Форум Запоріжжя

Добрый вечер. Только что узнал что в Киеве 24 ноября намечается массовый митинг Евромайдан. Вопрос такой, а у нас в городе намечается что нибудь подобное ? В Киев выехать не могу, а у нас в городе сходил бы. Пора что то же менять.

Что приходят-уходят не возникало мысли?

_________________
"Я только точно знаю, что ни толщина кошелька, ни высота занимаемого положения ну точно не влияют на траекторию полёта пули." (с) Павел Ковальчук

если для Вас так будет проще - пусть будет так

Ага, значит как только политические требования предъявляют, так сразу - проплаааааааааченные? Ой, надоели - забирайте свои теории назад в Кремль автору их в .....

_________________
"Я только точно знаю, что ни толщина кошелька, ни высота занимаемого положения ну точно не влияют на траекторию полёта пули." (с) Павел Ковальчук

Там был опубликован перевод статьи: http://world.time.com/2014/02/04/ukraine-dmitri-yarosh-kiev/#ixzz2saSmTszL
В которой фраза:
Through all his years in the nationalist movement, Yarosh, a 42-year-old father of three, says he has never had any form of occupation apart from his activism.
перевелась как нигде не работал? перечитайте оригинал

Хз может это отвлечение от темы, но вот что примечательно ...когда к нам прислали Алешу ,
то я погуглил и нашел его дела , ну так парень действительно с этого и начинал в своем районе -
- закрыл люки ...и кроме этого, еще много чего сделано... - это я к тому ,
что может мы забегаем вперед паровоза, может не все так было плохо ?
Да если разобраться... мы иждивенцы - живем за счет прошлого поколения ... все города, заводы, почти вся инфраструктура - не наша работа и поэтому мы ее не ценим, и не бережем ,
возможно я перегибаю ... но пля строить 10 лет мост - да это позор !
Вот поэтому я и не знаю - стоит ли жаловаться на самих себя ...да и кому ?

_________________
«Толерантность - это неспособность организма отторгать чужеродные предметы и вирусы»

_________________
"Я только точно знаю, что ни толщина кошелька, ни высота занимаемого положения ну точно не влияют на траекторию полёта пули." (с) Павел Ковальчук

Уважаемый, ну Вы сами отвечаете на свой вопрос.
А секрет прост - если проанализовать инфо-шум, который создали укро-канады после 30-го, то станет понятно, что те, кто их держали играли на конкретной стороне, а именно на стороне евроинтеграции. Но потом произошло нечто. А именно 17 декабря. И о чудо, такие телеканалы как Интер, Украина и т.д. резко попустились в плане оголтелого нагнетания ситуации, начали выпускать более объективные сюжеты со взглядом не только с одной стороны.
А теперь подумайте, кому принадлежат каналы и как их хозяева изменили свою позицию. Все на поверхности, только поднимать надо успевать, а не бредить.

Поэтому не смотрите телевизор)

Для киевлян возможно, поработал и на майдан. А остальные? Скажем как Фиона. Давненько ее не было, последний раз с Украинского дома отписывалась. Ей ведь наверняка на работу не нужно. А интервью с бойцами самообороны? Поехал домой, пробыл неделю, отмылся отдохнул и на майдан. Ладно молодежь, мама с папой кормят. У остальных семей нет? Детей кормить не нужно? Или на майдане все же платят?

Есть практика писать в ЕСПЧ
А по сути да, сами, все сами. Винить некого и российский спИцназ тут не при чем, увы.

При чем тут проще или сложнее? Это не оскорбительно, читать историю по книгам СССР.

Я вас и не пытаюсь оскорбить, смеюсь я лишь над теми, как Лиля и Кам... , ну вы поняли, которые несут ересь всякую.
Я зарегился, чтоб почитать чем объясняют свою позицию те, кто против.

С тех пор прошло немало времени, историки трудились, кгб архивы свои раскрывали. И вскрывались факты, которые прямо противоречили тем самым учебникам.

Просто почему-то так выходит, что люди, которые воспитывались в ссср до сих пор корень зла видят в американцах, фашистах, у них до сих пор холодная война и т.д., но это же все не так однобоко.

Ну дык, сути то не меняет, а даже интересно - чем промышлял "вольный казачек "

_________________
«Толерантность - это неспособность организма отторгать чужеродные предметы и вирусы»

Затруднился я по другому перевести, если вам не сложно, то пожалуйста. Но посмотрел его биографию в ВИКИ, таки да, нет у него трудовых свершений кроме идеологической борьбы.



Все же истинный борец за социальные права народа.

На западной украине нет крупных заводов, где если не вышел на работу - уволят, это раз, а два, это то что, само начальство, вероятно поддерживает майдан, и может отпускать на недельку помитинговать, а недельку потом поработать. К тому же мелкого бизнеса там больше. Кто-то частник, вообще может сколько считает нужным митинговать. Кто-то пенсионер, кто-то афганец. Почему про Западную говорю, по тому что она гараздо более поддерживает майдан чем мы с вами. Моя бы семья прожила бы пока я митингую. И думаю множество семей так же. На рынке родители рассказывали, семья торговала обычно, их нет, сказали на майдане тусуют.
Ну попробуйте прикинуть, сколько нужно денег чтоб кормить всех? И лично вы бы, за сколько бы сидели бы на ненависном майдане днем и ночью? Не проще ли было дать януковскому деньги которые он просил от евросоюза? или купить его с потрохами? и без головной боли и нервотрепки, купили гаранта и все. Думаете он бы не продался бы?

Юлите вы ... или к чему то клоните, что в прочем одно и тоже !
Архивы открывают и читают, то что выгодно сиюминутно, либо с перспективой ...
Ющ выпросил архивы по УПА полистал и "спрятал" - ибо, не выгодна ТА история !
Да и на бандер-шухевичей по большому то счету начьхать , но вот расколоть Украину -
других то тварын не знайшлось !
С ющем понятно , а вы куда гнете ?

_________________
«Толерантность - это неспособность организма отторгать чужеродные предметы и вирусы»

Ну это конечно перебор, хотя то что он считает что может сбыться, еще не значит что он хочет войны.

Мы сейчас плавно к радикальным течениям перешли. Вы же понимаете, радикализм есть везде, с другой стороны есть Оплот например.
Руководит некий Евгений, бывший работник УБОП.
3 года отсидел, оправдали, в 34 вышел на пенсию, открыл Спорт Клуб, Бойцовский клуб, Супермаркет, еще какую-то фигню...неплохо, да?
Но я не о том, он призывает ехать на майдан и бить митингующих (моя трактовка), по закону можно слопать руку, выбить глаз, тому кто нарушает закон, а люди митингую незаконно на майдане. Поэтому он предупреждает, кто не уйдет, того будут бить.
Радикально так же?
Только в 1 случае радикализм к другой стране, а во втором к своим согражданам.

Я думаю большая часть страны против коктейлей, но суть не в них, а в том, что людей не слышат, и поэтому вылазят радикалы.
За 2 месяца стояния на майдане, были молотовы? Был правый сектор? Власть породила и первых и вторых, выгребаем теперь.

Ну, скажем, насчет того, что на майдане большая часть с западной украины вы сами пришли к выводу и обосновали. На майдан я бы и не поехал, работа есть, поэтому предпочитаю зарабатывать а не митинговать. Купить гаранта не получилось, мало того, обещают даже отобрать "кровно заработанное" а он все никак. Наверное есть более убедительные доводы. И еще, был вопрос о повальной всеукраинской забастовке, так все бастуют, или некоторым нельзя? И еще, ознакомтесь, кого с поводка спустили, теперь и оппозиция его обуздать не может.


http://www.rosbalt.ru/blogs/2014/01/22/1223971.html

Ладно, скажу правду. Историю читал не только по учебникам СССР.

скажу за себя. Я против, т.к. вижу в происходящем высший смысл, точнее события более высокого порядка, нежели Украина и все ее жители, включая олигархов. И дело тут совсем не в партии власти, либо оппозиции, или еще каких-то приблуд ситуативных.
Для меня является фактом, что Украина так и не стала субъектом, а остается объектом на протяжении всей своей недолгой истории.

зы: Относительно телеканалов что скажете? Следили за генезисом освещения событий? Я следил пристально и сделал выводы интересные.

Правый сектор создан в январе 2013 года, год назад. На майдане присутствовал с первых дней.

Попробую на примере. Вы житель Запорожья, у нас тут свой язык, своя культура, приходит кто-то кто нам говорит, теперь я главный, а вы те кто несогласны - враги, будем вас пытать, бить и обижать, культуру забудьте, будет общая на всех, язык потихоньку забудьте, веру забудьте, верьте в ...изм какой-то, только кто-то начинает подумывать что это нельзя терпеть, приходит сбу и сажает, проводит допросы, и так массово. У вас возникает протест, вы готовы бороться против тех, кто вами помыкает. Вы хотите говорить на своем языке, иметь свою культуру, свою веру. И кто-то борется своими мирными методами, а кто-то берет в руки оружие. Кто-то убивает начальника ....истов тех.
В учебниках захватчиков Запорожья напишут - террорист.
В учебниках Запорожья напишут - освободитель.

А кто-то скажет - "спорная личность", размусоливать которую в данный момент не стоит, может спровоцировать много плохого.

Вот и я говорю, не стоит вспоминать сейчас ту часть истории, а стоит думать над тем что происходит сейчас.
И думать головой, а не ментальностью и не пропагандой.

Интересно почитать ваше мнение насчет событий более высокого порядка. Озвучите пож.?
Надеюсь не скажите, перечитать все 300страниц темы, чтоб находить кусочки кусочков?

Я телевизор не смотрю, только когда у родителей в гостях. Замечал что телеканалы принадлежат депутатам ПР, только с разных групп.
Цензуру отключили когда санкциями пригрозили? ) Тоже озвучте пож., насчет телеканалов, что там за рокировки у них?

Ой да ладно хороводы тут водить !
БАНДЕРА ВАШ - БЫЛ ТЕРРОРИСТОМ-УБИЙЦЕЙ ЗАДОЛГО ДО ПРИХОДА СОВЕТОВ !
А вы все своей самобытностью "уникальной" прикрываетесь .

_________________
«Толерантность - это неспособность организма отторгать чужеродные предметы и вирусы»

Как бы о невмешательстве Запада

Больше поддержки майдана, само собой на Западной Украине. Я и не спорю. Точно также как поддержки януковского и ПР больше тут. Поэтому все логично.

Кроме того, что работа есть, вас все устраивает?

Купить гаранта пытались? Откуда такие сведения? А вот более убедительные доводы это интересно:
представьте януковского, он хапает, хапает, выращивает сыновей олигархов, какие доводы для него могут быть кроме денег? Вера? Патриотизм? Национализм?

Забастовка: ну вы же не дурак, сами понимаете, что остановить атомные ЭС просто так нельзя, ровно как и ту же медицину например. Естественно выборочно имелось ввиду.

Ссылки, ввиду, того что они имеют опредиленный окрас во внимание не принимаю. Та пресса пишет что удобно их руководству.
Ладно, открыл, со старту: "Последние дни на Украине в центре Киева происходит настоящая гражданская война." - ну какая гражданская? кто с кем? беркут с людьми? это не гражданская, беркут находится при исполнении.
Вы выйдете со мною воевать? У меня будет лозунг перевыборы президента, перевыборы рады, отмена бредовых законов, реформы, борьба с коррупцией, покарать виновных в разгонах и др. Вы с какими лозунгами выйдете против меня? Верно, против меня вы не выйдете, равно как и я против вас не выйду.
За власть никто не пойдет на людей!!!

Насчет забастовки, да не дурак, понимаю. А призывать всех без исключения это как? Насколько надо считать людей идиотами, что бы объявить именно так. Все до одного, все так все и т.д.
Насчет гражданской войны замнем для ясности. А ссылку я выложил для того, что бы вы не слова журналистов комментировали, а именно фразы одного из лидеров майдана. Они есть в других источниках, есть в его книге, вобщем цвет статьи не имеет значения.
И еще, вы опять однобоки. Покарать виновных в разгонах отметили. Беркут при исполнении тоже указали. Где же призыв покарать тех, кто нападал на Беркут и ВВ, ведь они же при исполнении,они на службе. ВВ срочники, у них приказ, они его выполняют, а их жгли и избивали. Забыли? И ВВ и милиция будут при любой власти. И будут исполнять приказ. А вы глаза стыдливо прикрыли, не заметили.