Форум Запоріжжя

Добрый вечер. Только что узнал что в Киеве 24 ноября намечается массовый митинг Евромайдан. Вопрос такой, а у нас в городе намечается что нибудь подобное ? В Киев выехать не могу, а у нас в городе сходил бы. Пора что то же менять.

Вы с такой помпезностью задаете вопросы, что иногда кажется что вы умный израильтянин ...
Или это стиль поведения , типа хуцпа ... - если не ошибаюсь ?
Ну да ладно - попонтуйтесь тут, дома поди в морду лица за такое бьют, а мы тут добрые ...
Ну дык вернемся к нашим хфвашистам и че и зачем они делают сие восстание (ПУТЧ) -
"По мнению Пакстона, одного из ведущих исследователей фашизма, для возникновения фашизма и его развития во властную силу, нужно ощущение в обществе, что обычные социальные силы не способны разрешить ощущаемый (не всегда реальный, или создаваемый) кризис власти. Применяйте всё это к ситуации в Украине и делайте выводы.

Следующим условием, способствующим возникновению и развитию фашистского движения, является умение овладеть толпой за счет введения технологий манипуляции сознанием и новых лозунгов («НАТО – нет!» и «Чемодан-вокзал-Россия!»). Далее толпа должна проявить готовность быть манипулируемой. И, наконец, для успеха движения фашистского типа нужна «общегосударственная цель».

Отмечу, что фашизм может пройти, если:

а) против фашизма нет иммунитета (на Украине нет иммунитета после крушения СССР и ломки общественного сознания),

б) есть харизматический лидер ,

в) налицо переходное общество в последней стадии ,

г) имеются социальные проблемы роста .

Дам ещё парочку определений фашизма из разных источников, чтобы вы смогли применить их к ведущим политическим партиям Украины.

«Фашизм – это правоконсервативный революционаризм, пытающийся, не считаясь с жертвами, с социальной ценой, снять реальные противоречия общества, разрушив все то, что воспринимается им как препоны к сохранению и возрождению специфически понимаемых извечных основ бытия».

«Фашизм – это современный политический феномен, которому присущи национализм, революционность, антилиберализм и антимарксизм. Фашизм принимает форму партии, которая придерживается тоталитарной концепции политики и государства».

Вам ещё мало? Добавлю"...

Вся статья - http://hvylya.org/analytics/politics/fashizm-protiv-fashizma-realnaya-podopleka-politicheskoy-borbyi-v-ukraine.html

_________________
«Толерантность - это неспособность организма отторгать чужеродные предметы и вирусы»

Жена подкинула вопрос.
1) Если вы говорите, что революция проплаченная, то КАК БЫ ВЫГЛЯДЕЛА НЕ ПРОПЛАЧЕННАЯ РЕВОЛЮЦИЯ?
2) Что бы вас заставило выйти на протест?

А и Лом, кстати про фашизм, а проведите параллели с коммунизмом?
Вы там признаки написали: лидер, деградация...
Вспомните агитационные плакаты Гитлера и вспомните агитки Сталина, поискать ссылки на параллели агит. плакатов?

Верно, соц. состав не проверяли. Но есть сомнения, что человек, имеющий постоянную работу, будет тусоватся на майдане третий месяц. Да еще и орать, что безработица в стране. А ведь посмотришь репортажи с майдана, так практически все и заявляют, мол мы тут стоим сначала и стоять будем.

Ах, не признал, у вас Оксфорд или Гарвард? Или Смольный?

только требования в интересах простого народа, повышение зар.плат, соц. гарантии, уменьшение тарифов на жилье и другие требования, которые интересуют простых людей

А кто сказал что все стоят там круглосуточно? Посмотрите, есть ролик на громадськомТВ, люди рассказывают, сколько часов они уделяют майдану, например: художник 5 часов, афганец 24 часа, скульптор 24 часа, дизайнер 4 часа... У людей брало громадське интервью, люди рассказывали, что они ездят домой на некоторое время, потом возвращаются, тец с сынок сменяются. Не обязательно всем стоять там 24 часа\30 дней. Я бы лично мог поехать на майдан, если бы не семья, без ущерба для себя, ну недозаработал бы.

вообще то оно намного лучше нынешнего платного

Если навскидку, то ситуация с Натальей Розинской и Дорожным Контролем. А после этого они тупо начали троллить ГАИшников.

Вы бы вышли на майдан стоять месяц просить повышения зарплат, пенсий, соц. гарантий? С чего можно уменьшать оплату за жилье, дотациями или реформы стоит проводить?
А ГЛОБАЛЬНУЮ коррупцию в пределах страны вы не считаете поводом? Поговаривают что второй бюджет страны в тени у нас ходит, не из-за неё ли?

А если бы вы достоверно, лично вы, знали, что кто-то находясь при исполнении побил сильно вашего близкого? И не только его? А побившему ничего не грозит и не светит, он не уволен, его не судят, а только поощряют? Просто моделирую ситуацию.

Т.е. повальное воровство, тотальная коррупция, выпиливание бюджета, беспредел власти, правоохранителей, медицины, ложь на каждом шагу, нежелание граждан этой страны быть скотами и рабами, по твоему мнению - это не повод для народного возмущения?!
Трудно представить, что люди, так вот, без оплаты, помощи олигархов и госдепа, могут выйти, и отстаивать свои права, свободы, честь и достоинство?

мне показалось, или..?

зы: тогда и САСШ не забывайте. Плакаты были у всех примерно одинаковые в те времена. Погуглите.

ну во всяком случае не ради того, чтобы Яценюка на престол посадить

Это справедливо для киевлян. Для иногородних ваша последняя фраза. И еще открою секрет, основная масса людей работает по пятидневной рабочей неделе, или больше. И это относится ко всем, бюджетникам, торговцам на рынках, оффисным работникам. Есть еще сменные графики, и т.д. Но любой график не позволяет сидеть на майдане три месяца. И еще поражают призывы к забастовкам. Кто же бастовать должен? Если все, так все. Забудьте на период забастовки о транспорте, магазинах, тепле в домах, о воде и канализации в домах, дети не идут в школу, Днепрогэс и Запорожская АЭС останавливают турбогенераторы. Так выглядит всеобщая забастовка?

эти же лозунги были в 2004, они себя полностью дискредитировали, т.к. ничего не изменилось, только хуже стало-долгов набрали, газ подорожал и т.д.

ТЫ не поверишь но в истории практически нет гос-х переворотов состряпанных "лично" Народом ! Всегда кто то руководит , кому это выгодно ...
а народу в основном лишь тумаки достаются и даже смерти ...массовые !
Сейчас кибер-век ... и то о чем раньше ни узнали бы никогда, очень легко вскрывается ...
вот хакнули суперпупер правительственную связь и что мы слышим ...

_________________
«Толерантность - это неспособность организма отторгать чужеродные предметы и вирусы»

Человек пишет про нацистов на майдане. При этом, лично мне кажется, что человек имеет советские взгляды, поэтому я предложил ознакомиться с разницей между коммунизмом ссср и нацизмом германии.
Так что САСШ вообще не в тему. Кроме плакатов есть и другие общие черты. Можно все гуглить.

Противники майдана, а как бы вы себя назвали сами: советский человек или украинец?

Я поддерживаю майдан, но НЕ ДЛЯ ТОГО, ЧТО БЫ ЯЦЕНЮКА на престол посадить.

Верите, если бы это не было очередным фэйком, оно бы было по всем телеканалам. Особенно с картинками.
Восстание Спартака тоже Американцы устроили?

Как назвать людей, у которых на щитах 1488 нарисовано и на повязках символы, скопированные с руны танковой дивизии СС "Das Reich"?

Я родился в СССР, как и большинство из здесь присутствующих. А что Вы понимаете под названием "украинец"?

Вы, видно, плохо разбираетесь в современной журналистике. Сейчас в медиа пространстве только то, что нужно для охлоса. То, что не надо просто выключается из информационного поля.
Вот Вы сейчас много новостей про Ливию встречаете? А там сейчас адок происходит еще тот. Но это обходят стороной и просто игнорируют.

А может уже пора перейти к поискам компромисса? Пикироваться , оно конечно увлекательно, но быстро надоедает.В этом забавная суть спора - каждый долго говорит - но все остаются при своем мнении.
Что Вы хотели бы видеть в Украине, чего нет сейчас?И как , по-вашему, этого добиться?
Например,чего хочу я :
1.Ответственности от должностных лиц.(Если кого-то убъет сосулькой, или человек в люк провалится - ответственное лицо за это отвечает.Без проволочек,подключения прессы и тд)

2.Соблюдения законов всеми без исключения(надеюсь, тут комменты не требуются)

3.Прекратить откровенную продажу прав на управление авто(Оно,конечно,относится ко второму пункту, но очень наболело.Особенно последние 2-3 года ситуация на дорогах чудовищная.)

4.Порядок в коммунальной сфере(Об этом много говорят - но ведь ничего сверхъестественного людям не надо.Просто своевременно и в полном объеме оказывать услуги, за которые дерут немалые деньги.)

5.Большего контроля за продуктами и пр.товарами (Почему у нас допущены к продаже товары такого жуткого качества?К отделу детских игрушек любого супермаркета лучше алергикам не приближаться.Воняет так,что слезы льются и в горле першит )

По каждому из этих пунктов сказано немало бранных слов, написаны километры жалоб - а воз и ныне там.
По такому случаю у меня вопрос и робкая надежда - может быть Майдан поможет слугам государевым прислушиваться к проблемам и просьбам людей?

_________________
Russian delegation has no right to vote

А это не пруф, это фикция. Есть разница между рассказом "как это моожноооо сделаать" и фактом свершения.

_________________
"Я только точно знаю, что ни толщина кошелька, ни высота занимаемого положения ну точно не влияют на траекторию полёта пули." (с) Павел Ковальчук

И я родился при совке, но я ментально не отношу себя к нему, не считаю себя советским человеком, считаю себя украинцем. Я не спрашивал когда вы родились, а спрашивал как вы себя национально ощущаете. Я вообще против союза, такого как он был. Историю читали по учебникам СССР?



Как вообще можно думать, что все журналисты продажные, весь восток за януковского, весь восток за таможенный союз, весь.... ???
Ну не могут ВСЕ телеканалы быть продажными, хотя бы посмотрите, кому какие каналы принадлежат.
Интер, 1й национальный, Украина??? Все врут в угоду оппозиции и митингующих? Ну так не бывает. Вспомните поле событий 30.11 как быстро телеканалы начали показывать видео происходящего???

Может быть идеал украинца для вас в этом:


Один из лидеров восстания, никогда не работавший, борется за счастье трудового народа. За зарплаты, пенсии и т.д. Не маразм ли?

С ильича нашего светоча бланка пример берет) тот очень любил за счастья трудового народа бороться, хотя сам не работал. Профессиональные революционеры они такие)