Форум Запоріжжя

нужна ваша помощь!
Вчера похоронили подругу мою… Несчастье случилось с ней в пятницу…Она поехала с мамой в частную клинику ТЕСТ( в здании 9 гор.больницы!
Прошу вас, помогите наказать уродов!!!

Короче виновата медсестра или сама больная у которой сердце почему то остановилось.Ну результат предсказуем.

Вот она коллегиальность! Ведь если создать прецедент то врачи посыпятся за решетку как яблоки. А врачам коммерсантам там и место.
За кого же надо принимать людей чтобы написать вывод что никто не виноват?
Все равно народ схавает

Как этот водитель фуры везде успевает ? ((

А что не так? Комиссия не суд, приговоры не выносит. Медицинская канва обрисована немного уклончиво, но понятно. И трижды санационная бронхоскопия в раннем постреанимационном периоде, и недиагностированный пневмоторакс, и отек легких в течении 12 часов, и полиурия.

Уже 16 страниц тут наваяли и еще сколько же можно, но "чё померла" наверное никто никогда не узнает. Комиссия по сути расследовала проведение реанимационного пособия, а вот почему его начали проводить - то есть тайна. Все прекрасно знают, что человек смертен и что характерно - смертен внезапно! Сам в совпадения верю с трудом, но бывает.
Я же призываю всех не обливать друг друга грязью, а делать выводы на будущее. Например, если вам скажут, что разрезать ваше тело скальпелем, а потом зашить (а если еще и под наркозом) безопасно - не верьте, риск всегда есть. Другое дело - насколько он оправдан.

Умный человек говорил об этом... и так оно и получилось:
Надеюсь, всем понятно, что протокол операции "нарисован" стандартным и ни о чём ни кому не скажет...
И наркозная карта, и история болезни были переписаны "для прокурора"?
Там (в мед.документации, включая все анализы, полноту предоперационного обследования пациентки, вплоть до предварительного осмотра анестезиологом до операции с определением степеней как анестезиологического, так и операционного риска) везде изложено таким образом, что "комар носа не подточит".

Комиссия, назначенная облздравотделом, изучая письменные материалы, "пришла" к удобному для всех выводу...

В письменных пояснениях причастных к смерти пациентки медработников ООО "Тест" изложена "удобоваримая" версия, чтобы списать на несчастный случай. Проверка деятельности клиники нарушений в её работе не найдёт.
Но я полагаю, что протоколов судебно-медицинского вскрытия, скорее всего, два. Один - настоящий (его никто, возможно, не увидит), и второй - "какой нужно" (это для тех, кто понимает, к чему это я)...

И тогда всё упрётся в кругленькую сумму денег, от которой сейчас зависит судьба и клиники, и врачей.
И уже, видимо, заплатил её хозяин клиники.
Разумеется, не только (и не столько) в судмедэкспертизу.

А уголовное дело до суда не дойдёт, его закроют за недоказанностью. Или, чтобы успокоить родственников, дойдёт, но будет оправдательный приговор...

Считаю, что хозяин клиники по-человечески должен выплатить достаточную денежную компенсацию родителям девочки. И чем скорее, тем лучше. Так было бы по всем понятиям правильно. Ну и, разумеется, ООО "Тест" должно понести предусмотренную законом ответственность, как юр.лицо. А всё остальное, - так или иначе, навсегда останется на совести причастных к смерти пациентки и последовавшем беспределе...


Кто бы сомневался в том, что "...комиссия пришла к следующим выводам: согласно предоставленной документации..." Замели следы, и всё, - до следующего случая. Который будет опять таким же. С такими же бредовыми "выводами". А девочка заплатила хорошую сумму денег и "тихо" умерла. Круто сработали, доход получили, клиентку на тот свет по-быстрому спровадили. И никто не виноват? М-да...
Вас будут резать, а вы - тихо блеять и кровью истекать...
Ну что тут скажешь? Молчание ягнят.

Ну вас то будут резать с ваше го разрешения! Разрешили - молчите! А если врачи такие плохие, то не ходите к ним, а тем более не платите им - альтернативы то полно !

Я СДАВАТЬ ДЕНЬГИ НЕ БУДУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Пускай чуть не по теме, но этот вопрос тут уже поднимался. Господа доктора, раз вы уж так храбро защищаете свою профессию, скажите. Как можно отправлять умирать домой какого-нибудь дедушку, который не может заплатить 7 тысяч гривен за операцию на простате? Город полнится такими слухами. Без денег - нет операции, иди домой и умирай. В Америке и Европе, кстати, всем окажут медицинскую помощь, и бомжу, если надо. Моему деду отказывались начинать ургентную операцию пока он с дома деньги не привезет. Извините, пожалуйста, но люди которые так поступают (доктора не начинающие операцию до закачки баблоса в карман) - моральные уроды. Мне стыдно за то, что это происходит в моей стране. Так не должно быть. Это позор. К вам люди ночью не приходят, которых вы домой отправили умирать из-за отсутствия денег??? За душу не страшно?

Так не должно быть. Медицина развращена коррупцией, безнаказанностью, непрофессионализмом. Если раньше шоколадки, коньяки, деньги были бонусом у гинекологов и урологов, то теперь волна коррупции захлестывает даже ургентную медицину. Вот цитата:

http://zn.ua/articles/52540

А еще ненужные лекарства, ненужные дорогостоящие обследования. Больницы заполнены частными аптеками, частными лабораториями, УЗИ, томографами.

Глупо думать, что проблема внутримедицинская и что ее можно разрешить внутри медицины.

Не платите черный нал!!! Никакие деньги не улучшат руки хирурга, внимание анестезиолога. Есть масса примеров, когда сунутые деньги приводили к ужасным последствиям. Как не платить? Есть администрация, в том числе и вне больниц.
Большая и больная тема. Пишите про требования взяток. Свет изгонит тьму.

Игорь Писаренко, анестезиолог, 5я

Смитри, чтобы с тобой тоже самое не произошло, во время аппендицита или у стоматолога...

В Украине впервые вынесли обвинительный приговор пластическому хирургу за неудачную операцию, в тюрьму врач не сядет, однако выплатит пострадавшей пациентке 30 тысяч гривен, пишет "Сегодня"

Иск против киевского врача еще пять лет назад подала его пациентка Елена Петрова. В 2003 году 50-летняя киевлянка решила убрать мешки под глазами и носогубные складки. Но, очнувшись после наркоза, она увидела обезображенное лицо. Оказалось, хирург (видимо, по своей инициативе) сделал ей круговую подтяжку лица и поднял брови. Они почему-то оказались на разном уровне, а на лице, которое постоянно дергалось из-за повреждения тройничного нерва, остались множественные шрамы.

После неудачной операции женщина обратилась к британским пластическим хирургам, однако они констатировали, что исправить уже ничего нельзя.

На днях Дарницкий райсуд столицы вынес хирургу обвинительный приговор, но от уголовной ответственности обвиняемого освободили по сроку давности (по статье 140 УК "ненадлежащее выполнение профессиональных обязанностей", ему грозило до двух лет тюрьмы).

Согласно постановлению суда, врач должен заплатить Елене моральный ущерб в размере 30 тысяч гривен. Хирург отказался комментировать решение суда, коротко отрезав лишь: "Это все неправда!".

http://podrobnosti.ua/health/2011/04/15/764360.html
___________________________________________________________________________
Врач небрежно провел операцию, в ходе которой повредил женщине кровеносные сосуды.

В Ростове завели уголовное дело в отношении хирурга-онколога Юрия Калюжного. Как сообщает прокуратура Ростовской области, врач признан судом виновным в причинении смерти по неосторожности, вследствие ненадлежащего исполнения своих профессиональных обязанностей (ч. 2 ст. 109 УК РФ).

Юрий Калюжный, являясь врачом-онкологом Онкологического диспансера Ростовской области 17 февраля 2009 года в ходе проведения пациентке небрежной операции повредил ей кровеносные сосуды. В результате женщина, не приходя в сознание скончалась.

Приговором Кировского районного суда г. Ростова-на-Дону Калюжному назначено наказание в виде 1 года лишения свободы с отбыванием наказания в колонии-поселении и лишением права заниматься деятельностью по хирургической специальности сроком на 1 год.

Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/south/61/5744263/

_____________________________________________________________

Свердловский районный суд г. Перми признал виновным врача анестезиолога-реаниматолога Ершова И.П. в причинение смерти по неосторожности тридцатидвухлетней жительнице г. Перми вследствие ненадлежащего исполнения своих профессиональных обязанностей (ч. 2 ст. 109 УК РФ).

Как сообщили в краевой прокуратуре, до проведения операции женщина длительное время лечилась от бесплодия и планировала беременность. После проведения очередного обследования ей было рекомендовано проведение операции «лапароскопия», которая осуществлялась в одной из частных клиник г. Перми врачом анестезиологом-реаниматологом Ершовым.

В ходе проведения операции, в результате нарушения врачом методики диагностики осложнения и оперативного реагирования на изменение состояния пациентки, неграмотного и неполного оказания им медицинской помощи привело к наступлению необратимых последствий, повлекших нарушение процесса дыхания.

В связи с возникшими во время операции осложнениями в частную клинику была вызвана «скорая» медицинская помощь. Но, несмотря на принятые реанимационные мероприятия, проводившиеся медицинскими сотрудниками «скорой» помощи, а впоследствии сотрудниками МУЗ «Городской клинической больницы № 2», спасти жизнь пациентки не удалось.

Суд назначил Ершову наказание в виде 2 лет лишения свободы с отбыванием наказания в колонии-поселении с лишением права заниматься врачебной деятельностью по специальности «реаниматология и анестезиология» сроком на 2 года.

Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/59/6818951/

___________________________________________________________

МОСКВА, 8 июн — РИА Новости. Следственным комитетом по Забайкальскому краю завершено расследование уголовного дела в отношении бывшего детского хирурга местной больницы, который, как полагает следствие, виновен в гибели 3-летней пациентки, сообщает в среду СК РФ по Забайкальскому краю.

По версии следствия, в августе прошлого года в Петровск-Забайкальскую районную больницу поступила 3-летняя девочка, которая, играя дома, опрокинула на себя бочку с водой.

Дежуривший в это время детский хирург, находившийся в состоянии алкогольного опьянения, в течение дня так и не провел диагностику травм в течение дня. Девочке не были проведены ультразвуковое исследование, рентгенография органов брюшной полости, анализы крови и мочи. Следствием установлено, что в период с 02.00 до 05 часов ночи обвиняемый проспал в ординаторской.

Утром в результате бездействия врача девочка скончалась от травматического шока.

Бывшему хирургу предъявлено обвинение по 2 части 109 статьи УК РФ (причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей). В соответствии с уголовным кодексом РФ обвиняемому грозит до 3 лет лишения свободы с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/6073567/
___________________________________________________________________________

А в Запорожье всё спокойно, никто не виноват?

Доктор, Вы молодец, если действительно так считаете. Вы пишите правильные слова, занимаете моральную позицию. Вот только сунься в любое отделение - никакой операции без денег. Это же всем известно. Я понимаю, что операции должны стоить денег и труд медика должен хорошо оплачиваться. Выход вижу исключительно в страховой медицине. Тогда у врачей и больниц будут деньги на качественное лечение пациентов, у пациентов - качественный доктор, не думающий - а, раз не заплатил, то делать не буду.

Но ситуация ведь аховая. Пенсии тысячу, зарплаты тоже не большие. Ты отчаянно пытаешься прокормить семью и детей и вдруг что-то случается и доктор говорит, что, уважаемый, бо-бо? Очень бо-бо? Давайте ...тысяч и бо-бо сразу прекратится. Как, нет ...тысяч? Ауфидерзейн, мон шер...Следующий!

Либо же нужен закон, что государство обязуется оплачивать помощь людям, которые не в состоянии ее оплатить. Иначе это геноцид чистой воды. Ну и есть же в конце концов понятие морали. Доктора, пожалуйста, не забывайте, что вы тоже люди.

то все неправда!".

http://podrobnosti.ua/health/2011/04/15/764360.html
___________________________________________________________________________


Приговором Кировского районного суда г. Ростова-на-Дону Калюжному назначено наказание в виде 1 года лишения свободы с отбыванием наказания в колонии-поселении и лишением права заниматься деятельностью по хирургической специальности сроком на 1 год.

Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/south/61/5744263/

_____________________________________________________________
сколько негатива!не нравится наша медицина-не обращайтесь,лечите себя сами,безгрешные вы мои!

да!! не платите ни копейки, государство ведь выделяет целых 2 грн в день на больного в городской больнице, на такие сумасшедшие деньги вас быстро вылечат!!! Это реальность жизни - в больнице нет ничего!!! начиная от ваты и заканчивая необходимыми препаратами!! В день на лекарства нужно от 1000-до бесконечности грн, вы так не дороги и не нужны нашему государству, что бы обеспечивать такое дорогостоящее лечение!! Конечно, то ,что врачи поставлены в такие условия и вымагают деньги из пациентов, это не нормально и никому не нравится, должна быть адекватная, достойная оплата их труду, после 6ти лет обучения и 2-3х лет интернатуры получать зарплаты дворника НЕ НОРМАЛЬНО!!!

сколько негатива!не нравится наша медицина-не обращайтесь,лечите себя сами,безгрешные вы мои!

И это говорит человек принесший клятву Врача? Да какой вы там Хирург, обычная шлюха, никак иначе.

Неужеле непонятно ведь речь не идет о проплате лекарств,речь идет о вымогательстве со стороны врачей.Все и так понимают какая у доктора зарплата.И вы поступая в мед.институт знали какую зарплату вы будете получать.Человек для которого помощь больным дело чести он никогда не опустится до такого уровня и не будет говорить больному моя работа стоит 6-7 тыс.(операция в отд.урологии 5-я больница).Любой больной идя на поправку считает своим долгом отблагодарить доктора за его труд т.к каждый понимает ,что самое дорогое -это его жизнь.А вы этим спекулируете.Есть такие больные которым просто нечего дать вам и вы их швыряете,обезболили и домой отправили.Когда насобираете денежек тогда приходите.А страховая медицина невыгодна прежде всего врачам.Ну поднимет гос-во им зарплату до 10 тыс.,а хирурга в день 2-3 операции.Возьмем по минимуму 1тыс.за операцию.Нетрудно посчитать мин.доход в месяц (22 дня)без уплаты налогов.Зачем им страховая медицина.Но мы с вами тоже виноваты ,что покрываем таких крахоборов,язык не поворачивается их назвать врачами. Таким не место в медицине.Не хочу обидеть всех врачей т.к.среди них есть люди с большой буквы.Мне один знакомый посоветовал,что в случае вымогательства:соглашаешься со всем и пишешь письмо в прокуратуру.А там только дай наводку и врача задерживают за хабар.Борьба с коррупцией тем паче,что недавно они все подписались о Законе про коррупцию.Наверное пора действовать.

Да нормальная у доктора зарплата! еще раз повторяю, к деньгам от больных имеют отношение 10-20% врачей больницы. Другим деньги и не предлагают. Платите водителям маршруток дополнительно, что удачно доехали - бред же.
Проплата лекарств - тоже щекотливо. Столько назначается ненужных, неэффективных лекарств. Как пример - церебролизин, актовегин - эти существуют только на территории exCCCP.
Чем говорить -5я, урология, дедушке отказали - дата, фамилия, сумма - должно быть прозрачно.

Давайте не путать форму оплаты и понятия морали. Воровать и грабить можно при любом строе. А по поводу Давайте... - есть зав.отд., потом начмед, потом главврач. Всегда кончается извинениями, оказанием правильной медицинской помощи и выговором вымогателям.
Будете платить по первому требованию - будут на вас ездить. Не платите!

ха,а этот комментарий написал воспитанный человек?не иначе как униженный и оскорбленный!

Где логика? Если невоспитанный, то значит униженный и оскорбленный? Вы никогда в эмоциях не выражаетесь? Если вам так обидно, то можно и поприличнее выразиться - проститутка, как не верти суть та же. Правда глаза режет?
P.S. Сколько берете в час?

[quote="Гость"][quote="Гость"]


Да нормальная у доктора зарплата! еще раз повторяю, к деньгам от больных имеют отношение 10-20% врачей больницы. Другим деньги и не предлагают. Платите водителям маршруток дополнительно, что удачно доехали - бред же.
Проплата лекарств - тоже щекотливо. Столько назначается ненужных, неэффективных лекарств. Как пример - церебролизин, актовегин - эти существуют только на территории exCCCP.
Чем говорить -5я, урология, дедушке отказали - дата, фамилия, сумма - должно быть прозрачно.[/quote

К сведению начальная ставка врача 1270грв +высчеты налогов.Итого где то около 1000 на руки.Думаю для человека учившегося 6 лет на контракте (оплата за 1 год 16700грв.+индекс инфляции.На 6м курсе это уже 23500грв.)и 3 года интернатуры(тоже платная) это очень мало.А спрос с врача на все 200%.Доктор работает без права на ошибку.Считаю,что пациент имеет право отблагодарить врача в разумных пределах на свое усмотрение,но вымогать врач не должен даже при таких зарплатах.Если вам интерессно с кого и сколько взяли в 5-й урологии,хирургии пообщайтесь с больными или их родственниками они вам все прозрачно расскажут из первых уст.

ха,а этот комментарий написал воспитанный человек?не иначе как униженный и оскорбленный![/quote]


А ну херун назовись.Аль слабо.Вот такие гнилые херуны портят всю медицину.Сидит как шакалик на сайте свой пятачок вставит и в кустики.Козья морда.

Вот как раз на этом страхе и играют все эти доктора. Будешь права качать - получишь какую-нибудь веселую штучку типа подрезанной слюнной железы и с платочком всю жизнь ходить будешь, а то и помрешь на столе. А жаловаться начемдам, главвврачам просто глупо, чаще всего они в этой схеме получают свою долю и покроют. Легко.

Этот комментарий написал вполне адекватный и приличный человек. Не иначе как. А написавший вот это:

не иначе как моральный уродец, считающий что вымогательство на чужой беде - вполне приемлемый способ заработка.