Форум Запоріжжя

ЗаБор - міський портал Запоріжжя
Текущее время: 30 июн 2025, 16:59

Часовой пояс: UTC + 2 часа





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Пути урегулирования ситуации на Донбассе?
Продолжение АТО на Востоке 7%  7%  [ 3 ]
Экономическая блокада 34%  34%  [ 15 ]
Статуса автономии в составе Украины 34%  34%  [ 15 ]
Отказ от территорий 9%  9%  [ 4 ]
Затрудняются ответить на этот вопрос 9%  9%  [ 4 ]
Свой вариант в комментарии 7%  7%  [ 3 ]
Всего голосов : 44
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ваш мнение?
СообщениеДобавлено: 14 янв 2015, 13:17 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 44152
Откуда: третья планета от Солнца
Цитата:
33,2% жителей Украины отдали свой голос за продолжение военной операции украинской армии, в результате которой оккупированные территории будут освобождены.

Об этом свидетельствуют результаты социологического исследования, проведенного по заказу ZN.UA Киевским международным институтом социологии.

При этом важно, что воинствующий вектор со своей высшей отметки на Западе страны (47,7%), буквально пикирует в точку Донбасс — 7,5% поддерживающих продолжение военных действий. Между ними оказались зажаты Центр (37,8%), Юг (31,1%) и Восток (28,2%). Чем дальше от войны, тем жестче. Можно пойти попробовать вернуться на вершину этой пирамиды и отчетливо увидеть: в основе ее лежит Галичина (почти 60%), Днепр (46,6%), Херсон (40%), а также Николаев (38,3%), Черновцы (33,1%) и Закарпатье (31,5%).

Эти же самые области еще более высокими процентами подтвердили свою позицию и в ответе на вопрос о том, стоит ли воевать за Донбасс. Однако в то же время почти половина их жителей сочли, что все-таки глупо идти воевать, когда власть так бездарно руководит армией.

На втором месте этой тяжелой номинации оказался более компромиссный вариант: предоставление Донбассу статуса автономии в составе Украины (16,3%). Здесь стрелка пошла вверх: Запад (7%) — Донбасс (32,2%). Помимо Донбасса, также и Запорожье (32,4%), Харьков (32,5%) и Одесса (27,2%) усмотрели в автономии некий выход из кризиса.

Экономическая блокада Донбасса как стимул для населения осознать бесперспективность незаконных республик показалась приемлемой только 13,2% украинцев. Более всех — опять-таки Западу страны (18,5%), менее — Донбассу (8,9%) и воинствующему Херсону (3,8%). При этом показательно, что тот же Запад Украины, а точнее Галичина (35%) и Черновцы (34,2%) наравне с Луганском (35,9%) больше остальных областей помогали переселенцам вещами, продуктами или деньгами.

Отказ от территорий оказался вообще крайне непопулярным в Украине (5,9%). В то время как Донецк (17,4%) и Харьков (10,1%) все-таки рассматривают это как приемлемый вариант прекращения противостояния.

Однако не менее интересной получилась графа, куда попали те граждане, которые затрудняются ответить на этот вопрос — 27,3% (от 23–36% колеблющихся по всем регионам и областям, исключая все те же радикальные Галичину (9,1%), Николаев (10,9%) и Днепропетровск (17,9%). Что свидетельствует о наличии в обществе определенной растерянности по отношению к сложившейся ситуации и нелегком поиске собственных внутренних ответов на поставленные войной вопросы.

Украинцы также не понимают, что делать с гражданами, которые проживают на оккупированных территориях Донбасса (таких оказалось более 25%).

В региональной градации труднее всего искать ответ оказалось Центру Украины (38,7%), легче — Югу (12,2%). Если же смотреть на области, то больше всего колебались в Харькове (38,4%), Закарпатье (31,4%) и в Донецке (27,3%), а почти не сомневались — в Галичине (6,9%), Одесской области (11,6%) и Николаевской (12,5%). Однако причины такой уверенности этих областей — разные.

Одесская область, к примеру, подавляющим большинством своих жителей (62%) поддержала мнение о том, что необходимо сохранить в полном объеме финансирование региона, поскольку эти территории являются украинскими. И, в принципе, Одесса оказалась не одна в этой второй по численности (после затруднившихся) группе жителей Украины (21,3%). Сюда же примкнул, естественно, Донбасс. Однако правомочность подобной претензии региона, по сути, проголосовавшего и в мае, и в ноябре за собственное государство, — все еще тема для дискуссий как в обществе, так и во власти.

К группе обязательного финансирования оккупированных территорий, помимо вышеупомянутой Одессы, примкнуло большинство альтруистов Херсона (48%) и Запорожья (37%).

На третьей позиции возможных сценариев поведения власти на Донбассе стало предложение прекратить все финансовые операции, поскольку Украина де-факто не контролирует оккупированные территории — 20,5% поддержки граждан страны. Донбасс (5,4%), естественно, не понимает, как так может быть на фоне продолжающихся войны, обоюдных обстрелов и гибели мирных жителей, а Запад (28,3%) и Центр (26,6%) не понимают, "какие теперь здесь могут быть у Донбасса претензии?" При этом почти в ступор на счет претензий "донецких" вошла Черновицкая область — 52,6% желающих прекратить всякий экономический диалог с Донбассом, весомая, но не большая часть Галичины (30,9%), Николаева (27,9%) и Закарпатья (23,2%).

Четвертое предложение для власти — организация некоего временного люфта для Донбасса (2 месяца), в промежуток которого Украине неплохо было бы создать условия (временные, но надежные) для переселения всех желающих выехать из оккупированных территорий — 19,7% национальной поддержки. Среди убежденных в правильности такого подхода — почти 40% галичан, 33% жителей Николаевской области и 29% Луганской. Вариант-аутсайдер: прекратить все выплаты, кроме пенсий — 12,3% по стране за счет мнения Донбасса (14,9%), Днепропетровска (19%), Запорожья (18%) и Николаева (21,3%).

Исследование "Мнения и взгляды населения Украины: Декабрь 2014 года" проводилось по заказу ZN.ua Киевским международным институтом социологии 4-19 декабря 2014 года. В ходе исследования было проведено 3035 интервью с взрослыми жителями Украины, которые проживают в 179 населенных пунктах Украины. Статистическая погрешность выборки не превышает 1,8%.

В Луганской и Донецкой областях опрос проводился только на территории, которая контролируется украинской властью.
http://zn.ua./UKRAINE/tret-ukraincev-vystupaet-za-prodolzhenie-ato-na-vostoke-162788_.html

_________________
«-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.

Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 



 Заголовок сообщения: Re: Ваш мнение?
СообщениеДобавлено: 14 янв 2015, 13:49 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 09:48
Сообщения: 5517
Военного решения этого вопроса точно нет. Пока Россия спонсирует этот очаг все будет так и продолжаться, то затухать, то возгораться вновь.
Санкции против России нужно ужесточать, экономически блокировать этот регион,, держать границы и не допускать распространения террора.
А как вернуть эти территории назад, я даже не знаю. Это будет долго тлеть, имхо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ваш мнение?
СообщениеДобавлено: 14 янв 2015, 14:06 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 08 июл 2013, 22:04
Сообщения: 877
вопрос некорректен, так как дело не в донбассе , а в нежелании соседней страны терять вассала (ну можно
по разному это выразить - суть одна)...
имхо путину ничего не стоит открыть второй ,третий фронт (приднестровье , ...), симитировав там какой нибудь
обстрел своих вс...
то есть продолжений масса , желания - видим что хватает...
вата донбасса ничем не отличается от нашей , а страну строят активные люди...
так что ,думаю , весь вопрос темы сводится - как победить пу ...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ваш мнение?
СообщениеДобавлено: 14 янв 2015, 21:53 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 11:48
Сообщения: 582
Ну у дончан тоже обида на то, что им не предоставили нормальные условия покинуть территорию на время АТО, а сразу начали вести бои с ополченцами.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ваш мнение?
СообщениеДобавлено: 14 янв 2015, 21:55 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 28 июл 2012, 14:42
Сообщения: 5407
СТС писал(а):
Военного решения этого вопроса точно нет. Пока Россия спонсирует этот очаг все будет так и продолжаться, то затухать, то возгораться вновь.
Санкции против России нужно ужесточать, экономически блокировать этот регион,, держать границы и не допускать распространения террора.
А как вернуть эти территории назад, я даже не знаю. Это будет долго тлеть, имхо.

есть, можно все разбомбить как в чечне

а почему нельзя выбрать неськолько пунктов? я например за АТО, экономическую блокаду и чтоб они были независимыми


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ваш мнение?
СообщениеДобавлено: 14 янв 2015, 23:33 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец II ст.

Зарегистрирован: 14 апр 2014, 15:44
Сообщения: 332
Откуда: Запорожье
Ввод международных миротворческих сил.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ваш мнение?
СообщениеДобавлено: 15 янв 2015, 00:04 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 08 июл 2013, 22:04
Сообщения: 877
Лика писал(а):
Ввод международных миротворческих сил.

в теории - да , но практически:
для этого необходимо согласие всех сторон - а их даже больше двух...
и пока это невыгодно многим...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ваш мнение?
СообщениеДобавлено: 15 янв 2015, 00:08 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2013, 22:04
Сообщения: 1205
Откуда: Запоріжжя
Alevtayne писал(а):
Ну у дончан тоже обида на то, что им не предоставили нормальные условия покинуть территорию на время АТО, а сразу начали вести бои с ополченцами.

вообще-то наши месяца полтора стояли, пока на Славянск пошли. можно было догадаться.

_________________
Изображение
Якщо ти не любиш Батьківщину, ти не маєш серця!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ваш мнение?
СообщениеДобавлено: 15 янв 2015, 00:26 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 08 июл 2013, 22:04
Сообщения: 877
infigirl писал(а):
вообще-то наши месяца полтора стояли, пока на Славянск пошли. можно было догадаться.

происходящее настолько нелепо во всех смыслах ,что искать какую то логику , разум и тд бесполезно...(
кстати (правда не помню) днр ввели военное положение ?
вроде как учебные и дошкольные заведения работают...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ваш мнение?
СообщениеДобавлено: 18 янв 2015, 05:59 
Не в сети
Залётный (ая)

Зарегистрирован: 18 янв 2015, 05:54
Сообщения: 12
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними,
ибо в этом закон и пророки
” (Матф. 7:12).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ваш мнение?
СообщениеДобавлено: 18 янв 2015, 09:12 
Не в сети
ГигаПисец

Зарегистрирован: 15 янв 2015, 07:03
Сообщения: 87
Alevtayne писал(а):
Ну у дончан тоже обида на то, что им не предоставили нормальные условия покинуть территорию на время АТО, а сразу начали вести бои с ополченцами.

Вы, наверное, довольно молоды. А представьте себя на месте человека лет так 50-60, что которого "покинуть территорию на время АТО" означает потерять все, нажитое на протяжении нелегкой жизни.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ваш мнение?
СообщениеДобавлено: 18 янв 2015, 09:15 
Не в сети
ГигаПисец

Зарегистрирован: 15 янв 2015, 07:03
Сообщения: 87
На мой взгляд, отсутствует очень важный пункт - "Договариваться".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ваш мнение?
СообщениеДобавлено: 18 янв 2015, 09:15 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 11:16
Сообщения: 2493
Семен Семенов писал(а):
Alevtayne писал(а):
Ну у дончан тоже обида на то, что им не предоставили нормальные условия покинуть территорию на время АТО, а сразу начали вести бои с ополченцами.

Вы, наверное, довольно молоды. А представьте себя на месте человека лет так 50-60, что которого "покинуть территорию на время АТО" означает потерять все, нажитое на протяжении нелегкой жизни.

Сами дончане виноваты. Запорожцы почему-то вышли 13 апреля и дали сепарам просраться. И все. Куда они делись, неизвестно? Вы не брали, случайно?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ваш мнение?
СообщениеДобавлено: 18 янв 2015, 09:16 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 11:16
Сообщения: 2493
Семен Семенов писал(а):
На мой взгляд, отсутствует очень важный пункт - "Договариваться".

Ваши взгляды здесь мало кого интересуют. Россия - оккупант?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ваш мнение?
СообщениеДобавлено: 18 янв 2015, 09:22 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2012, 20:03
Сообщения: 1940
Откуда: Запорожье
Семен Семенов писал(а):
На мой взгляд, отсутствует очень важный пункт - "Договариваться".

О чем именно? Предложите варианты решений, о которых можно договариваться?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ваш мнение?
СообщениеДобавлено: 18 янв 2015, 09:24 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 18:11
Сообщения: 6429
Откуда: Запорожье
Семен Семенов писал(а):
На мой взгляд, отсутствует очень важный пункт - "Договариваться".

С кем? С Путиным уже пол года пытаются всем миром договориться.
Вот уже от СВИФТ отключить угрожают, т.к. не слышит же ничего, врет и плюет на все договоренности.
Какие еще варианты? С кем там говорить?

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ваш мнение?
СообщениеДобавлено: 18 янв 2015, 20:44 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 11:48
Сообщения: 582
Семен Семенов писал(а):
Alevtayne писал(а):
Ну у дончан тоже обида на то, что им не предоставили нормальные условия покинуть территорию на время АТО, а сразу начали вести бои с ополченцами.

Вы, наверное, довольно молоды. А представьте себя на месте человека лет так 50-60, что которого "покинуть территорию на время АТО" означает потерять все, нажитое на протяжении нелегкой жизни.


Ну так русским языком написано, что не предоставили нормальные условия.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ваш мнение?
СообщениеДобавлено: 18 янв 2015, 20:46 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 11:48
Сообщения: 582
Prov O'Kator писал(а):
Сами дончане виноваты. Запорожцы почему-то вышли 13 апреля и дали сепарам просраться. И все. Куда они делись, неизвестно? Вы не брали, случайно?


Нельзя так всех людей под одну гребенку. Вы думаете, что в Донецке нормальных людей нет что ли? В Волновахе живет мама жены моего брата, ей просто некуда ехать, там работа, квартира. Никто ее у нас не ждет без денег.

Тем более Донецк захватывали отнюдь не мирно, там митингом не обошлось бы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ваш мнение?
СообщениеДобавлено: 19 янв 2015, 02:20 
Не в сети
ГигаПисец

Зарегистрирован: 15 янв 2015, 07:03
Сообщения: 87
simple писал(а):
Семен Семенов писал(а):
На мой взгляд, отсутствует очень важный пункт - "Договариваться".

О чем именно? Предложите варианты решений, о которых можно договариваться?

Здесь немного другой подход.
Любой из выбранных вариантов подразумевает "решение принимаю я единолично", а под "договариваться" я подразумеваю "я готов признать право голоса и за кем-то другим еще кроме себя". Другими словами - готовность идти на компромиссы, не зная заранее, в чем они могут заключаться.

PS. "Договариваться" не значит "во всем соглашаться с оппонентом".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ваш мнение?
СообщениеДобавлено: 19 янв 2015, 02:46 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 29 июн 2014, 06:18
Сообщения: 3030
Семенов пора уже отдавить Куриллы и Калининград законным владельцам вы не находите? А Карелию тоже надо будет вернуть домой и Северные провинции Китая вернуть.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Google Adsense [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия