Форум Запоріжжя

Собственно сабж. Что делать с бездомными животными. Некоторые утверждают, что необходимы приюты за счет госбюджета, с другой стороны, а что, для бездомных людей приюты не нужны? Животные лучше чем БОМЖИ? Я так не считаю. Некоторые БОМЖИ стали ними в результате нашей коррупционной судебной системы (черные риэлторы знаете ли).
Кстати, когда популяция волков начинает увеличиваться - их начинают отстреливают.

Министр экологии и природных ресурсов Украины Николай Злочевский инициирует разработку общенациональной программы строительства в крупнейших городах страны современных приютов для бездомных собак, сообщает пресс-служба ведомства в среду.
Проект строительства новых приютов для собак по европейскому образцу мы будем реализовывать совместно с местными властями и общественными экологическими организациями. Очень важно, чтобы в украинских городах проблема бездомных собак решалась цивилизованно. Это актуально и с приближением Евро-2012", - цитирует Злочевского пресс-служба.
Министр призвал руководителей областных центров Украины обратить внимание на недопустимость жестокого обращения с животными. Он приветствовал решение горсовета Чернигова о выделении земли под строительство нового приюта для собак и заявил о готовности поддержать этот проект со стороны Минприроды.
Остаётся только завидовать черниговчанам.

_________________
Чем больше узнаю людей - тем меньше я боюсь собак.

им бы приютов побольше, да и людей подобрее, а то ту в вк недавно психа встретил который убивает таких и фото вылаживает как он это делает...придурок

Краткая памятка по общению с зоосеками


1) отстрел ничего не решает
- Опыт СССР и нынешних европейских стран доказывает обратное.
- он позволяет снизить количество бродячих животных в несколько раз, и держать их на уровне ниже порога стаеобразования.
2) абсолютно всех собак невозможно переловить
- См. п.1
- Это и не требуется. достаточно держать популяцию на низком уровне, дабы собаки не образовывали стаи.
3) если убрать бродячих собак с улиц, то будет нашествие крыс
- Или марсиан. Собаки умеют ловить крыс, как и влезать на деревья(в ютубе есть подтверждение!), но исключение не аргумент.
- по исследованиям ученых собаки крыс не ловят и вполне мирно сосуществуют в пределах одного подвала, более того активно уничтожают ради забавы кошек - естественного врага крыс.
4) бродячие собак защищают город от лис, которые являются переносчиками бешенства.
- А еще от енотов и диких кенгуру. Они в мегаполисах встречаются столь же часто.
5) собак надо стерилизовать и выпускать обратно – это решит проблему бездомных животных.
- Может быть... Только нигде в ЕС эта практика не нашла эффективного применения. Как и в Москве. Продолжать до победного?
- собачьи стаи не трахают людей а кусают.
6) всех бродячих собак надо поместить в приюты и гуманно там содержать до их естественной смерти.
- Ваши деньги - ваши развлечения. А в горбюджет лезть нехрен.
- когда пенсионеры находятся за чертой бедности, предложение содержать всех собак "до смерти" (200 тысяч в Москве) по 400$ в месяц, не кажется слишком гуманным поступком.
7) отстрел - это жестоко
Взрывать? Если есть более гуманные варианты - сами и применяйте.
8 ) собак нельзя отстреливать. Мы в ответе за кого приручили
- Вы приручили - вы и отвечайте. Или вы за коллективную ответственность? Тогда гражданский, семейный и уголовный(и прочие) кодексы следует упразднить.
9) бомжей, беспризорников и пенсионеров также как и собак
будете отстреливать?
Вы всерьез не видите разницы между собаками и людьми ?
Курить Конституцию РФ не судьба?
10) оставьте бродячих собак в покое! Люди убивают намного чаще чем собаки.
В ДТП гибнет больше людей, чем в криминале. Следует ли отменять УК?
11) Стерилизация – это решение проблемы.
- Кусают ЗУБАМИ. Долгосрочные решения - фтопку.
- Стерилизация нигде в мире не работает, более того увеличивает злобность собак (стерилизация зверовых лаек к примеру для увеличения злобности очень распространена)
12) приюты пожизненного содержания – это решение проблемы.
"Любой каприз за ваши деньги"(С)
13) стерилизованные собаки спокойнее/добрее и менее агрессивные.
- На вашей территории. Мы статистику набирать не будем.
- Стерилизация взрослых собак не снижает уровень агрессии и не изменяет стереотипа поведения, т.к. это поведение уже сформировалось.
14) мы не можем решать кому жить а кому умереть – это прерогатива Бога
- Курим библию. Там четко сказано, для чего созданы животные.
15) бродячие собаки на улицах - это преимущественно выброшенные домашние
- См.выше. Ни я, ни мои родные/знакомые собак не выбрасывали.
- Домашние собаки не приспособлены к жизни без хозяина. поэтому наиболее частая развязка под колесами машины/в зубах собачьей стаи, и только некоторым везет найти нового хозяина.
16) собаки кусают только плохих людей и только людей проявляющих к ним агрессию
- Велосипед/ролики/etc вам и через стаю. Навскидку еще десяток причин, которые могут "спровоцировать".
17) вы выступаете против бездомных собак потому, что они слабее вас
- Судя по статистике покусов и УБИЙСТВ - не слабее.
18) бродячие собаки убивают только ради пропитания
- А нарики - ради дозы. Утешимся этим?
- Ученые даже применяют к поведению собака термин "незавершенное хищнечество", т.е. кошку/зайца поймали, убили, поиграли а то что под шкурой у него мясо которое можно есть они просто не понимают. в природе суки волков к примеру специально приучают щенков к тому что внутри кролика/лягушки/птицы есть мясо и его можно есть....
19) бродячие собаки не виноваты в чём вы их обвиняете
Курим статистику, или сообщения СМИ, накрайняк.
20) людей кусают в основном домашние собаки
- Домашние собаки не могут кусать по определению(курим "правила содержания"). Любая собака на улице без поводка и намордника - дикая.
- статистика покусов по Москве - 45% покусов домашние собаки, 55% бездомные.
21) если отстреливать собак, то выживают самые агрессивные и осторожные
- Мы не против. Пусть живут и процветают "вне зоны доступа".
- выживают самые осторожные и трусливые, так прививается врожденный страх к человеку и как следствие снижается количество покусов.
22) кто вы и какова ваша позиция?
- Курим Конституцию, ст.2, "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью.".
23) что плохого в кормёжке бродячих собак?
- Место кормления собаки(курим основы кинологии) - ее территория. Которую(курим основы кинологии) следует защищать. Еще вопросы?
- Количество собак в городе определяется количеством пищи, чем больше пищи, тем больше стаи....
24) вы все жестокие малолетние прыщавые ублюдки вы недостойны жить
- Фотки "опекунов" - в мемориз!
- демагоги, когда им нечего сказать, переходят на личности.
25) вы - моральные уроды
- Тем, кто не видит разницы между блоховозами и детьми - судить о морали?
- Тем, кто делает выбор в пользу собачих стай, а не людей - судить о морали?
26) без людей планета была бы намного лучше
- Убей себя ап йадовитую стену - сделай мир лучше!
27) вы стреляете собачек из пукалок которые только причиняют страдания животному
- Вы можете отстреливать более эффективно? Флаг в руки!
28) жизнь дарована каждому живому существу не вами и вы не в праве ее отнимать
- Как только увижу с Москве стаю бродячих коров - соглашусь.
- благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю. да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они; все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все; Книга бытие. глава 9
29) на самом деле вам доставляет удовольствие убивать животное, слышать его предсмертный крик, да!?
- Мы знакомы лично или это очередной ваш трёп?
- Не судите других по себе.
30) в сериале "Мухтар" такая умная собачка, да как вы смеете убивать столь разумных существ!?
- Клиника в полный рост. Зоофилы не только разницы между детьми и собаками не видят, но еще и к сериалам апеллируют.
31)как можно убивать собак, ведь они исполняют множество полезных функций : поводырей, спасателей, охранников?
- А причём тут бродячие собаки, они что бабушек через дорогу переводят?
32) Марина Цветаева сказала, что все буквы в слове "СОБАКА" должны быть большими.
- А она не предлагала каждого встреченного блоховоза встречать приседанием, хлопаньем себя по щекам и криком "Ку!" ? (Кин-дза-дза)
33) народные артисты такие, как Гафт, Чурикова, Макаревич, Юрский, Ярмольник, Камбурова высказались в поддержку бродячих собак. Их авторитет ни чего не значит?
- Артисты действующие против интересов собственного народа, не могут называться "народными". В прочем такие же "деятели" искусств выступали с обличением Пастернака, Булгакова и многих других. Конъюнктура, знаете ли.

Азаров поручил усилить борьбу с издевательством над животными

Премьер-Министр Украины Николай Азаров поручил Министерству внутренних дел усилить контроль и жестко пресекать случаи издевательств над животными, сообщили ForUm’у в пресс-службе Кабмина.


Глава правительства требует применять все возможные правовые механизмы, как для профилактики, так и для наказания лиц, причастных к жестокому обращению с животными.


Министерству регионального развития, строительства и ЖКХ председатель правительства поручил провести серьезную инвентаризацию проблемы бездомных животных во всех городах, селах и поселках.


Министерство также должно ввести в действие план создания надлежащих условий содержания бездомных животных в специализированных учреждениях и обеспечения превентивных мер по бесконтрольному увеличению количества животных.


Специалисты профильных ведомств должны предоставить Правительству предложения по дальнейшей гуманизации работы коммунальных и санитарно-ветеринарных служб, в компетенцию которых входит решение данной проблемы.


Также премьер-министр поручил руководителям соответствующих министерств и ведомств и главам областных государственных администраций провести консультации с общественностью по решению этой проблемы, изучить и использовать международный опыт по решению проблемы бездомных животных, привлечь к работе волонтеров и международные профильные организации.


Министерство экологии и природных ресурсов Украины уже готовит изменения в законодательство в сфере обращения с беспризорными животными, при разработке которых учтены наработки международного сообщества. Ответственность за нарушение законодательства в этой сфере станет более жесткой.


В свою очередь Минприроды инициирована разработка общенациональной программы строительства в крупнейших городах страны современных приютов для собак. Проект строительства таких заведений по европейскому образцу будет реализовываться совместно с местными властями и общественными экологическими организациями. Минприроды обратилось в горсоветы областных центров с просьбой выделить землю под строительство приютов для собак и выразило готовность рассматривать вопрос финансирования такого строительства. В частности, городской совет Чернигова уже принял решение о выделении земли под застройку. Сейчас продолжается разработка проекта строительства. Соответствующий проект будет реализован и в Киеве.


На сегодня Минприроды введен механизм реагирования на сигналы экологических организаций относительно жестокого обращения с беспризорными животными, все такие сигналы тщательно проверяются. В частности, правоохранители разоблачили парня, который издевался над животными. Информация об изверге, который издевался над животными в жестокой форме и излагал свои «работы» в одной из социальных сетей, появилась в Интернете. При ее проверке сотрудники столичной милиции вычислили 19-летнего местного жителя, который подозревается в причастности к этим злодеяниям. Все собранные по этому делу материалы переданы в прокуратуру. В отношении злоумышленника возбуждено уголовное дело по ст. 299 «Жестокое обращение с животными» Уголовного кодекса Украины.

С начала года в Украине правоохранителями возбуждено 19 уголовных дел, в отношении подобных злодеяний, по девяти из них вынесены судебные решения.
http://www.for-ua.com/politics/2011/11/22/191726.html
Если вы считаете себя людьми, поступайте соответственно по отношению к братьям нашим меньшим, к двуногим человекоподобным тварям сей призыв не относится.

_________________
Чем больше узнаю людей - тем меньше я боюсь собак.

Ты когда нибудь держал собак? Они чище вернее и добрее многих . типа людей. и не они виновны . что люди их выбрасывают! ЧЕМ ЛУЧШЕ ЗНАЮ Я ЛЮДЕЙ, ТЕМ больше НРАВЯТСЯ СОБАКИ! Знаешь чье изречение? И еще меньше КУРИ ТРАВКУ. иначе станешь овощем.

Я согласен что собака чище и приятней в общении по сравнении с Махно)))) Давайте лучше его пристрелим

Будьте гуманными к себе подобным (Махно) ибо он сам не знает что творит.
А по поводу бездомных собак так мне кажется что эта проблема со времен незалежности с каждым годом становится все только усугубленной. На то что власти начнут активно решать эту проблему расчитывать не стоит, не будет этого в ближайшие 50 лет. Общественные организации и всякого рода питомники этого тоже не решат. Люди стали меркантильными и смотрят прежде всего на выгоду с каждого явления, да и тратить деньги на собак когда люди в тако мже ( а то и худшем положении) не совсем разумно. вот и получается что с этой проблемой или не бороться или если ее решать , то с минимальными затратами - т.е отстрел, на мыло. Как это не выцглядит жестоко.

Таки последний раз был жестко и агрессивно обгавкан стайкой дворняг двадцать лет назад.
Насветил в глаза фонариком- отступили.
С тех пор набрасываются изредка только "домашние"- без поводков и намордников.
Остановился, замер- не кусали- предупредил хозяев о возможных последствиях (дескать, сначала вынужден буду убить твоего красавца- пса (вот этой штукой), а потом - в память о красавце- буду бить ТЕБЯ ногами, пока не поумнеешь).
Ни один инцидент не повторился.
А вы пробовали понаблюдать за этими дворнягами, когда они в группе?
Сразу заметно, что уних- масса важных дел и что до людей им нет никакого дела вообще- в случае, если имеет место взаимно уважительное поведение (два месяца назад иду домой- на тропинке- собачься свадьба. Фигурируют альфа самец с самкой и до предела взволнованная группа поддержки...
Остановился метрах в четырех, стою курю-наблюдаю доброжелательно. Они стали- сквозь волнение- на меня поглядывать, потом как-то сместились метров на пять в сторону от тропинки- я двинулся, прошел, они- продолжили решать свои вопросы... )
И сколько таких случаев... когда пропускали друг-друга в узких местах по очереди... или когда они что-то свое выясняли-решали, и пофиг им окружающие людцы- абс...

Бебебе... всех убить, все уничтожить, все заасфальтировать и забетонировать, все должны ходить строем и строго придерживаться демакггасстических взглядов, которые кто-то невидимый диктует... тупее и агрессивнее псов часто...
Во как.

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты

Вот с этим я согласен.

Есть у меня знакомая, та со своими псами целуется,а у них зубы кариесные, вонючие. Муж год как ушел.Махно не из этих любителей животинки?Жену б себе лучше нашел и о ней беспокоился. Если конечно возраст позволяет.

Arisha +100

Махно +100

Смит +100

Вы правы !

Сегодня утром, на пересечении Новицкого и 40Лет Сов.Укр .
Стаю на светофоре, возле обл. гаи, слышу неистовый лай , поворачиваю голову, стая собак голов пятнадцать, а то и больше, агрессивно бросаются на молодую женщину с ребенком на руках. Проходящий рядом мужик хватает булыжник, бросает в гущу, подбирает другой и просто гонит псов к забору стройки. Думаю женщина, получила приличный стресс, надеюсь ребенок маленький и не понял что происходит. В этой ситуации она даже камень взять не могла, уверен, если бы не прохожий, закончилось бы плачевно.
И это замете, в самом центре.

+10000000!!!!!!
Полностью согласен. Зоофилы выходят вечерком в парк и начинают пробежку сквозь стаю!!! Без прохождения этого ритуала их мнение не учитывается

Ребятки... естественная борьба видов...
Ежели в реале есть бесчинства со стороны сбившихся в стаю (точно такое происходит с человекообразными шекецами и пр. живностью) скажем собаками или еще какими заведомо слабее людей живностью- то люди должны ответить адлекватно- выслать дядьку с ружжом, который такую стаю уполовинит посредством конкретной картечи.
Никто не имеет прав нападать на неагрессивных людей.
А потом опять будем взаимно вежливыми и добрыми, ибо доброта по отношению с мелким и слабым- естественна и Богоприятна (ИМХО).
В отличие о геноцидов и зоогеноцидов.
Мы и крыс трогать не будем, пока они ведут себя скромно...
Между прочим, кто имел дело- утверждают, что чрезвычайно сообразительны, по сути- доброжелательны и приятны в общении...
Но сбившись в крупные стаи- перестают быть позитивными- ничего не поделаешь - мышьяк...

Но попытки тотального уничтожения фауны и флоры на том основании, что они- поетнциально опасны- очень мягко говоря- глупы и безнравственны.
они тут были когда нас не было, и они тут будут когда нас тут не будет, и нас тут не будет тем быстрее, чем массово мы их будем уничтожать- подсознательно эти простые вещи чувствует любой хоть более- менее гармонично развитый человек.

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты

Смит, невежда, собак не было до человека. Этот вид животных полностью создан людьми.
О таких дураках, как ты классно говорил Джордж Карлин:

Ну совсем тупые.
Все эти собаки водились до человека. Под названием "волки", "шакалы" и т.п.- некотрые реликтовые виды просто не сохранились. Были приручены и одомашнены, как и многие другие животные (лошади, козы и казлы, коровы, свиньи и т.д.).
Некоторые виды в результате селекции превратились в полезные для человека, но непригодные для жизни в дикой природе виды (обречены погибнуть вместе с нами)- другие сохранили потенциал выживания в дикой природе невзирая на разлагающее воздействие человека (динго и кролики в Австралии и т.п.).

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты

я неустаю опупевать от тупости, что делать с собаками, там на соседней ветке ребенку деньги собирают, ибо у государства нет, чтоб жизнь спасти человеку, а вы предлагаете программы специальные для шавок запускать,, как вы думаете все бездомные собаки запорожья стоят жизни ребенка? куда лучше деньги пустить на больных детей или на голодных дворняг?, ну должны же быть какието нравственные приоритеты, а проблема решается просто, десять собачьих голов литр или пол литра спирта бомжу, глядишь не только бездомные пропадут, но и за домашними начнут приглядывать, и дешево и проблемка решена

Меня тоже поражает.
Скажем - бомжи- бездомные ЛЮДИ- никого не волнуют?
На практически бесхозных (пока более-менее здоровых) детишек- всем посрать?
Тысячи пока несмертельно больных детишек, у которых нет бабла просто на полноценное питание и обычное лечение (отсутствие которого таки сделает их инвалидами)- фигня?

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты

Тема о бездомных животных.

Как это не прискорбно, возможно это вариант.
Гуманизм гуманизмом, но когда на мою супругу прошлой зимой, прям возле подъезда, напали псы, уже хватали за дубленку, и такой же прохожий их отогнал, в общем я готов на литр сброситься...

Ребята, а о чем собственно спорить? отстрела собак никто проводить не будет, так как это просто не законно. да, эффективно с точки зрения временного снижения популяции но не законно. и если такая программа отстрела и начнет действовать, то продлится не долго, так как зоозащитные организации просто будут обращаться в суды, газеты, и т.д., и отстрелы прекратят. ходить и стрелять самостоятельно - тоже не законно, да и к тому же опасно для здоровья.
в западных станах на ряду с программами стерилизации существует программа пристройства животных, однако там есть достаточно жесткое правило - если животное в течении определенного срока не забирают новые владельцы, его усыпляют врачи приюта.
Думаю что в нашем городе возможно будет работать именно эта программа. стерилизация, что бы мне не писали оппоненты, не является бездейственной мерой, однако для достижения сокращения популяции она должна быть массовой, действительно массовой, а не отловили 10 собак в день, простирилили и выпустили. такими темпами это будет бесполезно.
но массовая стерилизация в наше время и в нашем городе - это что-то из области фантастики. так же, как и полноценный приют для животных, с длительной передержкой и последующим усыплением если животное не пристроят. ну нет у нашего города таких денег и не будет((.
остается самый не популярный метод - отстрелы. но он не законен. и вот мы получаем замкнутый круг. это не законно, а на другое нет денег.
а бездомные псы в это время повышают численность популяции и интенсивно размножаются.
попытки зоозащитников стерелизовать собак и открывать свои приюты достойны уважения, но результаты этих стерилизаций теряются на фоне огромного количество бродячих стай.
стаи нападают на людей, и это факт доказанный. я не первый год работаю в сфере здравоохранения, и не по наслышке знаю к чему приводят травмы, полученные от укуса собак. бешенство сейчас встречается не часто, но множественные покусы бывают по уровню сложности лечения похлеще бешенства.
да, мой голос отдан за стерилизацию, но это лично мое мнение и мое гуманное отношение. однако как врач могу высказать одно свое убеждение, и думаю многие со мной согласятся:
"собака это друг человека до того момента, пока она не попыталась его укусить и у нее это получилось". и да простят меня зоозащитники, но агрессивные собаки подлежат усыплению безоговорочно. это мое мнение как медика. да, стерилизация это гуманный способ уменьшения популяции, но человеческая жизнь и безопасность на первом месте. я люблю животных, и я против массового их отстрела, однако это не распространяется на агрессивных псов и стай.
P.S. прошу сильно не ругаться уважаемых участников дискуссии, это всего-лишь мнение одного человека, и на правоту этого мнения я не претендую.
с ув. amoralez

короче макс, идешь на работу обещай бомжам литр, голов за 15 я так прикинул, собаки они умные через три литра забудут дорогу к твоему подъезду

Да.... а потом будем бороться с бомжами-головорезами)
На самом деле достали уже эти собаки, с одной стороны жалко, а с другой - хоть отстреливай.

Нужно с этими животными что-то делать, потому что ночью я не могу к подъезду подойти, потому что какая-то добрая женщина подкармливает свору, а их голов десять и они круги наматывают прямо у нашего подъезда. Тут уже речь идет не о стерилизации!!!!