Пам’ятник сталіну. Заклик до небайдужих.

gls

Пам’ятник сталіну. Заклик до патріотичних партій і небайдужих городян.

Герман писал(а):

... А почему вдруг коммунисты стали фашистами ...

Восток писал(а):

Цитата:

2. сталін і гітлер укладають союзницький договір, що розв’язую руки гітлеру в окупації Європи.

Здесь, малыш, ты немножко ошибаешься. То есть, совсем не прав.

Цитата:

...
Подготовка любой войны требует времени, поскольку необходимо разработать планы операций, сосредоточить войска, развернуть их в боевые порядки, провести мобилизационные мероприятия и т.д. Невозможно представить, что за несколько дней нацистское руководство смогло провести весь комплекс мероприятий по подготовке к войне.
...

Це ще раз доводить, що сталін знав про плани гітлера розпочати війну з радянським союзом
А це означає злочинну бездіяльність сталіна. Репресії вже не допомагали і були потрібні більш радикальні дії по знищенню України.

Восток

forced to win писал(а):

так ты по блату летал? места свободные были? )))

Успел перед подорожанием.

Цитата:

Лиля, ты не подумай что я это говорю. Ту тут ко мне кум зашёо с другом. Я ему Заборский форум показал. Так вот он говорит что
Восток попу потирает. Этож надо 3000 с чем то сообщений написать. Жоау растёр до красноты наверное. Бездельник паршивый.
И ты тоже.
Гайки покрути и на мартенах постой, а потом растирать будешь

Я знаю, что такое горячий цех. Получаю зарплату без коныертов и плачу налоги государству. То, что я потираю, тебе знать не к чему.
Имею право высказывать своё мнение, а затыкать любого форумчанина никому права не дадено. Что-то частенько ты в сторону уводишь.
Давай по теме. Или доводы кончились?

forced to win

Цитата:

Имею право высказывать своё мнение, а затыкать любого форумчанина никому права не дадено.

Да ктож тебя затыкает....... главное гемор не нашуляй на стрости лет. Прогулки пешие... ну и прочее. секс тоде полезен.. а то форум да форум

Восток

forced to win писал(а):

Цитата:

Имею право высказывать своё мнение, а затыкать любого форумчанина никому права не дадено.

Да ктож тебя затыкает....... главное гемор не нашуляй на стрости лет. Прогулки пешие... ну и прочее. секс тоде полезен.. а то форум да форум

Если бы ты знал, сколько мало времени от основного времяпрепровождения занимает форум в моей жизни.
"Отдых, это пеермена деятельности"
У меня раньше подпись была, "Если не могут атаковать мысль, то атакуют мыслителя."
Контрдоводы кончаются и оппоненты постепенно переходят на личность.

По теме есть что, сказать, заботливый ты наш?

gls

Герман писал(а):

... А почему вдруг коммунисты стали фашистами ...

Зараз давайте проаналізуємо вже всім давно відомі факти (кроки сталіна на початку війни) і відповімо на прості запитання.

А зараз питання.
Чи взагалі була б війна в ссср якщо замість сталіна був би дійсно розумний кирівник ?
Чи наважився би гітлер напасти на ссср, якщо б він не був упевнений у своїй перемозі?
І як можна пояснити, що німці долетіли до Києва в перший день війни?

Восток

Цитата:

Зараз давайте проаналізуємо вже всім давно відомі факти (кроки сталіна на початку війни) і відповімо на прості запитання.

Давайте проанализируем.

Цитата:

2. сталін і гітлер укладають союзницький договір, що розв’язую руки гітлеру в окупації Європи.

С Гитлером, как с руководителем европейского государства были заключены договова всех ведущих государств Европы.

Цитата:

3. сталін допомагає фашистській Німеччині в окупації Європи. 1 вересня 1939 року – німці атакували Польщу, почавши Другу світову війну. 17 вересня Червона армія Сталіна увійшла до східний районів Польщі. У листопаді Сталін атакував Фінляндію. У червні 1940 року прокремлівські уряди було насаджено у трьох державах Балтії. Пізніше того ж місяця Сталін зайняв румунську Бессарабію та Північну Буковину. На всіх окупованих теренах Радянський Союз поводився брутально, включно з масовими стратами і депортаціями, про які добре пам’ятають і жителі Західної України

Что помнят жители Западной Украины поподробнее пожалуйста.
Там всё по согласию. Все остальные вышеперчисленные Сталин вернул все земли принадлежащие России до революции, которые отдал германский наёмник Ленин. Большая политика и рогулям из глухих полонин это не понять.

Цитата:

1. в 30-х роках сталін знищує елітні бойові кадри, справжніх революціонерів-комуністів які зробили революцію.

Боевые кадры - революционеры тихо гробили армию, инспекция по подразделениям показала, что дисциплина отстутствует напрочь.
Кстати, миф о уничтожении "элитных кадров", придумал Троцкий: -

Цитата:

delostalina.ru/?p=703
Мифы о «великих полководцах» Тухачевском, Уборевиче и «невинно убиенных» сорока тысячах командиров РККА.
«…Плохая боевая выучка войск времен Уборевича и Якира была обусловлена не только низкой квалификацией командиров РККА, но и плохим воинским воспитанием. Об уровне последнего можно судить, например, по коллективному портрету комсостава 110‑го стрелкового полка БВО, сделанному комдивом К.П. Подласом в октябре 1936 года: “Млад[шие] держатся со старшими фамильярно, распущенно… сидя принимают распоряжение, пререкания… Много рваного обмундирования, грязные, небритые, в рваных сапогах”».

Элитные кадры?

Да ты у нас, мил-человек, троцкист!

Цитата:

Что касается расстрелянных, то согласно поименному перечню расстрелянных в те годы за контрреволюционные преступления офицеров к таковым относятся 1634 человека.

Где десятки миллионов расстреляных?

Цитата:

А зараз питання.
Чи взагалі була б війна в ссср якщо замість сталіна був би дійсно розумний кирівник ?
Чи наважився би гітлер напасти на ссср, якщо б він не був упевнений у своїй перемозі?

Война была по любому. С Гитлером договаривалась вся Европа и не договорилась. План Барбаросса выполнялся, как расчитал германский генштаб.

Цитата:

І як можна пояснити, що німці долетіли до Києва в перший день війни?

С рогулей смеятся, что щенка обижать. Но это форум, поэтому я обьясню: -

1939-1945.net/htm/000-020-001.shtml

Цитата:

Focke-Wulf Ta.400
airwar.ru/enc/bww2/ta400.html

Messerschmitt Me.410В Легкий бомбардировщик
airwar.ru/enc/bww2/me410b.html

Heinkel Messerschmitt Me.310 Скоростной бомбардировщик
airwar.ru/enc/bww2/me310.html

Messerschmitt Me.328 Легкий бомбардировщик
airwar.ru/enc/bww2/me328.html

Messerschmitt Me.264 AMERIKA Стратегический бомбардировщик

airwar.ru/enc/bww2/me264.html

Messerschmitt Me.210А-2 Пикирующий бомбардировщик
airwar.ru/enc/fww2/me210.html

Junkers Ju.488 Дальний тяжелый бомбардировщик
airwar.ru/enc/bww2/ju488.html

Junkers Ju.390 Дальний тяжелый бомбардировщик
airwar.ru/enc/bww2/ju390.html

Junkers Ju.290B Дальний тяжелый бомбардировщик
airwar.ru/enc/bww2/ju290b.html

Junkers Ju.290А Дальний тяжелый бомбардировщик
airwar.ru/enc/bww2/ju290a.html

Junkers Ju.89 Дальний тяжелый бомбардировщик
airwar.ru/enc/bww2/ju89.html

Junkers Ju.87R STUKA Дальний пикирующий бомбардировщик
airwar.ru/enc/bww2/ju87r.html

Это я только дальние, без учёта средних.
Возьмём стандартный Юнкерс.

Цитата:

Тяжёлый стратегический бомбардировщик Ju.488
Максимальная скорость , км/ч 683
Крейсерская скорость , км/ч 485
Практическая дальность, км 3380

Расстояние по прямой, например от Варшавы до Киева 690 километров. Напомню, что аэродромы подскока были гораздо ближе.

Глупенький мальчик gls, передовым авиационным подразделениям было до Киева менее часа лёту.

Восток

Цитата:

2. сталін і гітлер укладають союзницький договір, що розв’язую руки гітлеру в окупації Європи.

Здесь, малыш, ты немножко ошибаешься. То есть, совсем не прав.

Цитата:

Нельзя признать убедительным утверждение, что германо-советский договор дал якобы "зелёный свет" нападению Германии на Польшу. Окончательное решение о войне против Польши было принято Гитлером в феврале и оформлено соответствующей директивой в начале апреля 1939 г. 2, т.е. ещё тогда, когда о германо-советском сближении не было и речи. Ни в тот момент, ни в последствии поход против Польши, как свидетельствуют документы, Гитлер не ставил в зависимость от достижения договорённостей с СССР. Более того, в июне 1939 г., подтверждая своё намерение добиться "радикального разрешения польского вопроса", он подчеркнул (как по агентурным докладам стало известно в Москве), что его не остановит даже англо-франко-советский политический союз 3, т.е. не только отсутствие договорённостей с СССР, но даже его участие в антигерманской коалиции.

Вопрос о войне против Польши являлся для Гитлера решённым задолго до 23 августа 1939 г. Фюрер не сомневался в том, что Германия добьётся успеха. Он был уверен, что ни западные державы в силу своей соглашательской позиции, ни СССР ввиду сложности его отношений с Варшавой и опасений быть втянутым один на один в войну с рейхом не вступятся за Польшу, а поляки по принципиальным соображениям не примут советскую помощь, даже если та им будет предложена 4. Лихорадочная дипломатическая активность, преследовавшая цель добиться улучшения отношений с Москвой, которую германская дипломатия начала проявлять с июля 1939 г., определялась не столько потребностями подготовки самой польской кампании, сколько стремлением обеспечить Германии тыл для последующего противоборства против Англии и Франции.

Заявления о том, что германо-советский договор спровоцировал нападение Германии на Польшу, не выдерживает критики и с военной точки зрения. Подготовка любой войны требует времени, поскольку необходимо разработать планы операций, сосредоточить войска, развернуть их в боевые порядки, провести мобилизационные мероприятия и т.д. Невозможно представить, что за несколько дней, прошедших с момента подписания соглашения с Москвой, и даже за месяц — начиная с конца июля 1939 г., с того момента, когда стали обозначаться некоторые сдвиги на германо-советских переговорах, — нацистское руководство смогло провести весь комплекс мероприятий по подготовке к войне. Вся эта работа была проведена значительно раньше. К 23 августа 1939 г. германские вооружённые силы фактически уже завершили боевое развёртывание для нападения на Польшу в соответствии с оперативным планом, утверждённым ещё 15 мая 1939 г. 5

Советское правительство располагало весьма подробной и точной информацией о военных приготовлениях и планах Германии, а также о возможных сроках начала войны 6. Оно опасалось, что западные державы выдадут Польшу Гитлеру (эти опасения, как показали дальнейшие события, оказались не напрасными) и попытаются толкнуть его ещё дальше на восток — против СССР. В условиях, когда война могла начаться в любой момент (согласно донесениям советской разведки, с возможностью нападения Германии на Польшу следовало считаться, начиная с 20 августа 1939 г.), когда Англия и Франция проводили в Европе и на Дальнем Востоке тот же курс, что и накануне Мюнхена в 1938 г., а позиция их представителей на переговорах в Москве не позволяла говорить о серьёзности намерений Запада организовать решительный коллективный отпор агрессору 7, советское правительство сделало выбор в пользу предложенного Германией мирного соглашения. Это решение вряд ли можно сравнить с действиями злоумышленника, задумавшего разжечь мировой пожар. Оно скорее сравнимо с поведением человека, попытавшегося спасти свой дои от пожара, разожжённого другими.
Примечания

1. Год кризиса. 1938 — 1939: Документы и материалы. Т. 1. М., 1990. Док. № 177.

2. Akten zur deutschen auswärtigen Politik. Serie D. Bd. VI. Baden-Baden, 1961. Dok. № 149.

3. Документы внешней политики Т. XXII. Кн. 2. М., 1992. С. 583.

4. Ursachen und Folgen. Eine Urkunden- und Dokumentensammlung zur Zeitgeschichte/Hrsg. von H.Michaelis, E.Schraepler. B., s.a. Bd. XIII. Dok. № 2792d, 2824c.

5. Das Deutsche Reich und der Zweite Weltkrieg. Bd. 2. Stuttgart, 1979. S. 93 — 110.

6. Год кризиса. Т. 2. Док. № 533, 542, 543, 550, 582.

7. Там же. Док. № 387, 404, 421, 453, 458, 465 и сл.: Политические переговоры СССР, Великобритании и Франции 1939 г. в свете французских дипломатических документов // Новая и новейшая история. 1989. № 6. С. 89 — 117; Панкрашова М., Сиполс В. Почему не удалось предотвратить войну: Московские переговоры СССР, Англии и Франции 1939 года: Документальный обзор. М., 1973; 1939 год: Уроки истории / Под ред. О.А.Ржешевского. М., 1990. С. 298 — 317.

Вывод. Сталин предстаёт перед нами, как освободитель Европы и Советского Союза и как грамотный политический деятель, что вполне соответствует желанию коммунистов поставить ему памятник.

Восток

Цитата:

2. сталін і гітлер укладають союзницький договір, що розв’язую руки гітлеру в окупації Європи.
3. сталін допомагає фашистській Німеччині в окупації Європи. 1 вересня 1939 року – німці атакували Польщу, почавши Другу світову війну. 17 вересня Червона армія Сталіна увійшла до східний районів Польщі. У листопаді Сталін атакував Фінляндію. У червні 1940 року прокремлівські уряди було насаджено у трьох державах Балтії. Пізніше того ж місяця Сталін зайняв румунську Бессарабію та Північну Буковину. На всіх окупованих теренах Радянський Союз поводився брутально, включно з масовими стратами і депортаціями, про які добре пам’ятають і жителі Західної України

Анализируем...

Цитата:

Вторая мировая война : Ответ фальсификаторам истории
glavnoe.ua/articles/a3368
Что ж, может Сталин и рассказал кому-то из современных российских "историков" о своих намерениях... Но мог ли человек, обладающий звериным чутьем и патологическим недоверием, рассказать кому-либо о своих далеко идущих планах, вообще?..

Поэтому о начале Второй Мировой войны и о вступлении в нее СССР придется упомянуть с самого начала. А по поводу неприкосновенности европейских границ, особенно восточных границ Польши, автор расскажет особо.

Тайна подготовки мирного договора с Германией имеет свою предысторию. Первые обращения к Англии и Франции о заключении тройственного договора о взаимопомощи против агрессии советское правительство сделало 14 и 17 апреля 1939 года. А 23 июля 1939 года Россия предложила Англии и Франции без промедления начать военные переговоры.

В те же дни в Лондоне сэр Гораций Вильсон (второе по влиянию лицо в Англии) обсуждал с германским чиновником Вольтатом программу широчайшего англо-германского сотрудничества, предусматривающую заключение пакта о ненападении.

Советское правительство вовремя поняло коварные замыслы западных держав и 23 августа 1939 года подписало Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом. Вскоре произошел разгром Польши. Страна потеряла все свои промышленные районы и культурные центры. Варшава, как столица государства, перестала существовать, а правительство перестало подавать признаки жизни. Так писали газеты в те дни.

Говорят, воспользовавшись нейтралитетом СССР, Германия могла захватить всю Польшу. Но Гитлер боялся, что на границе начнутся хаотичные стычки красноармейцев, ненавидящих фашистов, и солдат Вермахта, ненавидящих большевиков. Такие незапланированные боевые действия могли перерасти в полномасштабную войну с СССР.

Сложилась парадоксальная ситуация. Гитлер не хотел, чтобы вермахт вошел в контакт с Красной армией. Но еще больше Гитлер боялся создания на обломках Польши "марионеточных" государств. Ведь в будущем это было чревато для Германии войной на два фронта (например, с той же Англией и Францией).

Советское руководство со всей серьезностью относилось к полученной информации. Сталин лично изучал все разведсводки и пришел к выводу, что создание нового проанглийского государства на границе СССР могло привести к требованию Англии и Франции принять участие в войне с Германией. Но в ближайшие два-три года война (тем более, война в чужих интересах) не входила в планы Сталина.

Однако Кремль всегда стремился следовать дипломатическому протоколу. Поэтому 17 сентября 1939 года польскому послу в Москве была вручена нота Правительства СССР. В ней говорилось, что "Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Поэтому, будучи доселе нейтральным... советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии".

При вступлении Красной армии на территорию польского государства командирам и красноармейцам было строго приказано не поддаваться на провокации и уклоняться от столкновений.

Кто знает, не подпиши СССР в 1939 году мирный договор с Германией, как сложилась бы тогда ИСТОРИЯ? И вспомнил бы кто сейчас, что была такая страна - Польша? Видимо, не случайно говорят, что у медали две стороны. Какая сторона нравится, той и носят.

gls

Восток писал(а):

... Кстати, миф о уничтожении "элитных кадров"...

ru.wikipedia.org/wiki/Конституция_СССР_1936_года
автором конституции был впоследствии репрессированный Николай Бухарин.

Петербурзький історик, автор-укладач книги пам'яті Ленінградський мартиролог Анатолій Разумов вважає, що причиною масових репресій 1937-1938 років стала прийнята роком раніше Конституція і обіцяні демократичні вибори.

"Відповідно до Конституції 1936 року, в кінці 1937 року повинні були пройти вибори, причому загальні, рівні і таємні. Більш того, деякі особливо "демократично" налаштовані громадяни сподівалися, що зможуть по-справжньому висувати свої кандидатури", - розповів журналістам в Петербурзі в понеділок, напередодні Дня пам'яті жертв політичних репресії Разумов.

На його думку, для того, щоб вибори, а також святкування ювілеїв революції пройшли спокійно, керівництво країни вирішило вдатися до терору.

"У Ленінграді за неповний 1937 рік (репресії почалися в серпні) було розстріляно 19 366 людей. Іноді за одну ніч, а розстріли проводилися переважно вночі, розстрілювали до 800 осіб", - сказав історик.

school.xvatit.com/index.php?title=Громадсько-політичне_життя._Конституція_1937_р._Масові_репресії.
...
Розгорнуті в 30-ті роки в Україні масові репресії охопили всі категорії населення: представників партійного й державного апарату, військових, науковців, робітників, селянство.
Розгорнуті в 30-ті роки в Україні масові репресії охопили всі категорії населення: представників партійного й державного апарату, військових, науковців, робітників, селянство.
Після процесу над «Спілкою визволення України» в республіці «викрили» багато «контрреволюційних організацій», найбільшими з яких були «Український національний центр», «Українська військова організація», «Польська організація войскова», «Білогвардійський терористичний центр у Києві», різні «шпигунсько-троцькістські» організації. В Україні не уникла репресій більшість керівників КП(б)У і РНК, у тому числі й активні учасники жовтневого перевороту та громадянської війни. Серед них - Е. Квірінг, X. Раковський, Ю. Коцюбинський, С. Косіор, Ю. Медведєв, В. Чубар і багато інших. Чекаючи неминучого арешту, застрелив свою дружину і застрелився сам Голова Раднаркому УРСР П. Любченко. Майже повністю був знищений обраний на XIII з'їзді КП(б)У Центральний Комітет. З 62 членів звинувачено у ворожій діяльності та виключено з партії 55. З 11 членів Політбюро, обраного після XIII з'їзду КП(б)У, загинуло 10, а з 5 кандидатів у члени Політбюро - 4. Кількісний склад КП(б)У з 1933 по 1938 р. зменшився на 266,3 тис. чол. - майже наполовину.
Сталінське керівництво безжально віддавало на розправу НКВС не лише сотні тисяч незгодних з його політикою безпартійних, не лише всіх тих представників партійно-державного апарату, які могли скласти йому опозицію, а й багатьох сліпих виконавців репресивного курсу режиму. Тисячі керівників, слідчих і оперуповноважених НКВС, що сфабрикували численні справи «ворогів народу», з часом стали самі об'єктами репресій і таким чином зберегли таємницю розправ над своїми жертвами.

Унаслідок сталінських репресій у другій половині 30-х років була обезглавлена армія. Репресії, які розпочалися проти вищого командування, перекинулися на рівень військових округів. Й. Якіра, командувача Київського військового округу, у 1937 р. звинуватили в підготовці замаху на К. Ворошилова і стратили. Був повністю знищений весь штаб Київського військового округу, в якому працювали дібрані И. Якіром військові спеціалісти, багато з них - активні учасники війни 1918-1920 рр. Подібна доля спіткала й Харківський військовий округ: його командний склад на чолі з командувачем округу І. Дубовим став жертвою розправ.
Репресії спричинили гострий кадровий голод в армії. Напередодні війни лише 7 % командирів мали вищу військову освіту, а 37 % не пройшли повного курсу навчання навіть У середніх військових закладах. Це стало однією з основних причин поразок Червоної армії в 1941 р
...

gls

Восток писал(а):

Цитата:

І як можна пояснити, що німці долетіли до Києва в перший день війни?

С рогулей смеятся, что щенка обижать. Но это форум, поэтому я обьясню: -

1939-1945.net/htm/000-020-001.shtml

Цитата:

Focke-Wulf Ta.400
airwar.ru/enc/bww2/ta400.html
...

Это я только дальние, без учёта средних.
Возьмём стандартный Юнкерс.

Глупенький мальчик gls, передовым авиационным подразделениям было до Киева менее часа лёту.

Дуже добре, технічно це зробити деже легко, але

chipinfo.ru/literature/radio/194601/p26_31.html
БОЕВОЕ ПРИМЕНЕНИЕ РАДИОЛОКАЦИИ

К началу второй мировой войны как союзники, так и немцы обладали радиолокационными станциями различного назначения, однако, уровень этой техники был в разных странах неодинаков.

К началу войны Англия располагала цепью радиолокационных станций дальнего обнаружения и с их помощью отражала дневные налёты немецких бомбардировщиков. Истребительная авиация англичан (в частности, ночные истребители) была весьма немногочисленна и справлялась с задачами только с помощью радиолокации. Станции обнаружения позволяли установить зону, находящуюся под угрозой налёта немцев, куда англичане и стягивали свои истребители. Работа радиолокационных станций на этом этапе войны оказалась настолько эффективной, что немцы были вынуждены перейти от дневных налетов (1940 г.) к ночным (1941 г.) и посылать свои самолёты на малой высоте. На таких высотах в начале войны английские радиолокационные станции не могли заблаговременно обнаруживать немецких бомбардировщиков и наводить на них свои истребители. Ответом на это явилась вторая цепь радиолокационных станций, обнаруживавших низко летящие самолёты. Кроме того, ночные истребители были вооружены самолётными локаторами. Лётчики ночных истребителей по указаниям наземных радиолокационных станций выходили в зону нахождения немецких бомбардировщиков, затем включали свои приборы, обладавшие ограниченным радиусом действия, точно обнаруживали вражеский самолёт и нападали на него.

Англичане говорят, что благодаря радиолокации Они выиграли "воздушную битву за Англию" (1940-1941 гг.).

Повторю питання.
І як можна пояснити, що німці безперешкодно долетіли до Києва в перший день війни?
Вони цілу годину летіли по тереторії ссср, але Київ за цей час не приготовився до оборони.
Де були радянськи винищувачі?

Восток

Я не говорю, что не было репрессий. У меня в тридадцать седьмом были расстреляны два брата моей бабушки. Но это не повод плевать в мою страну. В 37-м кстати, Галичина с Волынью были другим государством, а именно Польшей и все плевки-какашки по поводу того времени пусть обращают в сторону своих тогдашних панов.
Мы у себя на Украине уж как-нибудь сами разберёмся.

Цитата:

"У Ленінграді за неповний 1937 рік (репресії почалися в серпні) було розстріляно 19 366 людей. Іноді за одну ніч, а розстріли проводилися переважно вночі, розстрілювали до 800 осіб", - сказав історик.

Попозже скину свои данные, может они и ненамного отличаются, но цифры в сотни миллионов (десятков и просто миллионов) уничтоженных остаются на совести диаспорян-свидомитов.
Расстреляно было не более 8 00 000 человек, из которых было множество настоящих преступников и заговорщиков, но и очень много по наговору, засланных, которые строчили в НКВД на всех, кого они считали нужным убрать. У меня один дедушка был лётчиком, другой серкетарём комсомольской ячейки. На врагов народа они не тянули, но какой-то иудушка написал анонимку же. У меня к анонимам свой счёт. Даже к незарегестрированным на этом форуме. К тебе тоже.

Восток

Цитата:

І як можна пояснити, що німці безперешкодно долетіли до Києва в перший день війни?
Вони цілу годину летіли по тереторії ссср, але Київ за цей час не приготовився до оборони.
Де були радянськи винищувачі?

И-16 не могли противостоять гигантской военной машине Вермахта, намного превосходившей в 41-м советскую авиацию.
Ты представляешь хоть немножко тактику нападения и обьявление войны? Первыми ударами были уничтожены почти все аэродромы и самолёты находящихся на них. Наши громоздкие ТБ и СБ, горели как спичечные коробки от совершенных хенкелей и юнкерсов, мессершмидтов и фоккевульфов.
Тем славнее и достойнее победа нашего народа над фашистской Германией и ихними холуями из оун-упа.
Коллаборационисты были уничтожены как крысы и тараканы.
Урок нынешним тягнибоковцам.

Хотя тягнибоковских 0,6 %, это не десятки тысяч оун-уповцев смешанных в дерьмо и пыль и десятки тысяч тех, чьи руки не были замараны, кровью, но прошли через Гулаги, где их опустили ниже плинтуса, а тех кто отказался стучать и сексотить просто уничтожили. Не цацкались энкавэдэшники с теми, кто пробовал хоть на минуту взбунтоваться. Так что нынешние недобитки, которые надевают германские френчи и польские конфедератки ошмётки стукачей и опущенных в лагерях. Позорная шваль и гниль.

И не вздумай их сравнивать с нашими ветеранами Великой Отечественной Войны. Это наши солдаты настоящие герои.

gls

може комусь буде цікаво
memory.gov.ua/ua/300.htm

Олекса Підлуцький
"МІФИ ГАНЕБНОЇ ВІЙНИ. 70 років тому Радянський Союз напав на Фінляндію"
memory.gov.ua/data/upload/publication/main/ua/804/13.doc
(матеріал з сайту: .dt.ua/)

Юрій Рубан
"МІФ ПРОТИ ПАМ’ЯТІ: УКРАЇНСЬКИЙ ВИБІР"
memory.gov.ua/data/upload/publication/main/ua/804/12.doc
(матеріал з сайту: pravda.com.ua)

Іван Крайній
"МІШУРА ВІД "ЗОЛОТОГО ВЕРЕСНЯ". Як сталінська рать восени 1939–го возз’єднувала Західну Україну з Українською РСР"
memory.gov.ua/data/upload/publication/main/ua/804/11.doc
(матеріал з сайту: umoloda.kiev.ua/)

Володимир В'ятрович
"ВЕЛИКА НІЧИЯ"
memory.gov.ua/data/upload/publication/main/ua/804/10.doc
(матеріал з сайту: pravda.com.ua)

Сергій Грабовський
"УРОКИ ВІЙНИ: ЖОВТЕНЬ 1939-ГО"
memory.gov.ua/data/upload/publication/main/ua/804/9.doc
(матеріал з сайту: day.kiev.ua/)

Євген Захаров
"ЧИ Є 17 ВЕРЕСНЯ СВЯТОМ В УКРАЇНІ ?"
memory.gov.ua/data/upload/publication/main/ua/804/8.doc
(матеріал з сайту: pravda.com.ua)

Володимир В'ятрович
"УКРАЇНСЬКА ДРУГА СВІТОВА (в кольорі)"
memory.gov.ua/data/upload/publication/main/ua/804/7.doc
(матеріал з сайту: dt.ua)

"РАДЯНСЬКІ МІФИ ПРО СВІТОВІ ВІЙНИ"
memory.gov.ua/data/upload/publication/main/ua/804/6.doc
(матеріал з сайту: ut.net.ua)

Ярослав Сватко
"ДИВІЗІЯ "ГАЛИЧИНА" І СУЧАСНА НАЦІОНАЛЬНА ПОЛІТИКА"
memory.gov.ua/data/upload/publication/main/ua/804/5.doc
(матеріал з сайту: /maidanua.org/)

Владислав Гриневич
"КАТАСТРОФА 1941: УКРАЇНА СКАЗАЛА «НІ» СТАЛІНІЗМУ"
memory.gov.ua/data/upload/publication/main/ua/804/4.doc
(матеріал з сайту: dt.ua)

Роман Сербин
"БОРОТЬБА ЗА ІСТОРИЧНУ ПАМ'ЯТЬ УКРАЇНСЬКОГО НАРОДУ"
memory.gov.ua/data/upload/publication/main/ua/804/3.doc
(матеріал з сайту: EXLIBRIS : уkраїнсьkа елеkтронна бібліотеkа)

Ростислав Пилявець, Людмила Герасименко
"З ПРИВОДУ СТАТТІ С.М. КОВАЛЬОВА "ВИГАДКИ І ФАЛЬСИФІКАЦІЇ В ОЦІНКАХ РОЛІ СРСР НАПЕРЕДОДНІ І З ПОЧАТКОМ ДРУГОЇ СВІТОВОЇ ВІЙНИ"
memory.gov.ua/data/upload/publication/main/ua/804/2.doc

Олег Гринів
"УКРАЇНЦІ В РОКИ ДРУГОЇ СВІТОВОЇ ВІЙНИ"
memory.gov.ua/data/upload/publication/main/ua/804/1.doc
(матеріал з сайту: NОВА DОБА: е л е к т р о н н а б і б л і о т е к а) :shock:

[правлено модератором]

gls

Восток писал(а):

... У меня один дедушка был лётчиком, другой серкетарём комсомольской ячейки. На врагов народа они не тянули, но какой-то иудушка написал анонимку же...

Тоді я вже перестаю розуміти, чому такі люди як ти підтримують встановлення пам’ятник кату своїх рідних.

gls

Восток писал(а):

... победа нашего народа над фашистской Германией ...

И не вздумай их сравнивать с нашими ветеранами Великой Отечественной Войны. Это наши солдаты настоящие герои.

Встановіть пам’ятник цим героям.
Я думаю це б підтримала вся країна і цім би ви її об’єднали.
А ви зараз працюєте загострення напруги.

Якщо не згодні з героїзацією УПА доведіть свою правоту в суді.
Злочини сталіна доведені і апеляції не підлягають.

Мясоедоff

Нда...если бы не такие дебилоиды кк gls, темы бы уже давно почила в бози, ибо всем понятно то, что озвучила Искра - пиар-ход, не более. Да и МАФ памятником не является. Пусть ставят что хотят, хоть барельефы со сценами из камасутры. В Украине стало модно кичиться своими "радикальными" манерами. Каличане себе во львове СС пиарят, комуняки себе Сталина, Ветренка - Москву. Ну им понятно - они бюджеты пилят. А вам то какая разница??!

Лиля

gls писал(а):

Восток писал(а):

... победа нашего народа над фашистской Германией ...

И не вздумай их сравнивать с нашими ветеранами Великой Отечественной Войны. Это наши солдаты настоящие герои.

Встановіть пам’ятник цим героям.
Я думаю це б підтримала вся країна і цім би ви її об’єднали.
А ви зараз працюєте загострення напруги.

Якщо не згодні з героїзацією УПА доведіть свою правоту в суді.
Злочини сталіна доведені і апеляції не підлягають.

Суд уже был- Нюрнбергский трибунал и его решения никто не отменял. Ну если Сталин такой плохой и были репрессированы лучшие военные кадры, за сколько Гитлер захватил Польшу, там не было Сталина и репрессий. И кто всетаки победил?

Лиля

gls писал(а):

Восток писал(а):

... победа нашего народа над фашистской Германией ...

И не вздумай их сравнивать с нашими ветеранами Великой Отечественной Войны. Это наши солдаты настоящие герои.

Встановіть пам’ятник цим героям.
Я думаю це б підтримала вся країна і цім би ви її об’єднали.
А ви зараз працюєте загострення напруги.

Якщо не згодні з героїзацією УПА доведіть свою правоту в суді.
Злочини сталіна доведені і апеляції не підлягають.

А объеденять Украину это , что б все было по вашему- Бандера -герой, да за шесть лет, что вы тут творили и бигборды с ССГалычина и т.д. какое объединение? Мнения разное у всех -мое не нужны вы нам . Я видела док. съемки когда галычину присоеденили к СССР- телега на ней куча грязных оборванных детей , папа весь в заплатках-Сов.Союз строят им дома, стройка идет полным ходом, папа там чуть не обсирается от радости, а теперь коммуняки -каты.

Лиля

forced to win писал(а):

И вопрос (я посмеялся) сколько вам платят за растирание очка перед компом))))

4000тысячи зелени как твоему другу, прикинь?

Лиля

gls писал(а):

може комусь буде цікаво
memory.gov.ua/ua/300.htm

Олекса Підлуцький
"МІФИ ГАНЕБНОЇ ВІЙНИ. 70 років тому Радянський Союз напав на Фінляндію"
memory.gov.ua/data/upload/publication/main/ua/804/13.doc
(матеріал з сайту: .dt.ua/)

Юрій Рубан
"МІФ ПРОТИ ПАМ’ЯТІ: УКРАЇНСЬКИЙ ВИБІР"
memory.gov.ua/data/upload/publication/main/ua/804/12.doc
(матеріал з сайту: pravda.com.ua)

Іван Крайній
"МІШУРА ВІД "ЗОЛОТОГО ВЕРЕСНЯ". Як сталінська рать восени 1939–го возз’єднувала Західну Україну з Українською РСР"
memory.gov.ua/data/upload/publication/main/ua/804/11.doc
(матеріал з сайту: umoloda.kiev.ua/)

Володимир В'ятрович
"ВЕЛИКА НІЧИЯ"
memory.gov.ua/data/upload/publication/main/ua/804/10.doc
(матеріал з сайту: pravda.com.ua)

Сергій Грабовський
"УРОКИ ВІЙНИ: ЖОВТЕНЬ 1939-ГО"
memory.gov.ua/data/upload/publication/main/ua/804/9.doc
(матеріал з сайту: day.kiev.ua/)

Євген Захаров
"ЧИ Є 17 ВЕРЕСНЯ СВЯТОМ В УКРАЇНІ ?"
memory.gov.ua/data/upload/publication/main/ua/804/8.doc
(матеріал з сайту: pravda.com.ua)

Володимир В'ятрович
"УКРАЇНСЬКА ДРУГА СВІТОВА (в кольорі)"
memory.gov.ua/data/upload/publication/main/ua/804/7.doc
(матеріал з сайту: dt.ua)

"РАДЯНСЬКІ МІФИ ПРО СВІТОВІ ВІЙНИ"
memory.gov.ua/data/upload/publication/main/ua/804/6.doc
(матеріал з сайту: ut.net.ua)

Ярослав Сватко
"ДИВІЗІЯ "ГАЛИЧИНА" І СУЧАСНА НАЦІОНАЛЬНА ПОЛІТИКА"
memory.gov.ua/data/upload/publication/main/ua/804/5.doc
(матеріал з сайту: /maidanua.org/)

Владислав Гриневич
"КАТАСТРОФА 1941: УКРАЇНА СКАЗАЛА «НІ» СТАЛІНІЗМУ"
memory.gov.ua/data/upload/publication/main/ua/804/4.doc
(матеріал з сайту: dt.ua)

Роман Сербин
"БОРОТЬБА ЗА ІСТОРИЧНУ ПАМ'ЯТЬ УКРАЇНСЬКОГО НАРОДУ"
memory.gov.ua/data/upload/publication/main/ua/804/3.doc
(матеріал з сайту: EXLIBRIS : уkраїнсьkа елеkтронна бібліотеkа)

Ростислав Пилявець, Людмила Герасименко
"З ПРИВОДУ СТАТТІ С.М. КОВАЛЬОВА "ВИГАДКИ І ФАЛЬСИФІКАЦІЇ В ОЦІНКАХ РОЛІ СРСР НАПЕРЕДОДНІ І З ПОЧАТКОМ ДРУГОЇ СВІТОВОЇ ВІЙНИ"
memory.gov.ua/data/upload/publication/main/ua/804/2.doc

Олег Гринів
"УКРАЇНЦІ В РОКИ ДРУГОЇ СВІТОВОЇ ВІЙНИ"
memory.gov.ua/data/upload/publication/main/ua/804/1.doc
(матеріал з сайту: NОВА DОБА: е л е к т р о н н а б і б л і о т е к а) :shock:

[правлено модератором]

Нi дитинко , нiкому не цiкаво.

Лиля

gls, ты упадешь в обморок,но
В Одессе зажгли второй «Вечный огонь»

В 66-годовщину освобождения Одессы от немецко-фашистких захватчиков в Одессе перед зданием управления ГП "Одесский морской торговый порт" торжественно открыли мемориал Вечного огня. Аллею украсили георгиевскими лентами и эмблемами.
- Это дань памяти тем, кто защищал нашу Родину, - отметил заместитель председателя Одесской обладминистрации Петр Хлыцов.
Цветы к мемориалу возложили начальник одесского порта Николай Павлюк, экс-губернатор Одесской области, а ныне заместитель мэра Одессы Николай Сердюк, портовики и жители города.
Венки и цветы одесситы принесли к обелиску на Алее Славы памятнику Неизвестному матросу в парке Шевченко. По улицам города проехал автомобильный кортеж ветеранов. Курсанты мореходного колледжа технического флота Одесской национальной морской академии прошли торжественным маршем по проспекту Шевченко - от здания облгосадминистрации до парка Победы, где для ветеранов были накрыты праздничные столы, с солдатской кашей и фронтовыми 100 граммов и организован концерт, пишет "КП".
Сегодня в Одессе всего 36 ветеранов-освободителей Одессы
- Только 36 человек осталось тех, кто в весенний день 10 апреля 1944 года вошел в Одессу, отвоеванную у немцев, - сказал мэр Одессы Эдуард Гурвиц, -. Я хорошо понимаю, какой непростой была ваша жизнь. Но я также совершенно уверен в том, что вы - по-настоящему счастливые люди. Вы освободили самый прекрасный, самый свободолюбивый город на Земле, и не расстаетесь с ним до сего дня. Это замечательная судьба. В ней самой и высшая награда, и высший почет. Хочу пожелать всем вам встретить еще много-много весен, прогуливаясь с правнуками по Приморскому и по Французскому бульвару. Очень надеюсь встретиться с вами и на фронтовом привале, и на посвященном 65-ой годовщине Победы гала-концерте на Потемкинской лестнице.
Кроме того, Генеральный консул Российской Федерации в Одессе Александр Грачев вручил юбилейные медали 17 проживающим в регионе ветеранам Великой Отечественной войны и блокадникам Ленинграда. Остальные ветераны получат их к 9 мая.
Также на Приморском бульваре возле Дюка был устроен смотр советских войск, освобождавших Одессу и воспроизведение исторического фотоснимка воинов-освободителей Одессы Бойцы Украинского фронта, разведчики, моряки, летчики, кавалерия, одетые в военную форму образца 1944 года прошли маршем, приглашая одесситов на реставрацию боя «Освобождения Одессы». Первый заместитель министра обороны Украины Григорий Педченко пожелал удачи, а актерам, исполняющих немецких вояк «достойно держаться и вовремя отступить». «Бой» начнется в полдень на полигоне поселка Чабанка Одесской области.

«Полемика»

Восток

gls писал(а):

Восток писал(а):

... У меня один дедушка был лётчиком, другой серкетарём комсомольской ячейки. На врагов народа они не тянули, но какой-то иудушка написал анонимку же...

Тоді я вже перестаю розуміти, чому такі люди як ти підтримують встановлення пам’ятник кату своїх рідних.

Сталин не давал приказа расстрелять моих дедушек. Это лично какой-то подонок сдал, потом какой-то другой осудил и третий расстрелял. Они уже своё получили Божьим судом.
Я поддерживаю право партийцев увековечить память своего лидера именем которого мы все живы, мы победили, а не твари из оун-упа и ихние хозяева.

Цитата:

Встановіть пам’ятник цим героям.
Я думаю це б підтримала вся країна і цім би ви її об’єднали.
А ви зараз працюєте загострення напруги.

Якщо не згодні з героїзацією УПА доведіть свою правоту в суді.
Злочини сталіна доведені і апеляції не підлягають.

Есть памятники нашим Героям и мы на 9 Мая поминаем наших дедов.
Заостряют недоноски-националисты, которые вытащили своих дохлых крыс и начали их называть хероями.
Когда очень смелый человек Колесниченко привёз выставку преступлений оун-упа, то у свидомитиков истерика случилась.
Думаю, что эту выставку надо провезти по каждому населённому пункту на Западной Украине.

Восток

gls писал(а):

може комусь буде цікаво

Никому не интересно.
По поводу Великой Отечественной вопросов уже нет.
Галичанские нелюди сдохли и подлежат забвению.

forced to win

Старый тупой пень

forced to win

Будущее не твоё, а моё, и мне выбирать как я хочу жить

Лиля

forced to win писал(а):

Старый тупой пень

А с кем ты разговариваешь?

Форум Запоріжжя

Правила форума

Пам’ятник сталіну. Заклик до небайдужих.

Кто сейчас на конференции