Форум Запоріжжя

Что было плохого мы знаем. А что было хорошего? Что мы потеряли в ходе "демократических" реформ за четверть века и что не плохо бы вернуть?

70 лет строили десятки миллионов жизни отдали, результат пустые магазины, опять голод в который раз чуть 1991 не наступил. А еше 1000 или 1000 000 лет это строить, нормальному человеку такое предложить в голову не придет точно.

То, что Хрущев являлся троцкистом признаете?

ВОТ!!! Подпишусь под каждым словом!

Полкин, чем нести чушь, Вы бы изучили орфографию. Ошибок - тьма. И это я еще запятые я не исправлял.

На чем Вы собрались ехать 5000 км? 100 л какого топлива у Вас "сейчас", чтобы преодолеть эти 5000 км.

Из Вашего ответа мне абсолютно ясно, что при коммунизме у всех будут одинаковые автомашины. Типа, Трабант? Одежда также будет одинаковой, чтобы не смотрели, "как на идиота".
Дети при коммунизме будут обобществлены. Воспитанием детей при коммунизме будет заниматься государство. То, что при коммунизме государства не будет ("оно отомрет, выполнив свою функцию"), Вас, конечно же, не смущает.
Женщины будут избавлены от такого пережитка, как золотые и бриллиантовые украшения.

При коммунизме у людей в собственности не будет средств производства. Это - основа теории коммунизма. Как же я смогу пошить себе шубу или что-то иное, чтобы отличаться от всех? Кстати, желание индивидуальности - это нормально при всех общественно-экономических формациях.

И еще. Алкоголики, наркоманы, тираны, убийцы и воры будут всегда. В этом - природа людей. Это не исправить никаким коммунизмом.

Вы постоянно уклоняетесь от ответа, кто будет работать на опасных и сложных производствах? Ладно, из золота и бриллиантов не будут делать украшений. Но в промышленности и то, и другое также находит свое применение. Кто будет их добывать? На одной алмазной шахте в ЮАР открыли музей. Открывал экспозицию стеклянный куб 10 куб.м, наполненный землей. На его вершине стоял куб 1 куб. СМ. Объяснялось, именно столько земли нужно переработать, чтобы получить алмаз объемом 1 куб. см. Привели на экскурсию шахтеров. Показали кубики. Один сошел с ума. Больше шахтеров не водили.
Кто при коммунизме будет шахтером?

Вы исправляйте, не стесняйтесь. У меня тройка по языкам была.

Ту-334-220: топливная экономичность — 20,1 г/пасс*км,
Скудость Вашего воображения поражает. С чего такие выводы?
Опять же, с чего такие выводы, где я такое писал? Все строго наоборот.
Нет.
Почему? Хочешь украшения - носи. Если нужно будет золото - наделают, бриллианты - наштампуют. Только подозреваю, что не нужно будет. Потеряет смысл.
Не будет личной или частной собственности. Общественной - хоть залейся. Например технопарки. Уже сейчас студенты могут туда придти и поработать.
Природа людей была доедать своих соплеменников в голодные годы, потом обращать в рабство и заставлять работать на себя. Как только исчезли предпосылки, сразу же поменялась "природа". Так что Вы не правы, сознание формирует общество. Если в обществе убийство считается не нормальным, то и количество убийств будет падать.


Простой пример. Есть человек. Сначала он работает 8 часов для заработка, а потом еще "чуть-чуть" для души. Например в кладовке на мини токарном вытачивает модель корабля или паяет плату управления роботом, или в гараже реставрирует авто или собирает дельтаплан. Т.е. человек на определенную работу добровольно тратит свои деньги, время и здоровье. Потому, что это ему нравится.

А теперь представим, что у этого человека есть технопарк в распоряжении, сырья без ограничений, времени вагон (он не работает 8 часов для заработка) и куча единомышленников.

И создадут они спорткар (дельтаплан, яхту или ....) небывалой красоты и функциональности. Они же для себя делают!!!!

И захочет такую же модель еще 5-50 человек. И вышлют им все программы для станков ЧПУ и технологические карты для сборки в изделие. И будут им помогать собирать через скайп изобретатели этой модели. И не будет никаких проблем.

И захочет такую же модель еще 5 млн человек. И вышлют тогда все программы для станков ЧПУ и технологические карты для сборки в изделие на один из заводов. И будут забирать готовые спорткары всякие дети и женщины.

А потом все использованные и ненужные спорткары отправят на завод утилизации, где сначала кислотами растворят металлы, потом растворят пластики, резину и прочую химию. И отправят сырьем в технопарк.

Вот такая сказка.

p.s. Если кто не знает, Сталин предлагал ввести 5-часовой рабочий день. Что бы у людей было свободное время на самообразование и свободный труд. Не успел....

Не успел, ага. Кто же успеет за 30 лет? Поэтому при Сталине люди по 12-20 часов в сутки работали.

2 февраля 1929 – И.В. Сталин посылает приветственную телеграмму рабочим и работницам Ленинградского «Красного треугольника» в связи с переходом их предприятия на 7-часовой рабочий день.

До Войны в СССР была обычная пятидневка, и 7-ми (!) часовой рабочий день.

В 1940 году, в связи с начавшейся Второй мировой войной и напряженной международной обстановкой, вышел указ Президиума Верховного Совета СССР О переходе на восьмичасовой рабочий день.

1952 году Сталин, в своей работе «Экономические проблемы социализма в СССР», ставил вопрос о переходе на 5-6 часовой рабочий день, чтобы граждане страны могли остальное время тратить на свою личную жизнь, развитие и отдых: "...Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления. Таковы основные условия подготовки перехода к коммунизму..."

Троцкисты проклятые погубили?

А рабочий день полнел и ширился: девятичасовой незаметно превратился в десятичасовой, потом – в одиннадцатичасовой. И разрешили сверхурочные работы: хочешь подработать – оставайся вечером. Правительство печатает деньги, раздает их любителям сверхурочных работ, а потом эти деньга оборонными займами обратно выкачивает из населения. И денег народу снова не хватает. Тогда правительство идет народу навстречу: можно работать без выходных. Для любителей. Потом, правда, это и для всех ввели – работать без выходных.

комсомольцы строили Комсомольск-на-Амуре (1932 год): валили без топоров, не имея кузни, не получая хлеба и вымирая от цынги. И восхищается: ах, как мы героически строили! А не подобней ли было бы возмутиться: кто это, не любя своего народа, послал их так строить? Да что ж возмущаться? Мы-то знаем, какие "комсомольцы" строили Комсомольск. Теперь пишут, *(3) что те "комсомольцы" и Магадан основали.
А кого можно было в Джезказганские рудники на 12-часовой рабочий день спускать на сухое бурение? - туманом стоит силикатная пыль от вмещающей породы, масок нет, и через 4 месяца с необратимым силикозом отправляют человека умирать. Кого можно было в неукрепленные от завалов, в не защищенные от затопления шахты спускать на лифтах без тормозных башмаков? Для кого одних в XX веке не надо было тратиться на разорительную технику безопасности?

Как рассказывает Зарод, заключенных поднимали в 3 часа утра. «Сколько хлеба тебе выдавали, зависело от того, сколько леса ты нарубил днем раньше. Это был буквально вопрос жизни и смерти. Те, кто выполнял норму на 100 % — а для большинства это было физически невозможно — получали 900 грамм хлеба, те, кто выполнял на 50 %, — 300 грамм», — повествует Зарод. Пайку чёрного хлеба из плохо очищенной ржи растягивали на весь день, работали по 12 часов.

Варлам Шаламов в своих рассказах упоминает 16-часовой рабочий день без выходных. В книге И.Л. Солоневича заключенный Авдеев А.С. рассказывает о 15-20 часовом рабочем дне в течение нескольких месяцев в должности счетовода, работая в лагере под Кемью. В той же книге, рассказывается о том, что заключенных заставляли работать даже в сильные морозы, несмотря на отсутствие достаточной для таких работ одежды, что вызывало обморожения и смерти от переохлаждения.

Рабочий день во время войны составлял 11 часов, многие работали по 16-18.

В 1941 году Днепрогэс пришлось взрывать при отступлении. Ее восстановление в основном легло на хрупкие женские плечи. Женщинам приходилось работать до 17 часов в сутки. Благодаря такому самопожертвованию первый послевоенный ток был пущен в 1947 году.

Красиво. Напоминает Китай с домной в каждом дворе. Чем закончилось знаете, г-н троечник?
А кто же будет при коммунизме шахтером и ассенизатором? Вы?

Сказочник polkin все сказки сочиняет.

Вы сегодняшних зеков поспрашивайте, они и не такое напишут.

Конечно. Выплавляют стали больше всех в мире и их экономика первая в мире.


В начале 19 века подсчитали, что если Лондон будет так быстро расти, то для извозчиков и их лошадей в 21 веке придется отвести все пахотные земли под овес, а улицы будут постоянно в навозе. Так и Вы со своими шахтерами и ассенизаторами....

Всего 50 лет назад фотоаппарат был не у всех, а кинокамера или видеомагнитофон небывалой роскошью. При этом нужно было для создания кучу химических предприятий (для пленки и реактивов), кучу оптических предприятий (для линз и фотоувеличителей) и кучу заводов точной механики.

А сейчас все вместе выращивают кристаллом, стоит копейки и есть у всех. Вы недооцениваете свободный труд и его возможности.

Так мы же не за СССР говорим, а за коммунизм. Жуль Верн тоже сказки сочинял о Наутилусе, а сейчас это серая обыденность...

Это вы четко подметили, в СССР все были зеками - одна большая зона.

Так все Ваши отрывки как раз зеками и написаны.

Грабина Вы читать все равно не будете.

Ну дык и я о том же. Вы же сами зеками называете: советских писателей, передовиков производства, комсомольцев-ударников, шахтеров-стахановцев, женщин, восстанавливающих Днепрогэс и вообще всех, кто во время войны стоял у станка и работал в поле.
Вот и получается, что все население СССР - зеки.

Весь бред якобы воспоминаний даже комментировать не хочется...



Неужели зубами грызли? Вот почитаешь такое и задумаешься о невменяемости писавшего.
http://www.kmslife.ru/events/detail.php?ID=4033

Я сейчас тоже могу ужасов о работе по 12-16 часов в сутки за бесплатно на восстановлении техники написать. При этом это будет правда, в отличии от высосанных с пальца разоблачений СССР.

Бред тут только ваш, целая тема бреда.


Еще один прокол, школокремлебот. Если бы вы жили и учились в СССР, то читали бы советские книжки или хотя-бы фильмы смотрели. "Как закалялась сталь", например. И подобную чушь бы не писали.

А что там не так? Поднимали экономику в тяжелых условиях. В основном добровольцы. Можно еще "Гроздья гнева" почитать. Там тоже все весело было.

А магадан с норильском тоже добровольцы строили?

Не, там заключенные. А что? Заключенные должны были отдыхать?

А Королев там чисто случайно жив остался, кто бы его заменил нам? Он тоже был преступником?

Королев попал по доносу под каток репрессий во время чистки партии.
Был виноват в растрате 120 тыс рублей. Экономическое преступление.

Ошибки юриспруденции даже в наше время в ЕС около 5% (как признает прокуратура) и около 15% (как утверждают адвокаты).
Т.е. даже сейчас, даже в ЕС каждый 20 сидит (хотя не виновен). Что уж говорить за те времена.

Когда-то, лет через 100, и о наших 90-х напишут страшилки. Воспоминаний хоть отбавляй, а еще и фото, видео документов полно.

Мне мой дед рассказывал, как за ним когда он пацаном был, людоеды гнались в 1933 году под Марганцем во время голодомора, хорошее тогда было время, веселое.

По Китаю - повторите историю, троечник.




Еще раз спрашиваю и требую прямого ответа - кто будет при коммунизме работать в шахтах? Кто будет коров за сиськи дергать и навоз за ними прибирать? Или при коммунизме коровы будут срать особо парфюмированным навозом?