Форум Запоріжжя

ЗаБор - міський портал Запоріжжя
Текущее время: 26 июл 2025, 05:03

Часовой пояс: UTC + 2 часа





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Что бы бы, если б Янукович остался Президентом?
СообщениеДобавлено: 01 май 2014, 07:17 
Наверное, многие сейчас задаются вопросом: если бы Янукович остался президентом, что было бы с Крымом? Возьму на себя смелость предположить — Крым был бы российским. Причем, не на основании липового референдума и с нарушениями всех возможных и невозможных норм, а на вполне законных основаниях. Для того, чтобы это понять нужно немного вспомнить события минувших месяцев и включить мозги. Итак….

Многие из нас, простых обывателей констатировали отсутствие логики в действиях Януковича на протяжении декабря-февраля. Было понятно, что действия НЕ логичны и НЕ симметричны. Высказывались предположения, что Януковича умышленно загоняют в угол. Но, при этом, были предположения, что идет некая кулуарная игра внутри системы. Кто-то грешил на олигархов, кто-то — на «ястребов», кто-то на семью.

Сейчас уже понятно, что всеми действиями бывшего гаранта руководил Кремль. Советники Путина в администрации президента Украины, засланные казачки в СБУ и минобороны, политконсультанты из РФ в медипгруппах, трупы в посадках, снайперы, которые без содрогания стреляли в людей – все выстроилось в единую цепочку.

Судя по всему, стратегический план России состоял в доведении ситуации в Украине до точки кипения с дальнейшим вводом войск «братского» народа для нормализации обстановки совместно с отдельными частями украинской армии и милиции. В этом случае Россия не имела бы ни международных проблем, ни особого сопротивления внутри. Вспомним, российские СМИ до последнего «цеплялись» за Януковича и его легитимность.

Что было бы дальше – несложно представить. Сегодня это «дальше» озвучил российский МИД: федерализация, второй язык, официальная передача Крыма России. В случае с Януковичем это была бы демонстрация восстановления исторической справедливости и дружбы между «братскими народами» в обмен на очередную «мифическую» скидку, преференции, кредиты и прочие алмазные горы. При особом упорном сопротивлении части Украины – ее разделение (вспомним карты с рубежом в Черкассах и Полтаве) вместе с западными партнерами на взаимовыгодных условия и по обоюдному согласию.

Однако, вертикаль власти начала дрожать. Активно «включился» запад. Массовые волнения начали выходить из-под контроля. Перед подписанием соглашения с оппозицией россиянам стало понятно, что план дал сбой и Янукович испугался. Кремль вынужден был резко импровизировать.

Первые шаги – отказ от подписания политического соглашения с европейскими министрами и экстренный сбор съезда в Харькове. Здесь должен был создан плацдарм для освободительного похода «легитимно избранного гаранта» по Украине с военной помощью РФ. И здесь Виктор Федорович подвел своего российского коллегу еще раз. Он просто не приехал.

Наверное, именно в этот момент был вытащен с полки план захвата Крыма. Оккупация полуострова – это не план «Б» в большой стратегической игре. Это просто военная операция без просчета возможных последствий. Это импровизация с элементами извечного российского «авось» и шапкозакидательства. Предполагаю, что мысли были где-то следующие: «мы введем войска, местное население нас встретит радушно, в условиях фактического безвластия правоохранительные органы и армия перейдут на нашу сторону и т.д.». Потом, вероятно, образование Ставки Януковича в Крыму, издание различных указов от имени «легитимного гаранта» (помните, какие-то указы зачитывались в Севастополе?), позиционирование на международном уровне данной проблемы как внутриукраинской, отсутствие жесткого противостояния с мировым сообществом, опять история с возможным разделом Украины и т.д.

И здесь опять произошел сбой. Большая часть органов власти и военные не сдались. Это дало новой власти столь необходимое время для восстановления контроля над страной, выставило Россию в роли оккупанта и агрессора и консолидировало украинцев.

Сейчас можно много рассуждать о том, как было бы, если бы Константинов и Аксенов были бы арестованы или ликвидированы в первые дни, если бы наши военные начали стрелять, если бы сбили транспортные самолеты РФ или был бы сразу распущен Верховный Совет Крыма. Тут у каждого свои предположения, но я уверен – было бы хуже. Отсутствие контроля и единой вертикали власти, работоспособного МИДа, боеспособных частей на момент начала военной интервенции сыграли бы плохую службу украинскому государству. Думаю, сам вопрос государственности был бы поставлен под сомнение.

Сейчас же случилось, то что случилось.

Теперь:

Для украинцев полностью понятна цена «братской дружбы».

Россия — однозначный агрессор и оккупант в глазах мирового сообщества, а Украина – пострадавшая сторона.

Российское влияние постепенно будет локализовано на полуострове.

Юридически Крым остается в составе Украины.

Рано или поздно он вернется в состав Украины и фактически. Возможно, и с некоторыми другими территориями.

Все в наших руках.
http://hvylya.net/analytics/politics/kryim-takticheskoe-porazhenie-ili-strategicheskaya-pobeda-ukrainyi.html


Вернуться к началу
  
 



 Заголовок сообщения: Янук такое г....
СообщениеДобавлено: 01 май 2014, 08:40 
Правда глаза колет? Страну развалили, недоумки.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Что бы бы, если б Янукович остался Президентом?
СообщениеДобавлено: 01 май 2014, 13:01 
Давайте говорить о том, что российские казаки залезли в Крым еще в середине февраля. Значит все планировалось заранее.
Скажу даже более. Сейчас планируется отторжение Восточной Украины. Уже зашли спецы на Донбасс и агенты ГРУ вовсю формируют "сопротивление". Будет война - здесь нет сомнений. И все это было запланировано заранее. Путину нах не нужен Донбасс. Ему нужна сухопутная дорога в Крым и бедная Украина. Наша страна никогда не должна подняться с колен. Это основной план Путина и Янукович был только винтиком в его игре.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Что бы бы, если б Янукович остался Президентом?
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2014, 21:35 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 18:11
Сообщения: 6429
Откуда: Запорожье
СМЕРТЬ ДНЕПРУ писал(а):

Читайте
Потом отпишите своё мнение.

Интересный вариант, но на 100% доверия не вызывает. И факты некоторые вызывают сомнения (или требуют подтверждения), и вообще не совсем логично все.
Зачем Путину было одновременно давать Овощу деньги (тот самый кредит), и готовить Майдан? Как-то это не логично.
Скорее похоже на то, что у них "аварийный" вариант действий, и Россия готовилась давно к тому, что Украина рано или поздно может "взбрыкнуть" и таки попытаться уйти в Европу. Невозможно годами балансировать, как наши, и тем, и тем обещания давать, и не вызвать подобных подозрений. Вот и применили разработку, когда поняли, что Майдан не угомонить. Но схема не сработала, как хотелось. Вот тут согласна. Не учли наш менталитет. Ну, что-то вот такое мне думается. )

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ленину в Запорожье.))
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2014, 22:18 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 18:09
Сообщения: 4587
Я статью пока не читала, но выскажусь о таком варианте: Выборы 2015 года, к этому времени экономика Украины вообще еле дышит, заняты и потрачены на соцвыплаты 15лярдов у России, оставаться у власти незачем, потому как таки придется решать накопившиеся проблемы, а сдать власть - прямая дорога под суд, да и у новой власти, после аудита папередникав, не останется вообще ни каких вариантов, кроме как просить милостыню в ЕС, что России кость в горле. Можно предположить, что откол Крыма был запланирован заранее, может даже под те 15лярдов: выбирается новый президент - не регионал, а значит националист и дальше все те же песни, только без злобных правосеков и хунты, но скорее всего вовсю используется админ ресурс, результаты выборов ставятся под сомнение и на волнах протеста против победы Януковича, на Донбассе и в Крыму начинается та же возня, что и начале этого года, с таким же результатом. Только еще более плачевным: единой Украины нет, даже слогана такого нет, некому защищать границы. Все области, большинством проголосовавшие за овоща: Донецк, Луганск, Харьков, Запорожье, Одесса, Днепр, Херсон и Крым усиленно протестуют, компромиссом принимается референдум о федерализации, 146% явка - и нет Украины... Крым по-быстрому выходит из федерации и ныряет объятья России, Украина ни в ЕС ни в НАТО гарантированно не идет, ибо подконтрольные России округи на Донбассе ее ни куда не пускают, сланцевый газ штаты не разрабатывают. Идеальный расклад для Путина, с минимумом затрат. Но жизнь внесла коррективы и с несогласных студентов начался Майдан, который, в принципе, и был "запланирован", но только должен был иметь слегка другую риторику, и "небесной сотни" быть не должно было, да много что пошло не так... Короче, если максимально почистить закулисье, оставив там только Россию, возможно "ПЛАН" изначально был именно таков :)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы бы, если б Янукович остался Президентом?
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2014, 23:49 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2014, 18:49
Сообщения: 3137
План был таков: убийство Януковича подконтрольными украинскими националистами. Под подозрением о сотрудничестве с РФ сейчас Братство Корчинского. Имитируется шумиха с попыткой захвата власти. Перепуганные крымчане просят о помощи и защите от фашистов. И Крым оккупирует армия РФ. Потом удар по востоку и (или) на Киев. На Донбассе (вследствие действий министра обороны Украины - россиянина) украинских военных частей нет, можно безболезненно захватывать.
Впоследствии Янука объявили бы святым - погибшим от рук националистов-фашистов. Корчинского (или кого там избрали бы исполнителем?) с братией тоже перебили бы, чтобы лишнего никому не сказали. А Украину захватили бы всю, кроме Западной Украины - все-равно дотационная и проблем и "головной боли" много от западенцев у России.
На Западе долго об Украине не печалились бы: Украины к тому времени не было бы. И не было бы у кого требовать защиты.
Витя, Майдан тебя спас. Правда, неизвестно насколько долго спас.

_________________
Вся наша склонность к оптимизму
От невозможности представить
Какого рода завтра клизму
Судьба решила нам поставить


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы бы, если б Янукович остался Президентом?
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2014, 01:30 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 44251
Откуда: третья планета от Солнца
Парней погибших жалко до слёз. Очень. :-(

_________________
«-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.

Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы бы, если б Янукович остался Президентом?
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2014, 02:07 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2011, 02:22
Сообщения: 5605
Мое мнение-Фирташ, Медведчук и Путин просчитались с народным мнением.
Янукович вообще при мелких делах, но при этом остается мразью, сыгравшей главную роль.

_________________
Кажется, знаешь о себе все! Так нет же, находятся люди, которые знают о тебе больше.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы бы, если б Янукович остался Президентом?
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2014, 02:54 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2011, 02:22
Сообщения: 5605
народ писал(а):
Парней погибших жалко до слёз. Очень. :-(


Не нужно плакать. Нужно мстить.
У меня все время перед глазами парень, который просит попить перед смертью. Не дали, а пытали.
Разве такое можно простить? И не дай бог мне встретятся на моем жизненном пути Работающие. Загрызу.

_________________
Кажется, знаешь о себе все! Так нет же, находятся люди, которые знают о тебе больше.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы бы, если б Янукович остался Президентом?
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2014, 11:00 
Не в сети
Блуждающий разведчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 15:07
Сообщения: 7836
Откуда: Калифорния 91607
~Milena~ писал(а):
У меня все время перед глазами парень, который просит попить перед смертью. Не дали, а пытали.
.


Это где?

_________________
..Весенний дождик поливал гастроном...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы бы, если б Янукович остался Президентом?
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2014, 11:23 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41
Сообщения: 20370
xoxol-l писал(а):
~Milena~ писал(а):
У меня все время перед глазами парень, который просит попить перед смертью. Не дали, а пытали.
.


Это где?

Видимо, когда отряд Айдара в засаду попал, где еще Надю Савченко в плен взяли.
Но там парня (Илья звали) не пытали.

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы бы, если б Янукович остался Президентом?
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2014, 11:35 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2011, 02:22
Сообщения: 5605
xoxol-l писал(а):
~Milena~ писал(а):
У меня все время перед глазами парень, который просит попить перед смертью. Не дали, а пытали.
.


Это где?

На ютубе вводи "Шокуючі кадри допиту бійця батальйону "Айдар" 05.09.14"
Нужна регистрация.

_________________
Кажется, знаешь о себе все! Так нет же, находятся люди, которые знают о тебе больше.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы бы, если б Янукович остался Президентом?
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2014, 11:39 
Не в сети
Блуждающий разведчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 15:07
Сообщения: 7836
Откуда: Калифорния 91607
посмотрел...

_________________
..Весенний дождик поливал гастроном...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы бы, если б Янукович остался Президентом?
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2014, 11:48 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 08 июл 2013, 22:04
Сообщения: 877
а я думаю плана ,как такового, не было...
и никогда одного единого плана не существует...
всегда есть планы ,по возможности - на "все случаи жизни"...
кгб - структура,имеющая достаточно опыта тех или иных операций...
но сценариев жизнь подкидывает великое множество - все до одного не учесть...
навскидку :
тот же Боинг скорей всего не вписывался в натюрморт пу...
трусость Януковича также была незапланирована))) (конкретно - его "побег")
наверно можно назвать еще некоторые моменты...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы бы, если б Янукович остался Президентом?
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2014, 11:56 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец II ст.

Зарегистрирован: 09 ноя 2013, 18:34
Сообщения: 313
...ну и договор с Shell по добыче сланцевого газа на Донбасе. В любом случае эту добычу нужно было как то остановить. Так что у Яныка печальный сценарий при любых раскладах...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы бы, если б Янукович остался Президентом?
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 09:54 
Не в сети
Главный алкоголик забора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 22:36
Сообщения: 8942
Откуда: Запорожье
http://glavcom.ua/articles/25242.html
Среда, 24 декабря 2014 г.
Первое большое интервью Януковича: "Лидеры оппозиции решили меня убить"
Интервью достаточно большое. Оставлю без комментариев.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы бы, если б Янукович остался Президентом?
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 10:15 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 11:05
Сообщения: 831
Микрон писал(а):
http://glavcom.ua/articles/25242.html
Среда, 24 декабря 2014 г.
Первое большое интервью Януковича: "Лидеры оппозиции решили меня убить"
Интервью достаточно большое. Оставлю без комментариев.


Все его ответы не его словами точно, он так не может ))))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы бы, если б Янукович остался Президентом?
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 10:53 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец III ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2014, 09:06
Сообщения: 247
Откуда: Ну конечно же Запорожье
kini писал(а):

Если бы твоя бабушка, была бы твоим дедушкой, то тебя сейчас не было бы.
А давай возьмем первый майдан. Если ты тогда ещё не был слюнявой малолеткой, то должен прекрасно помнить события тех дней. Когда кучма пробывшим в должности президента два срока вытащил януковича из губернаторов и сделал премьером. Почему россия со своим мощным влиянием и спецслужбами тогда позволила паморанчевым прийти к власти, а пророссийского януковича оставить за бортом? Почему россия позволила ющенко наплевать на конституцию и назначить третий тур выборов, при том что конституционный суд не имел тогда полномочий назначать третий, пятый, десятый туры? Идем дальше.. Что мешало россии в 2008г. объявить Украину времен ющенка агрессором и забрать Крым? Потому что наша страна поставляла оружие и специалистов грузии для войны с россией (это ещё и к вопросу, кто нас разоружал). Ещё одно: майдан был спланирован. Я помню что за две недели до того как детей на майдане побили (20 летних) встречал в контакте ролик, где по вагонам метро в Харькове ползала девчушка и зазывала всех приехать поддержать евромайдан. Вопрос: выходя на майдан организаторы не просчитали потерю Крыма? Тогда они идиоты полные в таком случае. Или люди вышедшие на майдан и требовавшие отставки януковича, они типа не понимали кто будет его заменой? Ну да, конечно- это была интрига до самого конца. Особенно ни кто не догадался кто будет презиком, когда рада из двух кандидатур парошенко и турчинова на должность и/о президента выбрала порошенка, а он взял и передал свою победу турчинову. Ну что бы рейтинги себе не испортить перед президентскими выборами возможными неудачами на донбассе.

_________________
МАНЕРА ОБЗЫВАТЬ КОГО ЛИБО- ЭТО ПРИЗНАК СОБСТВЕННОЙ НЕ УВЕРЕННОСТИ.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы бы, если б Янукович остался Президентом?
СообщениеДобавлено: 13 янв 2015, 07:43 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 15:59
Сообщения: 758
Откуда: Ізюм
Изображение
Изображение

Цитата:
Новый запрос от Украины с призывом объявить экс-президента и членов его команды в розыск по подозрению в разворовывании госсредств в особо крупных размерах Интерпол удовлетворил 12 января 2015 года. По данным министра внутренних дел Арсена Авакова, Интерпол объявил в международный розыск также Александра Януковича и экс-премьера Николая Азарова.
http://inforesist.org/v-interpole-nazvali-prichinu-otkaza-v-rozyske-yanukovicha/

Первый запрос был отклонен. Москва отвечает словесным мусором за пределами реальности. Они оказывается документов не получали.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Google Adsense [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия