Форум Запоріжжя

ЗаБор - міський портал Запоріжжя
Текущее время: 28 мар 2024, 18:42

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 170 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 13 авг 2020, 23:16 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2014, 18:49
Сообщения: 3137
Я считаю, что эта тема должна быть в разделе "Политика", а не "Болтанка"! Поэтому перенес сюда свой пост.

Продолжение. Начало в теме "Сбит Малазийский Боинг".

В мирное время территория ссср была разбита на военные округа. И войска более-менее равномерно распределены по всей территории ссср. Понятно, что в одних округах войск было больше, где-то меньше - исходя из каких-то интересов и условий.

Но в 1941 году огромное количество войск сняли из военных округов, и разместили в западной части ссср. Во многих местах на границе пограничники были сняты со своих мест дислокации, а их место заняли боевые части. В марте или апреле (не помню точно) ссср создал фронты. Все это было до 22 июня 1941 года. Один эшелон войск располагался вдоль границы, а второй эшелон войск располагался в районе Смоленска.

В Уставе Красной армии 1939 года указано, на каком расстоянии от границы должны стоять войска: если собираешься нападать - располагай войска непосредственно перед границей, если собираешься обороняться - располагай войска на 200-300 км от границы (чтобы было видно направление удара противника). В 1941 году до 22 июня 1941 года войска ссср стояли непосредственно перед границей, то есть для нападения на территорию, которую в тот момент контролировала Германия.

Что нужно было для того, чтобы эти войска не были разгромлены? Их нужно было просто окопать. И многие командармы так и пытались сделать. Но жуков запретил это делать.

Следующее: жуков является виновником окружения Ленинграда. Можно почитать мемуары и в этом убедиться лично.

Мантис, часть историков ссср и россии (а может и других стран по "заказу" ссср и россии) занималась и занимается фальсификацией действительной истории Второй мировой войны. И им просто нельзя верить - потому, что они занимаются мошенничеством и обманом в истории. Правды они вам не скажут, а просто обманут. Не попадайтесь на их ложь!

_________________
Вся наша склонность к оптимизму
От невозможности представить
Какого рода завтра клизму
Судьба решила нам поставить


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 



 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 25 апр 2021, 23:32 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 42499
Откуда: третья планета от Солнца
25 апреля, годовщина встречи на Эльбе. 76 лет назад советские и американские военные встретились на этой реке.

Смотрите уникальные цветные кадры тех событий. Видео удивительно высокого качества.
Цитата:

25 апреля 1945 года недалеко от города Торгау на реке Эльба войска 1-го Украинского фронта армии СССР встретились с войсками 1-й армии США. В результате встречи войск союзников остатки вооружённых сил Германии были расколоты на две части — северную и южную.
Первая встреча состоялась, когда американский патруль под командованием первого лейтенанта Альберта Коцебу пересёк Эльбу. На восточном берегу они встретили советских солдат под командованием подполковника Александра Гордеева. В тот же день ещё один американский патруль (под командованием второго лейтенанта Армии США Уильяма Робертсона) встретился с советскими солдатами лейтенанта Александра Сильвашко на разрушенном мосту через Эльбу близ Торгау.
26 апреля 1945 года командиры 69-й дивизии Армии США и 58-й гвардейской дивизии Красной Армии встретились в Торгау. Именно тогда была сделана фотография Робертсона и Сильвашко, пожимающих друг другу руки.
Командир роты старший лейтенант Январь Еремеев стал первым советским воином, который на рассвете 24 апреля пересёк Эльбу.

_________________
Мы должны быть едиными, а нас хотят сделать одинаковыми.

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.
(с) Андрей Дементьев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 05 май 2021, 19:09 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2018, 14:34
Сообщения: 6127
Откуда: СПб
Гитлеровцы завоевали Францию за 38 дней.
В Сталинграде же за это время они продвинулись на одну улицу.
Помните это!

_________________
Они существуют, и это фантастика! ))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 05 май 2021, 19:51 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41
Сообщения: 20370
Vltalii писал(а):
Гитлеровцы завоевали Францию за 38 дней.
В Сталинграде же за это время они продвинулись на одну улицу.
Помните это!

Я думаю, французы были травмированы первой мировой. Так и не пришли в себя.

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 05 май 2021, 21:43 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 23 фев 2015, 22:17
Сообщения: 2498
Откуда: Запорожье
Mantis_A писал(а):
Vltalii писал(а):
Гитлеровцы завоевали Францию за 38 дней.
В Сталинграде же за это время они продвинулись на одну улицу.
Помните это!

Я думаю, французы были травмированы первой мировой. Так и не пришли в себя.


На мой взгляд, уважаемый Mantis_A, травмирована была не только Франция. Травмирован был весь мир – недаром ту войну назвали 1й мировой... :-) В результате той кровопролитной войны погибло очень много народа. А последствия той войны были не менее тяжёлыми чем сама война - разрушились империи, волна революций и гражданских войн и сопутствующие последствия. Последствия той войны и по сей день сказываются... :-)
Похоже, человечеству не пошли впрок уроки двух разрушительных мировых войн за одно столетие... :-)

_________________
Людям, у которых нет чувства юмора, совершенно нечего бояться. Ведь самое страшное с ними уже произошло.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 06 май 2021, 00:03 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2014, 16:57
Сообщения: 2954
Vltalii писал(а):
Гитлеровцы завоевали Францию за 38 дней.
В Сталинграде же за это время они продвинулись на одну улицу.
Помните это!

Лучше помнить вот это:

Цитата:
1 мая 1941 года. Москва, Красная площадь. Союзники приехали. Шел второй год мировой войны.

Изображение

Как думаете, где это во время уже начавшейся второй мировой проходит парад на первое мая вместе с нацистами? В Вашингтоне? В Лондоне? А может в бендеровском Львове?
А вот и нет. На главной площади страны, которая больше всех надувает щеки на 9мая.
Вот так фокус, да?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 06 май 2021, 05:33 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2018, 14:34
Сообщения: 6127
Откуда: СПб
[url=https://postimages.org/]Изображение

_________________
Они существуют, и это фантастика! ))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 06 май 2021, 09:57 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец I ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2012, 12:25
Сообщения: 382
Vltalii писал(а):
Гитлеровцы завоевали Францию за 38 дней.
В Сталинграде же за это время они продвинулись на одну улицу.
Помните это!

Помним всё. Не избирательно. Можно вспомнить куда продвинулся Вермахт за 38 дней по состоянию на 1 августа 1941 года. Если не лень , можно посчитать сколько франций влезет территориально и сколько сдалось в плен. Хочешь, тролль?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 08 май 2021, 13:01 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2013, 19:05
Сообщения: 2995
Чи знав Леонід Кравчук, що вчинила Червона армія в його рідному селі у січні 1946 року?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 08 май 2021, 13:20 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2018, 14:34
Сообщения: 6127
Откуда: СПб

_________________
Они существуют, и это фантастика! ))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 08 май 2021, 14:45 
Не в сети
ПростоПисец

Зарегистрирован: 31 мар 2018, 15:26
Сообщения: 15
Увидели бы наши деды 2021 год. Что бы они сказали?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 09 май 2021, 00:05 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 42499
Откуда: третья планета от Солнца
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

_________________
Мы должны быть едиными, а нас хотят сделать одинаковыми.

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.
(с) Андрей Дементьев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 12 май 2021, 08:46 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41
Сообщения: 20370

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 22 июн 2021, 00:23 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 42499
Откуда: третья планета от Солнца
лицо войны

Изображение

_________________
Мы должны быть едиными, а нас хотят сделать одинаковыми.

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.
(с) Андрей Дементьев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 22 июн 2021, 11:24 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 14 июн 2021, 08:59
Сообщения: 968
Откуда: Запорожье
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 23 июн 2021, 11:48 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 14 июн 2021, 08:59
Сообщения: 968
Откуда: Запорожье
Сегодня исполняется 80 лет с тех пор, как Германия атаковала Советский Союз. Это произошло 22 июня 1941 года. Так начался самый кровопролитный этап Второй Мировой войны – Великая Отечественная война.

Украинский политический мейнстрим представляет эту войну как борьбу двух тоталитарных режимов, одинаково враждебных идее украинской государственности, проводится мысль, что это была “не наша” война.

На правом же фланге этого мейнстрима и вовсе царит уверенность, что лучше было бы с немцами, чем с Советами.

По крайней мере деятельное сотрудничество украинских националистов с нацистами в глазах нынешних властей не считается чем-то слишком уж зазорным. В честь таких персонажей называют улицы, вводят памятные даты, а марш в годовщину создания дивизии СС “Галичина” этой весной впервые прошел по Киеву.

И, хотя это вызвало критические комментарии властей, но в искренности этой риторики приходится сомневаться: по факту не делается ничего, чтобы предотвратить подобные мероприятия (тем более, что они как проводились, так и продолжают проводиться на Западной Украине). А увековечение памяти тех, кто служил немцам, идет как раз полным ходом.

При этом, чему именно эти люди помогали – как-то стало забываться. Планы нацистов на Украину и другие республики европейской части СССР шокируют – от выселения десяткой миллионов людей до расовой сегрегации и даже стерилизации.

“Страна” вспомнила, что готовили нацисты Украине.

“Розовые” планы Розенберга
В основе отношения нацистов к другим народам лежала их “расовая теория” – псевдоучение о “высших” и “низших” расах. По этой теории немцы были “высшей расой” (арийцами), а славяне принадлежали к “низшей расе”.

Это был ключевой момент, который и определял политику нацистов к украинцам и другим славянам.

При этом отличия в отношениях к отдельным славянским народам у нацистов носили исключительно тактический характер, исходя из текущих задач. Например, немцы поддерживали хорватов против сербов. Отделили от Чехии Словакию, превратив ее в марионеточное государство. Украинских же националистов хотели использовать в борьбе против СССР и Польши.

Но, повторимся, стратегически на отношение к славянам эти маневры не влияли. Как представителям “низшей расы” славянам было уготовано в нацистской картине мира бесправное положение, выселение с родной земли, политика по сокращению численности, ассимиляция и, как итог, прекращение существования славянских этносов как таковых.

Одним из первых идеологов нацистов, кто развивал идеи “жизненного пространства” для немцев на востоке, был Альфред Розенберг. Он родился в Российской империи в семье прибалтийских немцев, учился в Москве, хорошо знал русский язык и поэтому считался среди нацистов видным “специалистом” по “славянскому вопросу”.

Еще в своих дневниках, которые датировались 20-ми и 30-ми годами (в Германию он переехал в конце 1918 года), Розенберг рисовал примерно такую картину: следовало создать на просторах СССР марионеточные квазигосударства. Из них ключевая роль отводилась бы Украине.

Идеолог нацистов считал, что украинцы смогут стать противовесом полякам и русским, которые должны как раз полностью утратить государственность. По мнению Розенберга, Украина могла получить ограниченную автономию под немецким протекторатом.

Часть российских губерний при этом он планировал передать под управление этой полностью лояльной немцам Украины. Чтобы ее население составляло по итогу порядка 60 миллионов человек. “Разбудить украинское национальное самосознание” было одной из центральных идей Розенберга.

В общем, достаточно “сладкие” планы для уха нынешних украинских националистов.

Однако надо понимать, что эти воззрения у Розенберга появились еще когда он в нацистском госаппарате не работал, а был только функционером НСДАП. То есть тотальная война еще не была в повестке дня. Когда же он возглавил министерство по делам восточных территорий нацистской Германии, эти планы даже близко не подошли к своей реализации.

Причина была в том, что сам Адольф Гитлер никаких марионеточных государств на территориях Украины создавать не собирался. Он видел свою миссию в прямом завоевании украинских территорий и заселении их немцами.

А когда война уже началась, идеи Розенберга были отброшены даже на теоретическом уровне. Будучи министром по восточным территориям (1940-1945), он проводил ту политику, которую определял фюрер.

Практически же ее воплощали вообще другие люди – в частности, гауляйтер Украины Эрих Кох, который будучи убежденным расистом и палачом, не допускал и мысли, что на территории Украины может быть хотя бы номинальная власть местных народов.

Кох был в большом фаворе у Гитлера, и практическую политику по той же Украине определял чаще именно он, а не Розенберг.

Именно поэтому попытки заигрывания немцев с украинскими националистами закончились почти сразу после того, как сторонники Степана Бандеры объявили во Львове о создании украинской державы. И, хотя националисты при этом клялись в верности Гитлеру, вписав его имя в “Акт о независимости”, немцы самоуправство пресекли. Бандера был арестован.

При этом другая часть ОУН, подконтрольная конкуренту Бандере Мельнику, с нацистами сотрудничала активно и по поводу планов о создании украинского государства помалкивала.

Правда, отдельные идеи Розенберга все же пришлись ко двору.

По его ведомству разрабатывались и даже отчасти воплощались планы колонизации Крыма немцами, который должен был сменить название на “Готенланд” или “Готенгау”. Симферополь предлагалось переименовать в Готенбург, Севастополь – в Теодорихсхафен.

Немцы настолько ценили Крым, что даже собирались, не дожидаясь конца войны, выселить оттуда практически все население – включая крымских татар – заменив его выходцами из Южного Тироля. Однако стало непонятно, кто будет выполнять черные работы, и этот вопрос отложили на “после войны”.

Также с подачи Розенберга гитлеровское руководство даже после погрома ОУН активно использовало украинских коллаборационистов, давая им ряд культурных и экономических преференций.

В оккупированных городах Украины издавались газеты на украинском языке, а помощникам нацистов из местных разрешали забирать имущество своих жертв – например, евреев. Также они получали льготы по ведению мелкого бизнеса вроде торговли (часто это были “отжатые” у тех же евреев или поляков магазины или хозяйства).

Но любые претензии на политическое самоуправление давились на корню. И в этом смысле “украинофильские” воззрения Альфреда Розенберга так и остались теорией. Хотя, разумеется, никаким украинофилом он не был. Основой его теории по славянскому вопросу был раскол среди ключевых народов СССР. И главным “раскольником” Розенберг видел Украину.

“Переселить западных украинцев”. Заметки к “Плану Ост”
Одним из главных документов нацистов по перспективам Украины является так называемый “план Ост”, который писался уже после оккупации УССР.

В цельной форме этот план создать не успели. Однако его усиленно готовили – как по ведомству Розенберга, так и рейхсфюрера Генриха Гиммлера, возглавлявшего СС.

Упоминания об этом плане сохранились в нацистских документах – письмах и докладных записках, что курсировали между немецкими ведомствами, которые занимались оккупированными территориями.

Главный из этих документов – “Замечания и предложения по генеральному плану “Ост” рейхсфюрера войск СС”. Этот документ был подписан 27 апреля 1942 года Эрхардом Ветцелем – начальником отдела колонизации 1-го главного политического управления “восточного министерства” – то есть ведомства Розенберга.

Ветцель, как видим, комментирует черновик плана Гиммлера, который до нас не дошел. Но и из комментариев многое становится понятным.

“По плану главного управления имперской безопасности, на территорию Сибири должны быть переселены также западные украинцы. При этом предусматривается переселение 65 процентов населения. Эта цифра значительно ниже, чем процент польского населения, подлежащего выселению“, – писал Ветцель.

Ниже по тексту говорится, что доля белорусов, которых собирались выселить в Сибирь, еще выше – 75%. То есть тут находится отражение “проукраинской” политики Розенберга, который видел в жителях Западной Украины чуть более лояльный нацистам элемент.

Этот момент подтверждается и в других отрывках “Замечаний к плану Ост”.

Так, рассуждая о путях “подрыва биологической силы народа” и уменьшения рождаемости славян, чиновник из ведомства Розенберга пишет, что в первую очередь эта политика будет направлена на русских. Но в будущем такая практика будет применяться “частично и к Украине”.

“Пока мы заинтересованы в том, чтобы увеличить численность украинского населения в противовес русским. Но это не должно привести к тому, что место русских займут со временем украинцы“, – пишет Ветцель.

Далее он перечисляет весь инструментарий, который планируется для этого применять: пропаганда абортов и пропаганда “счастья” бездетной жизни (мол, дети – это расходы и хлопоты), а также содействие добровольной стерилизации. Должен быть обеспечен полный доступ населения и к противозачаточным средствам.

“Так называемые украинцы”. Письмо Бормана Розенбергу
В связи с последним в 1942 году возник даже скандал. На оккупированной украинской территории кто-то из немецких чиновников начал блокировать поставки противозачаточных средств – под предлогом, что “недочеловекам” не нужны медикаменты.

Об этом стало известно Гитлеру, и он сильно рассердился. Итогом стало письмо его соратника Мартина Бормана в адрес Розенберга. В нем говорится, что славянам нужно давать сколько угодно противозачаточных средств. А также изложены взгляды фюрера в целом на будущее Украины.

Зацитируем этот небольшой, но очень показательный документ из восьми пунктов. Украинцы в нем определяются эпитетом “так называемые”.

“Многоуважаемый партейгеноссе Розенберг!

По поручению фюрера я довожу до Вашего сведения его пожелание, чтобы Вы соблюдали и проводили в жизнь в политике на оккупированных восточных территориях следующие принципы.

1. Мы можем быть только заинтересованы в том, чтобы сокращать прирост населения оккупированных восточных областей путем абортов. Немецкие юристы ни в коем случае не должны препятствовать этому. По мнению фюрера, следует разрешить на оккупированных восточных территориях широкую торговлю предохранительными средствами. Ибо мы нисколько не заинтересованы в том, чтобы ненемецкое население размножалось.

2. Опасность, что население оккупированных восточных областей будет размножаться сильнее, чем раньше, очень велика, ибо само собою понятно, его благоустроенность пока намного лучше. Именно поэтому мы должны принять необходимые меры против размножения ненемецкого населения.

3. Поэтому ни в коем случае не следует вводить немецкое обслуживание для местного населения оккупированных восточных областей. Например, ни при каких условиях не должны производиться прививки и другие оздоровительные мероприятия для ненемецкого населения.

4. Ни в коем случае не следует давать местному населению более высокое образование. Если мы совершим эту оплошность, мы сами породим в будущем сопротивление против нас. Поэтому, по мнению фюрера, вполне достаточно обучать местное население, в том числе так называемых украинцев, только чтению и письму.

5. Ни в коем случае мы не должны какими бы то ни было мероприятиями развивать у местного населения чувства превосходства! Необходимо делать как раз обратное!

6. Вместо нынешнего алфавита в будущем в школах надо ввести для обучения латинский шрифт.

7. Немцы должны быть обязательно удалены из украинских городов. Даже размещение их в бараках вне городов лучше, чем поселение внутри городов! Ни в коем случае не следует строить русские (украинские) города или благоустраивать их, ибо местное население не должно иметь более высокого жизненного уровня.

Немцы будут жить в заново построенных городах и деревнях, строго изолированных от русского (украинского) населения. Поэтому дома, строящиеся для немцев, не должны быть похожи на русские (украинские). Мазанки, соломенные крыши и т.д. для немцев исключаются.

8. На коренной территории империи, подчеркнул фюрер, слишком многие вещи регламентированы законом. Этого мы ни в коем случае не должны практиковать в оккупированных восточных областях. Для местного населения не следует издавать слишком много законов: здесь надо обязательно ограничиться самым необходимым. Немецкая администрация должна быть поэтому небольшой. Областному комиссару надлежит работать с местными старостами. Ни в коем случае не следует создавать единого украинского правления на уровне генерального комиссариата или даже рейхскомиссариата”.

Особенно интересны призывы Бормана и Гитлера ввести в Украине латиницу, к чему призывают некоторые политики и в нынешней Украине.

Почему “План Ост” не дописали до конца?
Отметим, что большая часть этих планов не только не была реализована – но и не появилась в форме четких директив, напрямую утвержденных Гитлером.

Этот факт, к слову, часто используется ревизионистами, которые говорят, что “План Ост” – это фантазии, которыми занимались второстепенные немецкие чиновники. И к реальной политике нацистского руководства отношения все это не имеет.

В частности, такая точка зрения популярна среди тех в Украине, кто защищает коллаборационистов, служивших немцам.

Однако тому, что “План Ост” не вышел за рамки черновика, есть вполне очевидные причины – провал “молниеносной войны” и плана “Барбаросса”. Сначала войну надо было выиграть, а уж потом всерьез разрабатывать планы по зачистке территорий от местного населения.

Уже в 1942 году стало понятно, что быстрой победы над СССР не будет. Ленинград и Москва – ключевые цели германского наступления – выстояли. Война принимала затяжной характер.

А после катастрофы немецкой армии под Сталинградом в 1943 году работа над “Планом Ост” и вовсе была свернута.

В то же время совершенно понятно, что в “чистовом” виде планы немцев на Украину могли быть еще страшнее, чем их рисовали нацисты в 1942 году. Это видно хотя бы по тому, что происходило на оккупированных территориях.

Помимо зверств, грабежа и угона людей в рабство, нацисты уже присылали своих колонистов – в Крыму и под Житомиром организовывались экспериментальные колонии немцев, откуда предварительно выгонялось местное население.

Всего на территории Польши и Украины в течение 30 лет после войны планировалось заселение восьми миллионов немцев. А местного населения в европейской части СССР немцы собирались оставить около 15-20 миллионов человек.

Насколько такие планы могли быть реализованы, даже в случае захвата всей территории до Урала – вопрос отдельный.

Но даже их наличие говорит многое о том, что уравнивать нацистский и советский “тоталитарные режимы” – это явная историческая манипуляция. Немцы вели речь об уничтожении украинцев, русских и белорусов как народов. И жители Украины того времени в массе своей это прекрасно понимали даже без прочтения “плана Ост” – большая их часть воевала в рядах Красной армии.

https://debaty.sumy.ua/ukraine-and-worl ... okkupatsii

Но до наших хуторских нациков это не доходит.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 24 июн 2021, 11:58 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 14 июн 2021, 08:59
Сообщения: 968
Откуда: Запорожье
Изображение

77 лет назад, 23 июня 1944 года, началась операция "Багратион" - одна из крупнейших военных операций в истории человечества. Красная армия не только освободила Белоруссию от фашистских захватчиков, открыв себе кратчайший путь в Польшу и Германию, но и во многом определила исход Великой Отечественной. К началу операции в составе наступающих войск насчитывалось 1,2 млн человек, 34 тыс. орудий и минометов, 4070 танков и самоходно-артиллерийских установок, около 5 тыс. боевых самолетов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 24 июн 2021, 13:44 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2018, 14:34
Сообщения: 6127
Откуда: СПб
Первым нацистским преступником, переданным США в СССР, стал Федор Федоренко.
Он погорел на том, что как американский турист приезжал в Крым, где его опознали

https://www.rubaltic.ru/context/2206202 ... om-chto-k/

_________________
Они существуют, и это фантастика! ))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 25 июн 2021, 11:40 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 14 июн 2021, 08:59
Сообщения: 968
Откуда: Запорожье
80 лет назад на луцком направлении началось крупнейшее танковое сражение в мире. Объединения Красной Армии, ведя приграничные бои, осуществляли выход в районы сосредоточения для организации стратегической обороны и готовились в соответствии с военной доктриной нанести противнику удар и вести боевые действия на его территории

В 5 (7)-дневном сражении в треугольнике Луцк-Броды-Ровно с обеих сторон участвовало свыше 10 тысяч танков и порядка 1,5-2 тысяч иных моторизованных средств, что делает его действительно самым крупным танковым сражением в истории

Тактические успехи РККА - контратаки на отдельных участках фронта, уничтожение вражеских танковых частей, захват первых моторизованных трофеев - нивелировались стратегическими ошибками. Начиная от качества подготовки младших специалистов и проблем с техникой как на марше, так и в бою (здесь и недостаточное качество обслуживания машин, и слабая техническая оснащенность в целом) до ошибок уровня оперативного командования с образованием пустых флангов, многокилометровых охватов и в итоге первыми котлами (на что делали ставку немцы - не фронтовой прорыв, но дробление обороны РККА на котлы с последующей их ликвидацией). Выявились и неизвестные прежде недостатки - именно в первых приграничных сражениях немцы задействовали 88-мм зенитные орудия для уничтожения машин Т-34 и семейства КВ


Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 29 июн 2021, 08:22 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2015, 20:27
Сообщения: 2108
Откуда: Запорожье

_________________
Жители Украины, переезжающие жить на роSSию, повышают средний уровень IQ обеих стран.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 29 июн 2021, 08:57 
Не в сети
Агент Путина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2016, 11:23
Сообщения: 9232
Откуда: Запорожье
Исходя из того что это выложил поручик, смотреть явно не стоит. Очередной бред v_v

_________________
Лучше горькая правда, чем пятый канал.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 29 июн 2021, 09:19 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2015, 20:27
Сообщения: 2108
Откуда: Запорожье
Цитата:
Апелляция к личности (лат. argumentum ad hominem — «аргумент к человеку») — логическая ошибка, при которой аргумент опровергается указанием на характер, мотив или другой атрибут лица, приводящего аргумент, или лица, связанного с аргументом, вместо указания на несостоятельность самого аргумента, объективные факты или логические рассуждения.

_________________
Жители Украины, переезжающие жить на роSSию, повышают средний уровень IQ обеих стран.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 03 июл 2021, 21:33 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 42499
Откуда: третья планета от Солнца
«Лебенсборн» (Lebensborn) – в переводе с немецкого – «источник жизни». Один из самых закрытых и малоизвестных проектов нацистской Германии. Её цель - создание высшей расы людей, рождённых и отобранных по всему миру
Организация была основана в 1935 году. По задумке главы СС Генриха Гиммлера, дома Лебенсборна должны были стать местом, где незамужние женщины могли тайно родить ребёнка и оставить его на воспитание государству.
Под лозунгом «Подари ребёнка фюреру!» немецких женщин призывали рожать «истинных арийцев».
В реальности программа вылилась в массовое похищение и вывоз детей из СССР и и других, оккупированных немцами территорий, в дома Лебенсборн.

Как сегодня живут эти "сверхлюди"? И почему многие из них покончили жизнь самоубийством?


_________________
Мы должны быть едиными, а нас хотят сделать одинаковыми.

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.
(с) Андрей Дементьев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 11 июл 2021, 16:28 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 09 май 2021, 19:13
Сообщения: 1274
Откуда: Запорожец
"Ключевые исполнители антиеврейского насилия". Канадский профессор написал книгу о роли ОУН-УПА в Холокосте

В Германии готовят к изданию книгу о роли украинских националистов из ОУН и УПА в Холокосте.

Работа так и называется – "Украинские националисты и Холокост" (Ukrainian Nationalists and the Holocaust).

Написал ее известный канадский историк украинского происхождения – почетный профессор университета Альберта Джон-Пол Химка. Он уже много лет специализируется на истории Украины ХХ века.

Книга Химки выйдет 21 сентября 2021 года в немецком научном издательстве Ibidem (Штутгарт).




Аннотация к труду опубликована на сайте издательства:

"Четвертая часть всех жертв Холокоста проживала на территории, которая входит в современную Украину. Однако теме Холокоста там не уделяется должного внимания.

Эта книга исследует участие Организации украинских националистов (ОУН) и ее боевого крыла, а также Украинской повстанческой армии (УПА) в уничтожении еврейского населения Украины во время немецкой оккупации 1941-44.

Степень виновности ОУН и УПА в Холокосте является спорным вопросом в Украине и среди украинской диаспоры, а также в еврейских общинах и в Израиле. Споры на эту тему время от времени возникают в печати Северной Америки, ЕС и Израиля.


Сопоставляя информацию от выживших евреев, советского следствия, немецких документов, собственной документации ОУН и воспоминаний ее активистов, стало возможным утверждать: бойцы ОУН являлись ключевыми исполнителями антиеврейского насилия летом 1941 года.

ОУН набирала кадры для полицейских формирований, которые стали незаменимой силой для немецких айнзацкоманд. В 1943 году тысячи этих полицаев дезертировали с немецкой службы и присоединились к националистическому повстанческому движению под руководством ОУН, в ходе которого УПА убивала евреев, переживших крупные ликвидации в 1942 году", – говорится в аннотации к этой книге.

Отметим, что действиям украинских националистов посвящено немало трудов Химки. И мысль о том, что ОУН-УПА играли активнейшую роль в Холокосте, этот профессор продвигает давно. И считается авторитетным исследователем этой темы на Западе.

На базе выкладок Джона-Пола Химки, например, написана статья англоязычной Википедии о Степане Бандере, где его называют одним из организаторов Холокоста.

https://strana.ua/news/342944-ukrainski ... himki.html

_________________
"Никогда не спорьте с идиотами - люди не увидят между вами разницы"

Помню: огненный шторм, непроглядная тьма, восемь месяцев ночь и три года зима
Это люди сошли из-за денег с ума!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 22 июл 2021, 20:07 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 42499
Откуда: третья планета от Солнца
Цитата:
22 июля 1944 года в районе н. п. Броды (ныне — Львовская область, Украина) была разгромлена 14-я гренадерская дивизия СС «Галичина» («Галиция») вместе с другими формированиями 13-го корпуса 4-й танковой армии Вермахта.
По оценкам историков, войсками 1-го Украинского фронта было уничтожено не менее 28 тыс. гитлеровцев, более 17 тыс. были взяты в плен.

Для ведения оборонительных боев с наступающей Красной Армией дивизии СС «Галичина» был доверен участок шириной более 30 км второй линии обороны (всего таких линий командование Вермахта планировало задействовать три, но в итоге третью линию создать так и не успели). Командование 13-го корпуса полагало, что советские войска смогут прорвать линию обороны лишь в одном месте, но в итоге прорыв состоялся сразу по двум направлениям: дорога Тернополь—Львов и к северо-западу от важного транспортного узла «Броды».

В итоге дивизия «Галичина» под Бродами была взята в «клещи», затем полностью окружена. После командование 1-го Украинского фронта отдало приказ провести операцию по уничтожению дивизии СС «Галичина», для чего была задействована авиация, ствольная и реактивная артиллерия.


а как все красиво начиналось :-!

Изображение
Изображение

_________________
Мы должны быть едиными, а нас хотят сделать одинаковыми.

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.
(с) Андрей Дементьев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Второй мировой войны
СообщениеДобавлено: 22 июл 2021, 23:57 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 09 май 2021, 19:13
Сообщения: 1274
Откуда: Запорожец
Изображение

_________________
"Никогда не спорьте с идиотами - люди не увидят между вами разницы"

Помню: огненный шторм, непроглядная тьма, восемь месяцев ночь и три года зима
Это люди сошли из-за денег с ума!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 170 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия