между Украинцами и Русскими. Так что, аливидрочи "красавица".
Ах , какая противная Ирен, разжигает вражду между братскими народами.То ли русские братья приезжавшие с поездом дружбы во главе с гиркиными. моторолами,бесами, бабаями и с милым фашистом Алёшей Мильчаковым.
Люди, как и все остальные, мигрируют туда, где лучше. Осталась малость. Сделать две вещи: 1. Что бы у РФ закончились деньги. 2. Что бы они появились на Украине. Фантастика в чистом виде.
Люди, как и все остальные, мигрируют туда, где лучше. Осталась малость. Сделать две вещи: 1. Что бы у РФ закончились деньги. 2. Что бы они появились на Украине. Фантастика в чистом виде.
полкин, что делаешь в Украине? Тебе тут лучше?
_________________
Зі своїм північним "братом" розмовляю тільки матом.
Люди, как и все остальные, мигрируют туда, где лучше. Осталась малость. Сделать две вещи: 1. Что бы у РФ закончились деньги. 2. Что бы они появились на Украине. Фантастика в чистом виде.
Ну так посмотрим. Цена на нефть уже валилась. Часть жителей РФ от этого проиграли, государство извлекло выгоду с этого (какую смогло). Но там два пункта.... По поводу второго есть что сказать?
Зарегистрирован: 06 мар 2016, 09:40 Сообщения: 1169
mirasi писал(а):
polkin писал(а):
Люди, как и все остальные, мигрируют туда, где лучше. Осталась малость. Сделать две вещи: 1. Что бы у РФ закончились деньги. 2. Что бы они появились на Украине. Фантастика в чистом виде.
Судя по цене на нефть, совсем не фантастика.
Нефть уже стоила 27 долларов. Рубль тогда готовился штурмовать 85 за доллар. Тем, у кого есть кредиты в валюте или отдыхают за границей, тем хуже, а остальным всё равно. Бензин дешевел тогда.
Люди, как и все остальные, мигрируют туда, где лучше. Осталась малость. Сделать две вещи: 1. Что бы у РФ закончились деньги. 2. Что бы они появились на Украине. Фантастика в чистом виде.
Ну, по поводу первого пункта, тут много информации было, есть и будет еще явно. По поводу второго. Деньги в Украине есть. Для тех, кто умеет зарабатывать их, а не "ждать милости от олигархов". Я не говорю о крутых богатых людях. Эти и так постепенно перебираются туда, где лучше. И видео Сотника это наглядно показывает. У них "гейропейские" паспорта в карманах.
А вот кто попроще - с теми ситуация двоякая. Одни будут дома сидеть просто потому, что даже в соседних странах они никому не нужны, да и переезд для них - это слишком дорого. А вот прослойка мелкого бизнеса, кому либо в Европу средств не хватает, либо желание большое остаться ближе к всему родному и понятному имеется, те уже сейчас осваивают потихоньку соседние страны.
Напоминаю: российские эмигранты УЖЕ создали себе ресурс по помощи новичкам при переезде на ПМЖ в Украину. Напоминаю: беларусы уже тоже поругиваются по причине увеличившегося потока россиян, которые в Минск и иже с ними приезжают и также не хотят уезжать. В Беларуси тоже с деньгами не густо. И все же - едут постепенно. Кто-то для того, чтобы выехать дальше в обход запретов РФ на выезд. А кто-то чтобы остаться и жить. И пока еще это так - мелочи. Будет ли хуже - будем посмотреть. Но еще раз отсылаю всех к видео Сотника, там реальные москвичи рассказывают, что и как они будут делать. Не пропогандоны, а реальные люди на улицах. И не все они смогут добраться до Европы. По поводу этих думать стоит заранее. Лучше перебдеть, как говорится. Тут свою "вату" не знаем, куда девать, а еще если этих число увеличится - мрак.
_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?
И еще есть идея. А давайте БЕЗ ПОЛИТИКИ просто кто там знает кто куда и зачем уезжает, поговорим о знакомых. Вот начну для примера.
Знакомый мой, который в РФ зарабатывает. Кто он и почему так? Мужчина около 60 лет. Инженерное образование (работал в свое время с электростанциями и подстанциями промышленными). Потом долгие годы в продажах в частной фирме. Успешно работал. Но в 2013 году его фирма не выдержала давления и закрылась. Так вышло. Те самые "добрые и правильные" представители Семьи и их пособники помогли - поборы и так далее, мешала кому-то фирма. Что делать дальше? Возраст - критический, на работу таких берут неохотно уже. Знания - в продажах молодые давно уже подвинуть могут. Вспомнил про свою специальность. Но здесь тоже нюанс - знания и навыки все касаются устаревшего советского оборудования. Нашел выход - в РФ он очень востребован. Их бригада катается по заводам и ремонтирует вот то самое советское оборудование, почти вторую жизнь дарят. В бригаде практически нет россиян и вообще нет молодежи. Потому что у молодых и знаний нет, и желания. За 50 000 рублей в месяц (плюс проживание по месту командировки) вкалывать - не хотят. Пожилые дядьки "родом из СССР" -- с радостью. И по 12 часов в авральном режиме могут. Да, нет в Украине сейчас такой массовой потребности в подобных ремонтных делах. В РФ - есть, попытки восстанавливать то самое убитое производство и просто текучка - страна больше, предприятия многие действуют, модернизации на них не было со времен царя панька - очень востребованные навыки.
Аналогичную историю знаю о дядьке из Прибалтики. Также - возраст, специфические знания (советский узкопрофильный инженер). В Литве себя не нашел. В Европу кататься - разве что строителем каким-то или еще что такое, без квалификации либо переучиваться. Уехал в РФ, так как там нашлось то самое предприятие, где его советские знания и навыки очень нужны. По тем же причинам - особенности еще советского производства и оборудования молодежь не знает и знать не хочет.
А кто из моих вот знакомых в Украине оказался или на чемоданах? Люди молодые преимущественно. Переехали уже и давно фрилансеры. Также без политики. Пытались найти себя кто как умел. Некоторые в надежде развиваться и зарабатывать больше и в Москве оказались. Далее - писала - личная жизнь и надо выбирать: где жить. Москва - это очень большой, суетливый, грязный и нервозный мегаполис. Зарабатывать там - можно. И даже сейчас, а уж раньше - тем более. Жить семьей хочется там, где детям будет хорошо расти. Итог, прихватили накопления, переехали в украинские города (причем, в Киев - только один). Продолжают работать кто как - и удаленка, и совмещают, таки айти сектор у нас не так и плох, как многим кажется. И никакими пряниками обратно не заманишь. Потому что - даже сейчас жизнь спокойнее, продукты вкуснее, климат приятнее. А зарабатывать эти люди умеют где угодно. Надоест Украина - и дальше уедут. Но - снова таки - молодые семьи с детьми далеко не всегда хотят уезжать от родни далеко и языковую среду менять сильно. Это дело вкуса.
Еще вариант. В Москве работает бизнес-консультант. Работает с компаниями - как кризис-менеджер помогает, внедрением ПО и другими видами автоматизации занимается. Сфера - малый и средний бизнес. С 2014 года он решил, что тенденции его не радуют. Здесь и политика примешалась (свободу человек любит, а запреты его угнетают), и просто умение просчитывать на несколько шагов вперед. Таки - профессия такая. Сегодня живет в Москве и дальше. Но у него уже несколько клиентов в Киеве. Активно изучает наше законодательство и его особенности. Налаживает связи. Частично - удаленно, часто летает в командировки. У нас его услуги оказались очень востребованными - ниша пока еще полупустая, специалистов такого плана не хватает и очень сильно. Также - быт, семья, дети - все это держит на месте. Но он сам говорит, что на Западе он с его знаниями и даром не нужен - там таких много + очень сильно отличается и ПО, и сами принципы работы компаний, переучиваться почти с нуля надо будет и кто знает, как пойдет. А здесь в Киеве - он уже нужен. И ежели припечет - именно в Киев он своих и перевезет. Надеется, что обойдется все и не придется с места срываться, но если что - вот он, готовый "аэродром" уже.
Видите, мои истории выглядят так - туда чащ едут те, кто "совок". Также наслышана о строителях (эти везде катаются, нынче тоже говорят, что больше в другие страны начали перебираться), ну и неквалифицированный труд в Москве и Питере пока еще кое-кого кормит. К нам потихоньку пытаются перебираться молодые и не глупые люди, которые по разным причинам не хотят или не могут уехать в Европу или США. Кстати, беларусы о том же говорят. Они даже ввели уже переаттестацию для людей науки из РФ - к ним все больше едет преподавателей ВУЗов, например, а уровень российского образования даже беларусов и то не совсем устраивает.
А теперь я бы хотела узнать, кто из знакомых нашей "ваты" уехал в РФ и как зарабатывает? Давайте соберем истории реальные и будет видно, кто, куда и почему ездит. Только просьба - без вранья и черт уже с ней, с политикой. Она редко бывает важным фактором для поездок на заработки, в конце концов.
_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?
Тут свою "вату" не знаем, куда девать, а еще если этих число увеличится - мрак.
Люди, которые не могут найти работу и спокойную жизнь в России, будут искать это на Украине? Вы это сейчас трезвой пишете?
В отличии от вас, да. Трезвая. И даже не пытаюсь такую чушь, как вы нести. Зачем вы мне приписываете свои фантазии? Люди, которые ничего не могут сейчас найти в России, никуда не поедут. Потому что денег нет. А те, кто имеют сейчас что-то, но завтра потерять могут, но не сумеют уехать в Европу, те либо будут "картошку выращивать", либо начнут валить куда уж придется. И в Украину тоже, потому что - слишком удобно. Уже едут. Пока больше "политические". Дальше их будет больше. И ехать будут не только в Украину, а - куда выйдет. Просто в Украину это нынче просто. И обжиться тут просто. Это понимают все, кто не употребляет стекломой.
Гость2016 писал(а):
А Сотник- это любимый персонаж в ЖЖ "перемоги". Над ним все смеются. Это клоун из низкопробных.
А Сотник показывает вам ВАС САМИХ - без прикрас какие есть. Вы еще скажите, что его интервью на улицах - это вранье и там артистов используют. У него так много средств на подобные глупости - шо песец.
Клоун - не клоун, а вы слушайте, что люди говорят, а не он лично.
_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?
Да, такой подлянки от Путина никто не ожидал. Он, сцуко, не смог победить Украину бурятскими полчищами и решил устроить "ползучую оккупацию" т.е. заслать гастарбайтеров, причем идейных. С одной стороны они будут деньгу выгребать из Украины и слать в Россию, с другой будут вату агитировать против однотурового и его подельников. А потом еще дружно упрутся и развернут вектор с европейского пути на таежный союз. Ну и ежиков выловят, привыкли они уже к ним. Нужно заранее меры принимать, не ждать финно-угорского нашествия. Эх, жаль Сеню от руля отодвинули, он бы еще один ВАЛ построил. И ров с крокодилами. А, и эта, как порядочные, то должны мы сами отказаться от кредитов, которые нам МВФ не дает. А то эти гастарбайтеры московские их вышлют на родину, а Путин на эти деньги еще "Чебурашек" на Донбасс пошлет. С удмуртами. Буряты закончились.
Тем временем, не ожидая, пока центробанк заправит картриджы для новых хрустиков, В Татарстане смогут бесплатно заправиться автомобилистки, готовые раздеться на АЗС http://www.gazeta.ru/auto/news/2016/08/ ... 7451.shtml
Не удивлюсь, если скоро возникнет союз пенсионерок с участковыми терапевтами и очереди из близлежащих поликлиник начнут потихоньку смещаться в сторону заправок. С вёдрами и канистрами.
Ежели уж главный рупор МИДа вынужден подрабатывать на подтанцовке, чтобы импортозаместить отечественное импортозамещение, то тут уж шожеш? Шож уж тут уж?
В Екатеринбурге на брифинге с первым вице-премьером РФ Игорем Шуваловым журналистам не разрешили задать вопросы по поводу антикоррупционных расследований о дорогих квартирах и личном самолете чиновника. Помощник Шувалова перед брифингом собрал всех журналистов и начал спрашивать, какие они планируют задавать вопросы. Услышав, что корреспондент издания Znak.com хочет задать вопрос о расследованиях про квартиры и личный самолет, помощник заявил, что Шувалов будет отвечать на вопросы "только про футбол" (Шувалов прилетел проверять готовность Екатеринбурга к Чемпионату мира 2018). Он не смог убедить журналиста не задавать этот вопрос. Тогда было объявлено, что брифинг состоится только для телевизионных журналистов. На деле встречу Шувалова со СМИ просто перенесли в другое место, и охрана Центрального стадиона не пустила туда корреспондента издания и еще нескольких журналистов.
_________________
Зі своїм північним "братом" розмовляю тільки матом.
В Екатеринбурге на брифинге с первым вице-премьером РФ Игорем Шуваловым журналистам не разрешили задать вопросы по поводу антикоррупционных расследований о дорогих квартирах и личном самолете чиновника. Помощник Шувалова перед брифингом собрал всех журналистов и начал спрашивать, какие они планируют задавать вопросы. Услышав, что корреспондент издания Znak.com хочет задать вопрос о расследованиях про квартиры и личный самолет, помощник заявил, что Шувалов будет отвечать на вопросы "только про футбол" (Шувалов прилетел проверять готовность Екатеринбурга к Чемпионату мира 2018). Он не смог убедить журналиста не задавать этот вопрос. Тогда было объявлено, что брифинг состоится только для телевизионных журналистов. На деле встречу Шувалова со СМИ просто перенесли в другое место, и охрана Центрального стадиона не пустила туда корреспондента издания и еще нескольких журналистов.
Собаки Шувалова, узнав о яхте Сечина, отказываются летать на частном самолете. Хотят теперь на выставки на яхте плавать.
_________________ "Ми платимо вдячністю всім листоношам, які не приносять нам поганих новин" / С Жадан
Зарегистрирован: 02 май 2014, 02:52 Сообщения: 6545 Откуда: Запорiжжя UA
Самыми острыми проблемами россияне назвали рост цен и бедность Наиболее сложная обстановка складывается в Северо-Западном федеральном округе, где на подорожание жалуются 90% населения http://www.interfax.ru/russia/521615
_________________ Русский корабль, иди на х.. (с) Все проходит и это пройдет...
А теперь я бы хотела узнать, кто из знакомых нашей "ваты" уехал в РФ и как зарабатывает?
Расскажу о тех украинцах, с кем я сталкивался в последние годы. 1) 1С-ники. Им нахождение в Украине грозит полной деградацией. Проектов новых почти нет, бюджеты мизерные, на удаленке приходится конкурировать с разработчиками из Урюпинска. В то же время в РФ бюджеты проектов внедрения 1С:ERP на реальном производстве измеряются сотнями миллионов. Приходится мотаться по командировкам, но зарплаты в 150 тысяч вполне реальны. И да, они все либо получили гражданство РФ, либо хотят получить. 2) Аниматоры в отелях и на теплоходах; 3) Отделочники. Но тут сильная конкуренция с белорусами; 4) Специалисты "оборонки", которых переманили в РФ. Сливают секреты врагу.
Зарегистрирован: 06 мар 2016, 09:40 Сообщения: 1169
Тощий писал(а):
Цитата:
А теперь я бы хотела узнать, кто из знакомых нашей "ваты" уехал в РФ и как зарабатывает?
Расскажу о тех украинцах, с кем я сталкивался в последние годы. 1) 1С-ники. Им нахождение в Украине грозит полной деградацией. Проектов новых почти нет, бюджеты мизерные, на удаленке приходится конкурировать с разработчиками из Урюпинска. В то же время в РФ бюджеты проектов внедрения 1С:ERP на реальном производстве измеряются сотнями миллионов. Приходится мотаться по командировкам, но зарплаты в 150 тысяч вполне реальны. И да, они все либо получили гражданство РФ, либо хотят получить. 2) Аниматоры в отелях и на теплоходах; 3) Отделочники. Но тут сильная конкуренция с белорусами; 4) Специалисты "оборонки", которых переманили в РФ. Сливают секреты врагу.
А ещё люди, у которых есть возможность купить квартиру, бывшие владельцы остановившихся бизнесов. У кого проблемы с адаптацией в ЕС. Дети школьного или детсадовского возраста или не рассчитывают там где-то устроиться. Многие просто устали от постоянных перемен. Свою роль играет и введение с этого года упрощённой системы получения вида на жительство и гражданства России для украинцев.
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Google Adsense [Bot]
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
Пользователи
