Инклюзивное образование в школах
30 авг 2016, 22:42
Инклюзивное образование - то есть совместное образование инвалидов и обычных детей. Такую программу образования уже внедряют в ряде школ города. На нее выделяют деньги,потому директора школ радуются, а вот радуются ли родители обычных детей?
Re: Инклюзивное образование в школах
30 авг 2016, 22:45
СТС писал(а):Инклюзивное образование - то есть совместное образование инвалидов и обычных детей. Такую программу образования уже внедряют в ряде школ города. На нее выделяют деньги,потому директора школ радуются, а вот радуются ли родители обычных детей?
Глупость то какая... среди детей будет жесть происходить.... нельзя обделенных здоровьем детей к обычным. Детская жестокость штука страшная...
Re: Инклюзивное образование в школах
30 авг 2016, 22:47
win32 писал(а):СТС писал(а):Инклюзивное образование - то есть совместное образование инвалидов и обычных детей. Такую программу образования уже внедряют в ряде школ города. На нее выделяют деньги,потому директора школ радуются, а вот радуются ли родители обычных детей?
Глупость то какая... среди детей будет жесть происходить.... нельзя обделенных здоровьем детей к обычным. Детская жестокость штука страшная...
Их таким образом хотят социализировать.
Re: Инклюзивное образование в школах
30 авг 2016, 22:49
СТС писал(а):win32 писал(а):СТС писал(а):Инклюзивное образование - то есть совместное образование инвалидов и обычных детей. Такую программу образования уже внедряют в ряде школ города. На нее выделяют деньги,потому директора школ радуются, а вот радуются ли родители обычных детей?
Глупость то какая... среди детей будет жесть происходить.... нельзя обделенных здоровьем детей к обычным. Детская жестокость штука страшная...
Их таким образом хотят социализировать.
Стремная затея, как по мне.
Re: Инклюзивное образование в школах
30 авг 2016, 22:52
win32 писал(а):СТС писал(а):win32 писал(а):СТС писал(а):Инклюзивное образование - то есть совместное образование инвалидов и обычных детей. Такую программу образования уже внедряют в ряде школ города. На нее выделяют деньги,потому директора школ радуются, а вот радуются ли родители обычных детей?
Глупость то какая... среди детей будет жесть происходить.... нельзя обделенных здоровьем детей к обычным. Детская жестокость штука страшная...
Их таким образом хотят социализировать.
Стремная затея, как по мне.
Можно в 66-ой школе спросить и в школе на Матросова, как им такой формат образования.
Re: Инклюзивное образование в школах
30 авг 2016, 23:00
Поддержу Win32. Дети жестокие, это не я сказал. Возможное воспитание толерантности у нормальных детей к детям с инвалидностью в одном коллективе может обернуться трагедией для вторых. Увы, не верю контроль со стороны учителей в данной ситуации.
Re: Инклюзивное образование в школах
30 авг 2016, 23:09
Семен Семенович писал(а):Увы, не верю контроль со стороны учителей в данной ситуации.
+++
Учителя не могут за обычным классом уследить, где все дети нормальные. А тут все в перемешку... инвалидов будут травить по углам, учитель просто физически не сможет везде успеть. Хаос короче.
Re: Инклюзивное образование в школах
30 авг 2016, 23:26
У нас в саду в группе есть глухонемой ребенок. Эмоции выражает различными звуками. Мне вроде как не по себе сначала было. Потом осторожно стала спрашивать у дочки как складываются взаимоотношения. Вижу что моего ребенка не пугает такая особенность, говорит что мальчик смешно рычит.
Но им по три года только.
Все же, боюсь, реформа провальна. Со мной с детсада и по 11й класс учился мальчик-инвалид, 80% ожогов тела. Тихий, способный, умный. Сейчас айтишник-фрилансер. У него не было друзей, с ним мало кто общался. Не издевались, жалели, но и не общались. Что поделать, это инстинкты. Но самое главное, что для него это было мучением, быть изгоем, не таким как все. Мне кажется, будь он в среде детей-инвалидов, ему было бы проще. А так, у него с раннего детства заложена программа одиночества.
Здоровых детей эта реформа не сделает добрее и толерантнее. Инвалиды от этого тоже счастливее не станут.
Но им по три года только.
Все же, боюсь, реформа провальна. Со мной с детсада и по 11й класс учился мальчик-инвалид, 80% ожогов тела. Тихий, способный, умный. Сейчас айтишник-фрилансер. У него не было друзей, с ним мало кто общался. Не издевались, жалели, но и не общались. Что поделать, это инстинкты. Но самое главное, что для него это было мучением, быть изгоем, не таким как все. Мне кажется, будь он в среде детей-инвалидов, ему было бы проще. А так, у него с раннего детства заложена программа одиночества.
Здоровых детей эта реформа не сделает добрее и толерантнее. Инвалиды от этого тоже счастливее не станут.
Re: Инклюзивное образование в школах
31 авг 2016, 08:08
капец....люди-вы серьезно все это пишите???? слава Богу, что таких сообщений мизер...каждый судит ПО СЕБЕ!!!
дети НОРМАЛЬНО!!! воспринимают ЛЮБОГО ребенка. да. вначале будут удивления-почему он НЕ такой, как все.
именно поэтому в программе предусмотрены и сопровождения класса психологом и т.д.(если это будут достойные специалисты)
после буквально пары месяцев класс будет воспринимать такого ребенка как ЧЕЛОВЕКА, а не видеть его особенностей.
жестокие не дети, а такие -как здесь- взрослые. дети-нормальные, и способны на такую доброту, что вам и не снилась.
воспитывайте своих так, чтобы они не тыкали на колясочников, слепых, глухих, безруких. обьясняйте-что это -такие же люди, с чувствами , умеющие стать им другом.
подобная система НЕ провальна, она существует давно, во всем нормальном мире.
не надо из наших детей делать монстриков. воспитывайте их нормально
(а не так, как вы тут нарассуждали).и все будет в порядке.
и дай Бог всем здоровья.
дети НОРМАЛЬНО!!! воспринимают ЛЮБОГО ребенка. да. вначале будут удивления-почему он НЕ такой, как все.
именно поэтому в программе предусмотрены и сопровождения класса психологом и т.д.(если это будут достойные специалисты)
после буквально пары месяцев класс будет воспринимать такого ребенка как ЧЕЛОВЕКА, а не видеть его особенностей.
жестокие не дети, а такие -как здесь- взрослые. дети-нормальные, и способны на такую доброту, что вам и не снилась.
воспитывайте своих так, чтобы они не тыкали на колясочников, слепых, глухих, безруких. обьясняйте-что это -такие же люди, с чувствами , умеющие стать им другом.
подобная система НЕ провальна, она существует давно, во всем нормальном мире.
не надо из наших детей делать монстриков. воспитывайте их нормально
(а не так, как вы тут нарассуждали).и все будет в порядке.
и дай Бог всем здоровья.
Re: Инклюзивное образование в школах
31 авг 2016, 09:11
Нюша писал(а):не надо из наших детей делать монстриков. воспитывайте их нормально
(а не так, как вы тут нарассуждали).и все будет в порядке.
и дай Бог всем здоровья.
С кем не общаешься, лично, все стремятся к взаимовежливости, все убирают на отдыхе за собой мусор, хотят воспитать в детях лучшие качества. В результате, пляжи загажены, если сделать справедливое замечание, к примеру, о курени на остановке или пивасу на детской, кипишь, и т.д и т.п ., парадоксально.
Re: Инклюзивное образование в школах
31 авг 2016, 09:27
)))ну как вам доказать обратное)))? погуляйте с нами, установите видеокамеру мини, )))
мы тащим до мусорки(а если нету-то в маминой сумке). даже упаковку из-под соломинки)))
и мы не одни такие. вижу таких же., нечасто, но вижу.
(на пляже проплывают мимо нас бутылки..одна, вторая...смотрю-люди просто их от себя отталкивают. я собрала все три, вынесла с моря к мусорке. всю дорогу ощущала, что смотрят-как на больную.но вынесла. в море купается мой ребенок, мне НЕ все равно. им видимо-нормально..)
только тема не об этом.
в этой теме затронули самое важное-быть ЧЕЛОВЕКОМ. с самого детства.
и родители обязаны прививать это детям.а некоторым, видимо проще-инвалидов в квартирах пооставлять. чтоб на глаза не попадались.
мы тащим до мусорки(а если нету-то в маминой сумке). даже упаковку из-под соломинки)))
и мы не одни такие. вижу таких же., нечасто, но вижу.
(на пляже проплывают мимо нас бутылки..одна, вторая...смотрю-люди просто их от себя отталкивают. я собрала все три, вынесла с моря к мусорке. всю дорогу ощущала, что смотрят-как на больную.но вынесла. в море купается мой ребенок, мне НЕ все равно. им видимо-нормально..)
только тема не об этом.
в этой теме затронули самое важное-быть ЧЕЛОВЕКОМ. с самого детства.
и родители обязаны прививать это детям.а некоторым, видимо проще-инвалидов в квартирах пооставлять. чтоб на глаза не попадались.
Re: Инклюзивное образование в школах
31 авг 2016, 09:43
Я понимаю, о чем тема.
Но согласен с теми, кто считает, что не так просто, в нашей реальности, благое дело, не превратить в популизм, чреватый обратным, ожидаемому результату.
Я бы не решился запускать такой проект. При всей его правильности в принципе.
Но согласен с теми, кто считает, что не так просто, в нашей реальности, благое дело, не превратить в популизм, чреватый обратным, ожидаемому результату.
Я бы не решился запускать такой проект. При всей его правильности в принципе.
Re: Инклюзивное образование в школах
31 авг 2016, 10:44
Такой проект нужно запускать. Через шишки и косяки. К сожалению, традиция загонять инвалидов в резервацию и снисходительно смотреть на уродов, травящих всех, кто не подходит под их стандарты имеет длинные корни, но обрубить их нужно было давно. Да, испытываю немалый скептицизм - но делать надо!!!
На практике - со мной в классе была неходячая девочка, к которой учителя приходили домой. Одноклассники ее навещали, были темы для общения, помощь, даже после школы ей помогали, она училась на заочных курсах английского, занималась переводами, рано умерла.
Второй пример - была на защите диплома глухонемого студента, но там, конечно, маме надо памятник ставить, она за него со всеми преподавателями общалась, он понимал чтение с губ, но только ее. Парень практически самостоятельно освоил программирование на вполне продвинутом уроавне, для диплома самостоятельно сделал очень неплохую разработку, сейчас работает, семью имеет.
На практике - со мной в классе была неходячая девочка, к которой учителя приходили домой. Одноклассники ее навещали, были темы для общения, помощь, даже после школы ей помогали, она училась на заочных курсах английского, занималась переводами, рано умерла.
Второй пример - была на защите диплома глухонемого студента, но там, конечно, маме надо памятник ставить, она за него со всеми преподавателями общалась, он понимал чтение с губ, но только ее. Парень практически самостоятельно освоил программирование на вполне продвинутом уроавне, для диплома самостоятельно сделал очень неплохую разработку, сейчас работает, семью имеет.
Re: Инклюзивное образование в школах
31 авг 2016, 10:53
win32 писал(а):СТС писал(а):Инклюзивное образование - то есть совместное образование инвалидов и обычных детей. Такую программу образования уже внедряют в ряде школ города. На нее выделяют деньги,потому директора школ радуются, а вот радуются ли родители обычных детей?
Глупость то какая... среди детей будет жесть происходить.... нельзя обделенных здоровьем детей к обычным. Детская жестокость штука страшная...
это говорит о том, что этих детей плохо воспитали родители. И вырастают потом из них неадекватные взрослые.
Яркий пример - в начале лета читала отзывы об отелях. И одна курица написала - в отеле было много инвалидов, приходилось есть с ними в одном ресторане, мне это портило настроение. Настроение ей портило, б..., белоснежка.
Они такие же люди, как и все другие и.... в любом случае инвалидом может стать любой, независимо от возраста и социального статуса. Только многие об этом забывают. В общем - лучше воспитывайте своих детей и не списывайте все на "детскую жестокость".
Проект хороший, сложно будет реализовать, но,думаю, найдутся родители-энтузиасты.
Re: Инклюзивное образование в школах
31 авг 2016, 11:35
Какие тут все умные и в розовых очках. Ах ну да, страдать ведь не вам, а детям инвалидам. Так почему бы не поэкспериментировать. 
Re: Инклюзивное образование в школах
31 авг 2016, 13:50
не, мы в розовых очках и тупые, заставляем страдать детей, желая НЕ видеть их недостатки и дружить , как с равными.
НО мы-тупые, а вин умный.
а давайте их на остров выселим, кто посмел в обычную школу к обычным людям пойти!!! а че!!нефиг!!!
а детей толерантными воспитывать слабо..
НО мы-тупые, а вин умный.
а давайте их на остров выселим, кто посмел в обычную школу к обычным людям пойти!!! а че!!нефиг!!!
а детей толерантными воспитывать слабо..
Re: Инклюзивное образование в школах
31 авг 2016, 13:59
У меня у сына, допустим, друг - явно выраженый инвалид по руке, скажем так. У нас проблем нет с общением - это его один из лучших друзей. Ну а остальным родителям - смотреть за своими. Я думаю и с геями и нэграми т.д. проблем не будет. Он просто не заостряет на этом внимание и занят совершенно другими делами. Если его беспокоит, что вечером надо меня бы в шахматы таки сделать и книгу дочитать - то ему пофиг на кто гей, а кто инвалид. Все проблемы - от безделья.
Re: Инклюзивное образование в школах
31 авг 2016, 14:08
Нюша писал(а):не, мы в розовых очках и тупые, заставляем страдать детей, желая НЕ видеть их недостатки и дружить , как с равными.
НО мы-тупые, а вин умный.
а давайте их на остров выселим, кто посмел в обычную школу к обычным людям пойти!!! а че!!нефиг!!!
а детей толерантными воспитывать слабо..
Есть пример общения нормальных детей и инвалидов в 66 школе. Здесь уже три года эксперементируют.
Я беседовал только что с родителями обычных детей. Они совсем не в восторге от соседства.
Ситуация диаметрально противоположна. Не обычные дети задевают инвалидов, а наоборот. Получается, что детвора - вальдоровцы (от названия программы обучения) - чувствуют свою безнаказанность. Ведь деньги и внимание здесь только благодаря им. Их никто не наказывает, а их воспитатели вызывают только критику.
Это как бы заявление родителей. Но хотелось бы с директором школы поговорить, что он на это скажет. Но директор постоянно бегает, завтра ж сюда Первая леди приезжает, и застать его на месте не могу.
Re: Инклюзивное образование в школах
31 авг 2016, 16:04
но Вальдорф не инклюзив..
это просто другая программа, стратегия, дух обучения.
а инклюзив-это дети с особенными потребностями.
или там еще что-то третье есть. в этой 66 школе.))))
я просто могу не знать)
это просто другая программа, стратегия, дух обучения.
а инклюзив-это дети с особенными потребностями.
или там еще что-то третье есть. в этой 66 школе.))))
я просто могу не знать)
Re: Инклюзивное образование в школах
31 авг 2016, 16:17
А что происходит в животном мире с такими детенышами???!!!! .....
Re: Инклюзивное образование в школах
31 авг 2016, 16:23
Нюша писал(а):но Вальдорф не инклюзив..
это просто другая программа, стратегия, дух обучения.
а инклюзив-это дети с особенными потребностями.
или там еще что-то третье есть. в этой 66 школе.))))
я просто могу не знать)
Побеседовал с директором. Все верно, не инклюзив Вальдорф. У них там конфликт с вальдоровцами, а дети-инвалиды у них только второй год. У родителей там все смешалось в кучу.
Инвалиды раньше были в этой школе на домашнем обучении, их только периодически привозили сюда, а теперь они будут на постоянной основе с обычными детьми учиться. Будет десяток аутистов, примерно столько же колясочников.
Re: Инклюзивное образование в школах
31 авг 2016, 20:12
Аутизм, насколько я понимаю, это отклонение по психике и поведению. Диапазон аутичного спектра чрезвычайно широк. Надеюсь на жесткие границы со стороны ВКК. Иначе все придет к тому, что в определенные школы в конце концов перестанут приводить здоровых детей. . И обычная школа перепрофилируется в школу для аутистов, школу для глухих итд. Вернемся туда же от чего пытаемся уйти, в ссср система работала четко.
Re: Инклюзивное образование в школах
31 авг 2016, 20:35
очень пафосно, благородно и нереально. Не могу представить себе процесс убеждения родителем ребенка "дружить" с кем-либо в принципе, не говоря уже об одноклассниках с физическими или психическими недостатками.Нюша писал(а): НЕ видеть их недостатки и дружить , как с равными.
Re: Инклюзивное образование в школах
31 авг 2016, 21:01
Посмотрев когда-то этот выпуск "Давай поженимся" я в хорошем смысле обалдела от самоуверенности и высокой самооценки девушки-колясочницы (третья претендентка на главного героя). Тут здоровые по уши в комплексах и самобичевании, а она... Понимающий человек объяснил мне откуда в ней это: в СВОЕЙ среде ТАКИХ ЖЕ как она, она - звезда, парачемпионка по танцам в коляске, завидная невеста среди СВОИХ. В первую очередь мы, здоровые, ей не нужны. Это среди нас она инвалид, а в своем кругу, в "резервации" как тут выразились, при прочих равных условиях она счастливый человек.
Вопрос не в том зачем инклюзия здоровым, а в том сделает ли она инвалидов счастливее.
Вопрос не в том зачем инклюзия здоровым, а в том сделает ли она инвалидов счастливее.
Re: Инклюзивное образование в школах
31 авг 2016, 21:15
Нда, кастовое деление на здоровых и всех остальных, и категорическое решение, что им, остальным, среди здоровых будет хуже. Я, например, считаю, что моя больная одноклассница была бы более несчастной, если бы не общалась со здоровыми друзьями. Их, кстати, никто на заставлял с ней дружить - кто хотели, те и приходили.