Форум Запоріжжя

Что-то ведь нужно делать.

Вот и поясните тем самым парням потом, за что они гибли и калечились.
Если гнойник этот можно оставить и вас это устоит, конечно.

Я так понимаю: что наши ребята там защищают нашу Родину. И не только (даже не столько) эту "лугандонию", хоть дарить регионы тоже не комильфо, и так Крым, сами знаете. А еще больше - за вашу и мою безопасность.

Не будет там мирной автономии, вот не будет и все тут. Забудьте. Нет у этого гнойника дипломатического решения, кроме одного: в рашке сменится лидер и на (возможно уже покойного к тому времени) пуцлера повесят всех собак, чтобы страну спасти от распада окончательного. Все остальные возможные варианты - это постоянный гнойник, который будет время от времени прорывать. А! Еще это в парламенте "новые лица" в виде Губарева и Захарченко. Как вы считаете, вот те самые мужчины, которые с оружием нас сейчас защищают, смогут ТАКОЕ ПРОСТИТЬ? Отож.

И я не знаю, кто там у вас. Но у меня тоже есть. Друзья в АТО. Уже за двоих волнуюсь. Но понимаю, что вот они - они и не поймут и не простят. Первые в лица нам плюнут, если мы по полной программе под рашку ляжем после всего.

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Народ, игрок тот , от действий которого меняется ситуация. Сколько бы наших парней не убили, ситуация не изменится. Она решается не там просто. Почему вы так реагируете? В этом нет ничего такого ужасного . Даже если это касается вас лично, то ни вы ни такие как вы на ситуацию не повлияете. Так же как уголовники не влияют на ситуацию. Их посылают -они идут. Путина и РФ нельзя остановить войсками Украины. Это нужно понимать и принимать. Или вы реально считаете, что там можно что то сдержать силой оружия? Я вот не уверен.

Странная конечно мысль, но только войска Украины это уже год как делают и довольно успешно.

Портникова знаете? Вполне здравый человек правда, со своей позицией, аудиторией и статусом в политологии Украины. Меня не слушаете , послушайте что он сегодня сказал в эфире:
http://www.charter97.org/ru/news/2015/6/19/156249/

Если Россия захочет! Слышали? Про желания Украины как то он молчит в этом вопросе.

Понимаете, есть объективные вещи и их нужно учитывать. Просто учитывать, даже вопреки своим желаниям и настроениям.

Знаете..вот именно по теме ,я - не знаю что делать с Донбассом..
Но ещё больше я не знаю, что делать моей семье, если меня мобилизуют.
За что жить, как растить и обучать детей, помогать 2-м мамам(бабушкам).
Вот не знаю...
И тем более, пока... а много всяких "пока"..

_________________
..Весенний дождик поливал гастроном...

Если согласится на автономию, то Украина получит МИР. Если же война продолжится, то автономию всегда можно будет аннулировать.


В Киеве сейчас тоже довольно часто митинги и пикеты, но они также стихийны, то есть не имеют организатора, и поэтому не представляют угрозу для власти.

_________________
От всякой беды есть два лекарства — время и молчание...

Портников журналист, но совсем не военный эксперт.
Дойти до Киева смогут но далеко не все, а главное цена вопроса, военные потери будут столь велики что делает эту операцию почти не возможной. Нет смысла рисковать так, и поражение в итоге гарантированно.
А вот если бы не было Украинской армии тогда совсем другое дело.

Вить, для меня самое главное, если мобилизуют мужа, чтобы он вернулся домой живым. Мы как-нибудь прокормимся. На самом деле для того, чтобы жить нужен минимум.

За 150 гривен от медведчука там больше не соберешь

Немо, вот Вы серьезно верите, что у нас уже такая армия, что может рашку, в случае чего, остановить? Глупости. Без поддержки мира мы сами этого сделать не сможем.

Нужно либыть военным экспертом, что бы понимать, граница с РФ 1500 километров абсолютно незащищена. От Чернигова до Киева танк проедет за 10 часов. Какие такие потери? На том укрепрубеже, который строят год уже? Его никто атаковать не будет. Вторгнуться с другой стороны. Зачем строить иллюзии? Ведь когда реально оцениваешь события, легче понять ситуацию и предугадать расклад будущих событий. У меня вся надежда на то, что Путин не примет такого решения. Пока моя уверенность ещё крепка.

Ну это, Марина, кто на что "целится".
Я дочь "оформил" в Польшу учиться, так что ни о каком минимуме речь не идёт.
Я должен работать и зарабатывать.
Расписывать тут на весь форум не хочу, есть желание - в личку распишу.

_________________
..Весенний дождик поливал гастроном...

1. Скажите, зачем нужна автономия двум огрызкам областей? На каких основаниях?
2. Вы сами верите, что так будет? Не смешите. Им уже предлагали особый статус, помните? Чем оно все окончилось? Тоже, думаю, помните. Вот и вся "автономия".
3. Им и сейчас готовы предоставить особый статус. Он им не нужен. Потому что Захарченко и прочий сброд к власти никто не пустит. Их сажать надо. И очень-очень надолго. И они это понимают. В итоге их интересы полностью совпадают с интересами раши. А потому мира не будет. Максимум - очередное перемирие. А оно будет и так. В общем, тут полный тупик. Как ни крути, но давайте не будем сказки рассказывать и верить в них. Смысла в этом нет никакого.

Вы ошибаетесь. Пока что у каждого митинга находятся организаторы. Т.е. наоборот, практически все "возмущения" и "майданы" в Киеве заказные и платные. Авторов вычисляют даже без помощи СБУ. И народ не ведется на эту ерунду. Оно ж видно, когда - возмущение народа, а когда - бомжам по 100 гривен раздали.

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Остановить в уличных боях в крупных городах да сможет. Но главное нанести неприемлемые потери в технике, у росии в отличии от ссср нет возможности производить сложную технику в больших количествах, и особенно в живой силе подготовленных частей у них не много . Основная масса служит по году и не боеспособна да и желания умирать не имеет.
А военная поддержка мира понятно очень важна, и джавелины со стингерами будут в этом случаи без сомнения.

Могу ещё добавить, сегодня один человек, как бы это кому то не нравилось, делает для Украины в сто раз больше чем все солдаты и волонтёры вместе взятые. Это Президент Порошенко и его внешнеполитическая деятельность. Она очень эффективна. Он достойный противник Путину. Если что то и поможет выйти из войны то только этот человек. Я смотрю за его поступками и словами-он реально сражается. Его мозги-дают нам всем шанс.

Соглашусь и надеюсь на это, но...как то вяленько всё идёт

_________________
..Весенний дождик поливал гастроном...

ЗАЗ, допустим, если очень надо, то - да, захватить раша нас может. И до Киева дойдет, пусть уже (после последнего года)с большой кровью, но - дойдет. Своих они жалеть не привыкли, а чужих - тем более.
Допустим. А что дальше? Какой смысл угробить кучу народа, захватить кусок земли и ... не суметь его удержать? А ведь не сумеет. И это понимают все, думаю. Слишком много, слишком злы люди (а это тоже фактор важный на самом деле), слишком уже нет у раши денег, даже "домбабве" прокормить не могут. И здесь - и миру спасибо, и мы тоже вроде как не просто "рядом посидели", а сделали для такого расклада достаточно много.

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Попытка захватить Киев например бессмысленна, там в уличных боях полягут десятки тысяч, на остальной территории вокруг партизанская война там полно лесов, его даже не удержишь долго и нет ни какой реальной цели в этом.

А если просто порассуждать.... Вот, россия решается на полномасштабное вторжение, без всяких там лозунгов "своих не бросаем" и отмазок "заблудились" - собрались и выдвинулись по всей границе, запустили авиацию, ударили артой, смяли нашу оборону, пошли вглубь страны. Быстро, массировано, скоординировано... Какие действия Европы? Я полагаю, что и НАТО сразу отдуплится, и Штаты сопли жевать не будут - ибо это уже будет война, а все столько лет готовятся, только приложиться некуда, да еще и соседство, в общем - придется вступаться. Вопрос только как быстро они успеют среагировать и что останется от Украины после разгрома агрессора. И, конечно же, такие рассуждения хрень без вопроса целесообразности: зачем это надо России? Проверить на прочность сфинктер Европы? Неким, пипец каким кривым способом попытаться внести разброд с Евросоюз и/или ушатать евро? (эт я на волне госдепа сегодня )? Разрушить Украину, что бы быть разгромленными и всё равно проиграть? Так что могут то они могут, но не могут))))

_________________

Ира, вы не следите с чего начался разговор. С того что Украина не самостоятельный игрок и не может влиять на ситуацию как ей того бы хотелось. Слабые мы очень в силу известных вам причин. Поэтому и продолжилась тема, сдерживает ли врага армия или нет. Я же вам говорю, я уверен что до этого не дойдёт, но если что, то будет вот так. То что вы написали в России понимают не хуже вашего. На основании этих же рассуждений у меня и есть уверенность, что Путин дальше не пойдёт. И была раньше.

_________________
«-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.

Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!

даже не знаю как расценить...

_________________
..Весенний дождик поливал гастроном...

Да никак. 60 миллионов долларов-пол самолёта Ошибся. Раптор стоит 411 миллионов. 600 джавелинов примерно выйдет.

или около 500 джавелинов (ракет) что тоже конечно мало, но сумма может меняться быстро, конгресс если обама согласится поставлять даст и миллиард на оружие тут сомнений нет.

меня вполне устраивает, то что сейчас происходит с оккупированными территориями. и ближайшие годы я не вижу их в составе Украины. пропускная система, блок посты, экономическая блокада. вот это всё. слишком много вооруженных украинофобов там осело, чтоб их возвращать в нашу страну. в иране была такая программа - нефть в обмен на продовольствие, у нас должно быть - антрацит в обмен на продукты. а всем замеченным в сепаратизме, поклонникам сепаратизма надо на блок постах паспорта дырявить. пусть по документам лугандона живут.

в тему, кстати


http://by24.org/2015/06/19/belarusian_m ... _refugees/