Форум Запоріжжя

Уважаемые форумчане, думаю сейчас этот вопрос станет очень актуальным для многих семей. Давайте здесь соберем всю необходимую инфу. Кто может получить субсидию? Где ее оформить? Какие документы для этого нужны? Возможно, кто то уже пользуется этим, может оставить отзыв в этом вопросе.

Позавчера, по какому то нашему каналу в утренней передачи, выступал представитель Минюста. Который сообщил, что сейчас это все просто оформить. Как, рекомендовал узнать на сайте минюста, но я там так и не смог ничего найти.

А я попробую вас поддержать.

Украина идет по пути Эстонии. Ведь там уже давно происходит геноцид пенсионеров.

Если в Украине "обычный" дом потребляет 800 кубов в месяц, то в Эстонии с их более суровыми зимами потребление будет не менее 1000 кубов. Значит семья из 2 пенсионеров оплачивает за газ около 600 евро в месяц при условии, что средняя пенсия там составляет 300 евро.

О ужас. Эстонское правительство намеренно делает пенсионеров бедняками, чтоб они быстрее с голоду умерли . Ведь те два эстонских пенсионера отдают полностью всю свою пенсию за газ и им не остается и копейки на буханку хлеба.

И теперь это ждет и украинских пенсионеров.

Более того, после следующих строк ни у кого не останется сомнений, что в правительстве Эстонии сидят фашисты убивающие свой народ для обогащения олигархов.
Внимание!!!! Олигархам в Эстонии газ продают на 40% дешевле, чем населению!!!!!!!! Нужно срочно эстонцам выходить на митинги и требовать увеличения налогов для олигархов!!!!
Бездарная политика правительства Эстонии привело к ужасающей картине. В стране развивается крупный бизнес!!! Нужно срочно решать это.
Каждую ночь засыпаю и молю бога чтоб на украинскую землю не попала эта европейская чума ХХ! века при которой населению придется экономить энергоресурсы. Ведь что страшнее этой пытки может быть?

Я не слежу за реформами в Эстонии но из того что Вы написали понял что и в
Эстонии пенсионерам очень плохо
Понимаю что Вы верите что когда-нибудь будет хорошо я тоже надеюсь но доживут ли до этого наши пенсионеры?

Во всей Европе пенсионерам очень плохо. Просто ужасно.
Вот сравнительная таблица цен на газ за 2012 год:


Теперь судя из тех цен, назовите мне европейскую страну, где 2 пенсионера могут потреблять 800 кубов газа и это будет не накладно.

Спасибо за таблицу правда 2012 г даже страшно перевести туда цены 2015 года
В Европе есть программы по компенсации затрат на энерго сберегающие технологии
за счет государства

Рейтинг стоимости природного газа для населения. Ведь все знают что для населения Украины газ обходился значительно дешевле за счет НефтеГазаУкраины. А НефтеГазаУкраины стоимость газа для населения компенсировал за счет своих долгов. Капитализировало НефтеГазУкраины правительства. В итоге из за этого В ОБЩЕМ ИТОГЕ получилось страна предбанкрот. Кабы каждый платил за себя и в полном объеме я думаю что такой патовой ситуации не было. Судя из картинки в той же Испании нету такой посреднической организации которая для населения продавала бы энергоресурсы дешевле чем покупала, потому то вся стоимость целиком и ложится в Испании на плечи рядового испанского покупателя. Вот если бы нечто подобное увидеть но именно в разрезе ВХОДНОЙ СТОИМОСТИ ГАЗА ДЛЯ КОНКРЕТНОЙ СТРАНЫ, а не для населения. Потому как стоимость газа для населения не всегда адекватна занижена за счет кого то(НефтеГазаУкраины) по политическим мотивам, но в конечном итоге расплачиваться приходится всей стране в полном объеме за долги НефтеГазаУкраины. Как то так.

Кабмин презентовал калькулятор расчета субсидии на своем сайте:
http://www.kmu.gov.ua/control/calculator

Звонил ))) Общее бла-бла. По конкретным вопросам (сочетание с льготами, распределение субсидий для сельских домов на газу в отапливаемый/неотапливаемый период, по заполнению декларации) в итоге сказали, что, во-первых все еще в стадии разработки и доработки и будет готово к маю, и Розенко слегка горячится, призывая уже сейчас подавать документы, а во -вторых это обща горячая линия Кабмина, а не минсоцпола, у них пока даже нет образцов документов (заявы и декларации), котороые на сайте висят, а в минсоцполе могут дать телефон приемной - своей горячей линии там нет))
Вот так.

Не знаю, тел на сайте минсоцполитики взяла звиняйте .
розенко не погорячился, он призывает правильно, пойдем сейчас, большей половине откажут.
Я вчера смотрела на интере воскресный выпуск новостей, кужель говорила о тарифах, так вот сказала, что безработным будут давать субсидии очень избирательно, на заседании спец комиссии, типа особо не обольщайтесь граждане, я конечно кужель никогда особо не верила, но по сути мне кажется она права, не смогут они всех просубсидировать. А кстати, не в курсе кто либо из фракций подал в суд на нкре?

Вы поняли про что я имел ввиду в своем вопросе.



Стоп стоп стоп MarKina. Это ж не я сам себе з/п в конвертах плачу. Я только за, что бы это было все официально. Интересно, а у кого, кроме гос служащих сегодня в нашей стране з/п не в конвертах, поведайте??? В чем вы обман то увидели? Если бы моя з/п менялась пропорционально росту цен (инфляции), я бы даже и не поднимал этот вопрос, а платил как и плачу сегодня без задержки ни на день и по всем квитанциям, при этом никогда отмоткой счетчиков и т.п. не занимался.

Ну давайте сравним. Например с Германией, где 2 немецких пенсионера получая суммарно 2000-4000 евро и имея приличный счет в банке, вполне могут себе позволить оплатить несколько сотен евро за газ. И 800 кубов они не потратят, поскольку дом утепленный, отопительное оборудование современное, они могут себе это позволить. А могут вообще за газ не платить, а поехать в теплые страны на зиму.
Кроме того, там платят не за кубы, а за конкретную теплотворную способность. У нас ее никто не проверяет и подают газ ненадлежащего качества, снижают давление. Поэтому у нас расход газа выше и ваша табличка не отражает реальность.

Два украинских пенсионера получая суммарно 2000-4000 тысячи гривен не смогут оплатить газ физически, даже с учетом субсидии вся пенсия уйдет на оплату газа. А если человек один живет, то и пенсии не хватит. Денег на утепление дома у них тоже нет. Это геноцид.

Давайте сравним:
Средняя немецкая пенсия:
у мужчин 1000 евро
у женщин 600 евро

Значит в среднем семейная пара пенсионеров получает 1600 евро.
На пенсию люди уходят в 65 лет. Соответственно если бы выходили на пенсию как у нас (55-60 лет), то сумма их пенсий на мой взгляд составила бы не более 1200 евро.

Куб газа стоит около 0,8 евро.
800*8= 640 евро.

Получается больше половины своей пенсии нужно отдать за газ. А если прибавить стоимость воды, электроэнергии и прочих коммунальных услуг в тех обьемах, которые тратят наши пенсионеры, то выйдет сумма больше 1000 евро.

И эти мы считаем страну с самой развитой экономикой Европы. Даже там пенсионеры не могут себе позволить спокойно отапливать дом 100-150 м2 .

Теперь посчитаем наших пенсионеров:
Средняя пенсия в Украине - 1670 грн.
Значит 2 пенсионера получают в среднем 3340 грн.

Допустим отапливают зимой 30 м2 и в среднем за зиму теплопотери дома составляют 80 ватт*м2*ч, это в месяц выходит 1750 квт, что равняется 216 кубометрам газа.

Значит платежка за газ будет около 700 грн в месяц при условии, что не оформили субсидию

Это геноцид?

С какого потолка у бюргеров расход газа 800 куб.м.?!
В Украине при средней площади частного дома менее 100 расход до 2500 куб.м. в год, или в среднем 370 в отапливаемый период. При этом из энергоэффективности - максимум металлопластиковые окна.
В Германии - энергоэффективные дома. И сомневаюсь, что даже 100-150 кв м потребляет больше, чем в Украине. Соответственно доля в пенсии на оплату должна быть значительно меньше прикинутой выше.

Доброе утро. Условия задачи изначально разные. Пенсии, доплата от работодателя пенсионерам, стабильность, накопления за трудовую жизнь (которые не превратились в "фантики") и многое другое. Нельзя сравнивать пенсии наши.
По отношению к нашим пенсионерам - это геноцид.
http://doorinworld.ru/stati/pensii-v-evrope
"Средняя государственная пенсия в Германии - 1270 евро. В среднем те, кто выходит на пенсию, получают 47% от зарплаты. Предельный размер государственной пенсии - 2200 евро. А если человек долгие годы был безработным? Или зарабатывал мало? На помощь приходит государство. Оно доплачивает разницу между пенсией и прожиточным минимумом. Кроме того, государство оплачивает жильё (ограниченное метражом), отопление и прочие жилищные расходы."

РЭЙЗ на предыдущей странице указал, что потребление газа у типового дома его соседей - 820 кубов, и исходя из этих цифр он утверждает что в Украине будет геноцид пенсионеров.
Вот я и пытаюсь обьяснить ему и остальным, что если потреблять 800 кубов газа, то и в ЕС пенсионеры с голоду помрут.
Это не нормально, когда человек с очень маленьким доходом потребляет такие большие объемы энергоресурсов, за которые не в состоянии заплатить. И вместо того, чтоб решать как помочь сократить такое огромное потребление, тут начинают ныть о геноциде.

Вот бензин сейчас подорожал сильно. Где возмущения, что происходит геноцид водителей? Если кому то дорого стало ездить на своем авто, то молча пересел в общественный транспорт. Но вот когда пришла новость о повышении газа, то сразу нытье на несколько страниц вместо решения проблемы. Дорого отапливать газом? Переходите на дрова или уголь.

Я начала разговор на тему субсидий, так и его испоганили страшилками "никому не дадут субсидий" или "потом заберут квартиру за субсидии".

Для себя сделала вывод: большинству людей неинтересно решать проблему. Им куда важнее возмущаться и придумывать страшилки.

С этим согласна на все 100%. Пенсии зависят от развитости той или иной страны. Украина по уровню развития сейчас наверно наравне с африканскими странами, вот и получают наши пенсионеры пенсии как негры.

А вот стоимость газа можно сравнивать. Ведь это товар, который имеет свою стоимость, которая совершенно не зависит от уровня доходов!
А у нас же все считают, что цена товара напрямую должна быть связана с доходами граждан.

1. Стоимость котла под дрова и уголь или даже печки и стоимость переделки системы отопления заоблачная. Да и цены на уголь и дрова уже тоже.
2. Если относительно молодые люди еще может быть найдут деньги из кубышки, то что делать старикам, копившим на газ всю жизнь и оставшимся без денег и без сил?! И чем дальше от областных центров - тем меньше денег у народа, с развалами колхозов там натуральное хозяйство процветает, а имеющий работу, чаще бюджетник - считается богатым человеком.
3. По тем же причинам отсутствия денег утепление домов также для многих мечта.
4. Отсутствуютреальные государственные программы поддержки повышения энергоэффективности домов для населения.
5. Государство сначала в разы повысило цену на газ, а потом только хаотично в авральном порядке пытается переделать систему субсидий, а не подготовилось наоборот...
Можно продолжать таких аргументов...
Вывод - действительно попахивает геноцидом, согласен с товарищами выше.

1. А стоимость газового котла не заоблачная? Но ведь купили и установили его. Так же и установят другой котёл.
2. Чем дальше от областных центров, тем меньше домов на газовом отоплении и проблем с дровами меньше.
3. Да причем тут утепление? Вы считаете нормой, когда 2 человека живут на 100-150 м2 ? Да, я не против, пусть живут хоть на 1000 м2, но если нет денег отапливать такие большие площади, то стоит задуматься о сокращении отапливаемых метров.
4. В нашем государстве были программы поддержки приобретения мобильных телефонов? Нет! Но они есть у всех, потому что каждый человек посчитал это нужным для себя. Так же и с утеплением. Пока энергоресурсы были копеечными, то никому это нужно не было. Даже если бы и были такие программы раньше то много желающих воспользоваться ими было бы? Думаю нет.
А сейчас появился интерес экономить газ и даже без всяких гос программ люди найдут средства утеплиться.
5. Этот пункт - враньё.

1. Может Вам или мне легко купить подобную вещь, но за всех не расписывайтесь. О электрокотлах Яценюка вообще молчу - как правило, увеличение мощностей или подводка трех фаз - еще куча денег, не считая цены рессурса.
2. Не совсем так, но и города тоже разные по колличеству рабочих мест и соответственно денежной массы у населения. А дрова - посмотрите на посадки вблизи сел даже возле Зп. А их садили не просто так - влагозадержание для почв.
3. У кого система водяного отопления сделана еще на металле - установить регулировщики на чугунные батареи невозможно, да и смысла нет. Переделывать все - деньги.
4. Программы анонсировались, но не стартовали. Например, Юлина по кредитованию замены окон.
5. Значит вранье - ответ мне с горячей линии Кабмина.

Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины.

Этими словами идеально подчеркиваются споры в этой и соседней теме про газ.

Не хотите действовать? Значит продолжайте искать причины и ныть дальше. Только вот поможет ли ваше нытье? Или кто то рассчитывает, что Яценюк зайдет на этот форум и прочитав жалостливые сообщения о геноциде передумает повышать тарифы? Надейтесь , я не возражаю.

Альбинка, я не надеюсь, и не ною, а констатирую факты. Вспоминаю спич Яценюка Азарову о своем газе для населения, который должен быть 70 долларов. График по привязке цены газа к цене нефти - ну в той ветке есть. Более того, считаю, что в плане энергоэффективности государство должно стимулировать население, например (в идеале), субсидии делать в виде низкопроцентных кредитов на мереприятия по энергоэффективности и снимать их, если ничего не сделано в течении какого-то срока; ввести энергопаспорта, в том числе и на индивидуальные дома, и шкалу тарифов для утепленных делать меньше или еще что - опять таки, фантазирую.
Но та шоковая терапия, которая сейчас, без открытых калькуляций себестоимости газа, с вопросами по 18 млрд кубов газа собственной добычи... Тогда уж почему сразу дустом и в крематорий - так хоть тепло народ даст..
Согласен с Алексеем Кучеренко - обоснуйте тариф правдиво, понятно и разумно при наличии газа собственной добычи.

В Украине присутствует нефть собственной добычи. Почему никто не требует продавать ее по себестоимости?
Где лозунги "Бензин должен стоить 72 копейки за литр иначе это геноцид народа" ?

Теперь давайте посмотрим на проблему с другой стороны. В бюджете государства сейчас нет денег на дотацию Нефтегаза. Поэтому резкое повышение тарифа страна вынуждена сделать сейчас.

Ответьте на вопрос: если не повышать тариф, то где взять деньги для компенсации разницы в цене?

Только ненужно отвечать популистскими лозунгами типа "повысить налоги олигархам" или "перестать воровать миллиарды".

Вопросами на вопросы
1. Доля отечественной нефти в общем обьеме потребляемых нефтепродуктов? Сколько отечественных нефтеперерабатывающих заводов функционирует и форма его собственности?
2. Клятвенно заверяется, что вся разница от повышения тарифов пойдет на субсидии. Нафтогаз от этого станет менее дотационным?! Почему тогда не повышать тарифы поэтапно хотя бы (даже без учета аргументов по газу собственной добычи, озвученные Яценюко )?
3. Без снижения коррупционной составляющей мы построим светлое будущее? И нас ждут в Евросоюзе?
И, кстати, почему монополизм в сфере поставки энергоносителей конечному потребителю?! В развитых странах как-то урегулирован вопрос конкуренции при наличии одних проводов и одной трубы подведенных к дому.
Альбинка, если повысят цены в несколько раз выше мировых, я так понял, Вы тоже будете молчать.
Поставщик безусловно должен поставлять по реальным обоснованным тарифам, а государство должно выполнять свою социальную функцию.

Альбинка D-M, на самом деле "перестать воровать миллиардами" на сегодня не лозунг, а условие для выживания страны.

Для своей семьи я уже поняла, что никакой субсидии не будет, безработных государство в очередной раз поставило в безвыходное положение.

То есть вы официально обратились за субсидией в соответствующий орган и исходя из данных вашей семьи комиссия вам прислала отказ в субсидировании?
Или это из серии "одна бабка возле подъезда сказала что субсидию не дадут" ?