спокойной ночи, угомонитесь.
за свой труд и его результаты я отвечаю.всегда.
и мои-НЕ чужие-а все МОИ дети никогда не будут говорить или делать плохо с людьми, которые от них отличаются.
не имею более желания писать в ответ.не утруждайте себя зря.
| Форум Запоріжжя https://forum.zabor.zp.ua/forum/ |
|
| Инклюзивное образование в школах https://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=120&t=72524 |
Страница 2 из 5 |
| Автор: | СТС [ 30 авг 2016, 22:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Инклюзивное образование в школах |
Инклюзивное образование - то есть совместное образование инвалидов и обычных детей. Такую программу образования уже внедряют в ряде школ города. На нее выделяют деньги,потому директора школ радуются, а вот радуются ли родители обычных детей? |
|
| Автор: | _EL_ [ 31 авг 2016, 21:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инклюзивное образование в школах |
Солоха, касты у индусов, а тема о реформах укр системы образования. Работайте над собой, если у вас в голове люди делятся на касты. |
|
| Автор: | Нюша [ 31 авг 2016, 22:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инклюзивное образование в школах |
...Не могу представить себе процесс убеждения родителем ребенка "дружить" с кем-либо в принципе, не говоря уже об одноклассниках с физическими или психическими недостатками..... и не представляйте..это не ваше, судя по сообщениям. растить ЧЕЛОВЕКА. П.С, нормальные родители НЕ убеждают, кстати. они просто растят человека. П.П.С, а вам не кажется, что тут даже решают ЗА инвалидов? от их имени? будет им хорошо или плохо? вы не котят обсуждаете, давайте ОНИ сами будут за себя решать.. в принципе все понятно даже из одной страницы-общество не готово, потому что цинично и равнодушно. вы просто не знаете, что будет завтра с вами, не дай Бог. и потом будет вася пупкин решать-"пущать" вас к "НОРМАЛЬНЫМ", или нет... |
|
| Автор: | Нюша [ 31 авг 2016, 22:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инклюзивное образование в школах |
_EL_ такой забавный))) за инвалидов поотвечал-порешал, Солохе дал вказивку))) комплекс несостоявшегося чиновника?))) бывает...))) |
|
| Автор: | _EL_ [ 31 авг 2016, 22:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инклюзивное образование в школах |
Нюша, смешная вы)) вам померещилось что я пришла тут и позарилась на вашу прерогативу "раздавать вказивки" и вас в момент понесло как перепуганую лошадь. Не вам решать кто кого растит. Точно уж не тётеньке, присматривающей за чужими детьми за таксу, вместо посвящения всего внимания своему ребенку. |
|
| Автор: | Нюша [ 31 авг 2016, 22:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инклюзивное образование в школах |
| спокойной ночи, угомонитесь. за свой труд и его результаты я отвечаю.всегда. и мои-НЕ чужие-а все МОИ дети никогда не будут говорить или делать плохо с людьми, которые от них отличаются. не имею более желания писать в ответ.не утруждайте себя зря. |
|
| Автор: | Solohaha [ 31 авг 2016, 22:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инклюзивное образование в школах |
_EL_ писал(а): Солоха, касты у индусов, а тема о реформах укр системы образования. Работайте над собой, если у вас в голове люди делятся на касты. Как раз на касты "здоровые" и "инвалиды, которым лучше со здоровыми не общаться" людей делю не я. Вам могу только пожелать здоровья. |
|
| Автор: | _EL_ [ 31 авг 2016, 22:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инклюзивное образование в школах |
Что может быть проще расписаться под анонимом "я отвечаю". По факту как отвечать? По каким критериям проводить оценку такой "отвечающей"? Популизм и балабольство. ну притащила бы сюда ссылки на опросы зиинтересованных в инклюзии. Выяснили бы ЗА или ПРОТИВ. Сделала б поистине доброе дело - привела аргумент а не свои эмоции. Проще бессмыслицу наклацать и фыркнув решить что вознеслась над неверными. Очень плохо замаскированный профессиональный меркантильный интерес. Троекратное фу. А у меня пока это: http://www.ijmhd.org/index.php/ijmhd/article/view/18/23 Здесь есть статья на английском языке. На иностранном материале, конечно. Потому что у нас пока практически нет опыта тотального инклюзива. Есть такой термин в англ. , которому трудно подобрать русское точное соответствие- "bullying" - по-русски произносится и даже заимствуется уже часто - буллинг. Это когда в течение длительного времени, постоянно над человеком издеваются, травят, с целью унизить, обидеть и морально и даже физически. Причем, жертва всегда уступает в силе обидчику или обидчикам. Так вот, эта статья о травле детей с физ. недостатками в массовых школах. И глухих, и слабослышащих и аутистов и проч. Там такие исследования проводились. И они показываю т высокий процент детей с дефектами слуха, подвергающихся буллингу. И, кроме того, еще и кибер-буллингу - т.е., с использованием телефона (смс-ки унизительные для глухих например), интернета. Исследуют параллельно группу глухих в массовой школе и группу слышащих детей. В группе слышащих, конечно, тоже бывает буллинг, но гораздо меньше! Стоит сказать, что буллинг есть, конечно, и в спец. школах для глухих - там тоже дети могут выбирать жертву, но уже по другим признакам. Но в данном исследовании рассматривались именно дети с физ. недостатками в массовой школе. |
|
| Автор: | _EL_ [ 31 авг 2016, 22:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инклюзивное образование в школах |
Solohaha писал(а): _EL_ писал(а): Солоха, касты у индусов, а тема о реформах укр системы образования. Работайте над собой, если у вас в голове люди делятся на касты. Как раз на касты "здоровые" и "инвалиды, которым лучше со здоровыми не общаться" людей делю не я. Вам могу только пожелать здоровья. И вам того же что вы желаете мне. А еще желаю понимать прочитанное. Нужная штука в жизни. |
|
| Автор: | Solohaha [ 31 авг 2016, 23:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инклюзивное образование в школах |
Ла вас-то как раз все прекрасно поняли |
|
| Автор: | ~Milena~ [ 31 авг 2016, 23:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инклюзивное образование в школах |
Семен Семенович писал(а): Поддержу Win32. Дети жестокие, это не я сказал. Возможное воспитание толерантности у нормальных детей к детям с инвалидностью в одном коллективе может обернуться трагедией для вторых. Увы, не верю контроль со стороны учителей в данной ситуации. Ещё даже не дочитала тему, а уже есть вопрос. А в контроль родителей тоже не верите? Или это не ваша забота? Отвратительное начало темы. Читаю дальше. P.S. Дочитала. Рада, что не ошиблась в некоторых форумчанах. Максимализм других мнений других спишу на их юность и воспитание. P.S.S. Я никогда не сталкивалась с инвалидами( ну разве что только с умственными и то зачастую в инете), но разве не заложено в нас банальное сострадание и стремление показать этим людям, что он такой же? Инвалиды те, кто отказывает им в возможности чувствовать себя равными вам. |
|
| Автор: | народ [ 31 авг 2016, 23:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инклюзивное образование в школах |
тема очень болезненная и грустная. Как бы нам, взрослым не хотелось, но дразнят в школе даже за лишний вес, а тут  . Но вот если еще с детского садика начинать, когда у мальков нет ещё понимания, что кто-то не такой, тогда есть шанс такому образованию. В школе - труднее. Там даже новичка-обыкновенного могут зачмырить.
|
|
| Автор: | _EL_ [ 31 авг 2016, 23:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инклюзивное образование в школах |
Так если поняли, где подтверждение того что в инклюзии заинтересован кто-то еще кроме государства? Пристроить к фасаду общеобразовательной школы пандус всяко дешевле чем содержать коррекционные школы со штатом дефектологов, реабилитологов, медработников. Проще ж похерить все, ликвидировать, персонал уволить, основные средства раздерибанить, бюджет расслабить. А, ну еще назвать это забугорным модным словом, и запустить в социум продуманные бигборды и видеоролики, чтобы бабье схавало и продвигало идею в массы. А кто не скачет тот москаль. А вы у мам особых детей спросили чего они хотят? Чтобы их детям помогали специально обученные люди, чтобы рядом всегда были квалифицированные врачи, чтобы образовательный процесс проходил с учетом особенностей ребенка, или таки условия обычной школы, со спортзалом вместо кабинета ЛФК. Бабье этим не интересуется. Бабье тешит свою гордыню разглагольствуя о том, о чем лень даже у гугла спросить. Всё по плану вобщем. |
|
| Автор: | Solohaha [ 31 авг 2016, 23:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инклюзивное образование в школах |
Вот-вот, коррекционные школы, дефектологи, штаты специально обученных людей. Все есть, только образования нет. Даже у тех детей, кто мог бы и хотел. |
|
| Автор: | ~Milena~ [ 01 сен 2016, 00:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инклюзивное образование в школах |
Хотя вру. У меня есть фото, где я сфотана на конячках , на фонтане Маяковского с девочкой Яной в четыре годика. Мы на том фото совершенно одинаковые. Этой девочки нет уже лет пятнадцать. У неё оказалсь куча патологий,вплоть до умственных, но моя мама никогда! никогда! о них вслух не говорила. Я так и воспринимала эту девочку до её смерти, хоть и видела её уже инвалидом. И знаете, когда она видела меня, в её глазах было столько радости и волнения в вопросе - Алёнка, как у тебя дела? Воспитывайте своих детей сами, а не возлагайте на школу и садик. |
|
| Автор: | ~Milena~ [ 01 сен 2016, 00:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инклюзивное образование в школах |
Цитата: А кто не скачет тот москаль. Забавный разворот событий.  Я не удивлена. Спишем на юношеский максимализм. Солоха, бросайте это дело, тут с возрастом придёт. _EL_ , вы же вроде не глупая барышня, но зачем эта цитата, которая садит вас в лужу во всём общении? Ума не приложу. 
|
|
| Автор: | win32 [ 01 сен 2016, 00:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инклюзивное образование в школах |
В школе все просто. Есть слабые - есть сильные. Точка. Слабых будут гнобить, это секрет? |
|
| Автор: | ~Milena~ [ 01 сен 2016, 00:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инклюзивное образование в школах |
_EL_ писал(а): А вы у мам особых детей спросили чего они хотят? Чтобы их детям помогали специально обученные люди, чтобы рядом всегда были квалифицированные врачи, чтобы образовательный процесс проходил с учетом особенностей ребенка, или таки условия обычной школы, со спортзалом вместо кабинета ЛФК. Бабье этим не интересуется. Бабье тешит свою гордыню разглагольствуя о том, о чем лень даже у гугла спросить. Всё по плану вобщем. Вы жуткая максималистка. Может я не допонимаю чего, но разве не остаётся в этой реформе выбора у родителей особого ребенка? То ли ему в обычную школу, то ли в особо-развитую? Объясните. У меня сложилось впечатление, что вы радеете за вторую группу. За какую группу детей вы волнуетесь? |
|
| Автор: | win32 [ 01 сен 2016, 00:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инклюзивное образование в школах |
~Milena~ писал(а): _EL_ писал(а): А вы у мам особых детей спросили чего они хотят? Чтобы их детям помогали специально обученные люди, чтобы рядом всегда были квалифицированные врачи, чтобы образовательный процесс проходил с учетом особенностей ребенка, или таки условия обычной школы, со спортзалом вместо кабинета ЛФК. Бабье этим не интересуется. Бабье тешит свою гордыню разглагольствуя о том, о чем лень даже у гугла спросить. Всё по плану вобщем. Вы жуткая максималистка. Может я не допонимаю чего, но разве не остаётся в этой реформе выбора у родителей особого ребенка? То ли ему в обычную школу, то ли в особо-развитую? Объясните. У меня сложилось впечатление, что вы радеете за вторую группу. За какую группу детей вы волнуетесь? Когда ты в бане, легче. меньше глупых вопросов. Дети инвалиды НЕ МОГУТ находится в коллективе с обычными. Если будут ко всем одинаково относится, инвалиды будут погибать по углам. Либо преференции к инвалидам, тогда будут родители здоровых бить лица, руководству школы. Кому оно надо? |
|
| Автор: | народ [ 01 сен 2016, 00:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инклюзивное образование в школах |
инвалиды тоже разные бывают. Там про каких именно вопрос стоит? |
|
| Автор: | ~Milena~ [ 01 сен 2016, 00:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инклюзивное образование в школах |
Для фашистов есть тема? Нет? Надо создать. |
|
| Автор: | _EL_ [ 01 сен 2016, 01:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инклюзивное образование в школах |
Solohaha писал(а): Вот-вот, коррекционные школы, дефектологи, штаты специально обученных людей. Все есть, только образования нет. Даже у тех детей, кто мог бы и хотел. Значит давайте позакрываем эти спецучреждения. Гениально! Не педсостав улучшим, проведем переаттестацию, повысим квалификацию нуждающимся в этом, а с глаз долой из сердца вон. А выгребают пускай обычные педагоги, не знакомые с работой дефектолога, ну и дети. |
|
| Автор: | _EL_ [ 01 сен 2016, 01:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инклюзивное образование в школах |
~Milena~ писал(а): Цитата: А кто не скачет тот москаль. Забавный разворот событий. Я не удивлена. Спишем на юношеский максимализм. Солоха, бросайте это дело, тут с возрастом придёт. _EL_ , вы же вроде не глупая барышня, но зачем эта цитата, которая садит вас в лужу во всём общении? Ума не приложу. Я в недоумении. Возможно мы вкладываем в эту фразу разный смысл. Попробую пепеиначить. Кто не согласен тот редиска. - так вам понятнее, думаю |
|
| Автор: | _EL_ [ 01 сен 2016, 01:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инклюзивное образование в школах |
win32 писал(а): В школе все просто. Есть слабые - есть сильные. Точка. Слабых будут гнобить, это секрет? что вы! Быть такого не может! Розовые пони и ванильные единороги всех спасут, а фея динь-динь превратит всех в мимимишек 
|
|
| Автор: | Iren [ 01 сен 2016, 01:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инклюзивное образование в школах |
Почитала, в шоке. Знаете, у меня муж - инвалид детства, ДЦП. Ему в некотором роде даже повезло, всего-то, как говорится, рука правая "сухая" (меньше левой и работает далеко не идеально), и травма позвоночника (сутулость, боли). Почему повезло? Потому что могло быть много хуже. Его мама еще в то время всеми правдами и неправдами отправила его в обычную школу. Итог - нормальная социализация, усердные занятия собой в юном возрасте, чтобы быть не хуже, чем здоровые. Нормальная жизнь. Он с ужасом вспоминал о санаториях для детей-инвалидов, куда ему давали путевки. О том, какие отношения там между детьми бывали. Ничем не лучше, чем то, чего боятся тут в теме - все также: кто-то может и ущемляет тех, кто слабее. Только в той среде, где только дети-инвалиды, жестокости было еще больше. Он это все вспоминал как живой кошмар - и куча боли, куча безысходности, и жестокость такая, что в обычной школе он и не видел. Также вспоминаю знакомую, у которой ребенок-аутист. Сколько она денег потратила на взятки и прочее, чтобы хотя бы в младших классах ее дочка с обычными детьми училась! Просто потому, что иначе - а для аутистов и нет ничего толкового, да и в коллективе с нормальными детьми ее ребенок хоть немного социализировался. А теперь вопрос: мы звери? Да, дети бывают глупы и жестоки. Это дети. Но если их воспитывать правильно, то это быстро уходит. И стыдно становится издеваться над человеком в коляске инвалидной или без руки, например. Да, понятно, что страшновато, что из этого выйдет. У нас вечно все не слава Богу. Но хотя бы пробовать надо же! Хуже точно не будет - те самые "резервации" еще хуже по определению. А лучше - это все зависит от родителей, учителей и психологов. |
|
| Автор: | ~Milena~ [ 01 сен 2016, 01:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Инклюзивное образование в школах |
Большинство звери - да, как бы не было грустно. Эта тема пример. Как не призывай к банальному, а своя шкура будет ближе к телу. |
|
| Страница 2 из 5 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|