Вчера был задержан самопровозглашенный донецкий губернатор Губорев. Российские СМИ показывают, что в Донецке сплошные беспорядке, идут призывы спасать Губорева, подниматься на восстание. Губорев был явным пророссийским политиком, которого поддерживала Москва. Не смотря на кордоны, в Донецке вчера было много русских. Сейчас вроде бы уже все успокоилось.
Вообще есть мнение что Крым по договоренности сдали, в обмен на власть в Киеве. Это многое объясняет. А вот дальше на Донбассе местные олигархи захотели автономию, но что то пошло не так...
Заголовок сообщения: Re: Хроника событий на Донбассе (Донецк, Луганск)
Добавлено: 05 авг 2015, 17:47
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 11:16 Сообщения: 2493
Mantis_A писал(а):
zp_city_1984 писал(а):
Mantis_A писал(а):
Субъективно, я бы дал особый статус Донбассу. Чтобы закончить АТО и направить все силы на развитие внутренней политики и экономики.
Я об этом писал год назад. Забанили сразу)
Ну вы же не сильно расстроились? А так да, все просрали. И Крым и Донбасс. Надо было решать вопросы по-горячему.
Или же, просрав, надо было хотя бы пожизненное дать генералу литвину и гелетею. За их военные проступки. Тогда можно понять было.
Если бы наши начали стрелять в Крыму по оккупантам, параша бы поперла все силами и обвинила бы во всем Украину. Это понятно и по тому, как она ведет себя сейчас, цинично обвиняя нас даже в своих грехах (Боинг). И были бы они сейчас и в Запорожье, и даже севернее. Не открывая огонь, мы не дали повода для ШИРОКОМАСШТАБНОЙ войны. Да, Крым отдали. Но сохранили большее. И важно - поддержку мировых лидеров. А Крым мы вернем.
Последний раз редактировалось Prov O'Kator 05 авг 2015, 20:12, всего редактировалось 1 раз.
На мой взгляд, сегодняшнее развитие событий вокруг Донбасса выглядит довольно устойчивым, что позволяет говорить не столько о каких-то прогнозах, сколько о тренде - то есть, направлении движения этого развития. Прогнозы опираются на модели, моделей у меня нет, да, думаю, их нет ни у кого, так как политика Кремля во всех направлениях демонстрирует все признаки распада. Стрелков называет это политической шизофренией - когда одни действия противоречат другим, кто-то говорит о "разных башнях Кремля", однако в целом эта ситуация определяется как "распад управления".
Ничего необычного - такой же распад наблюдался перед крушением СССР, скажем, события в Прибалтике, когда судорожно и хаотично менялись цели и задачи, иногда в параллельном друг друге режиме.
В случае, если тренд сохранится, точкой перелома событий станет октябрь - максимум ноябрь, хотя скорее, все-таки именно октябрь. Из ДНР и ЛНР уже начала выводиться техника (причем не покалеченная в боях, а вполне пригодная к использованию). Фото и видео эшелонов с ней (хотя и с закрашенными тактическими знаками) уже начинают появляться в сети, есть свидетельства этому и устного характера. Вывозятся также боеприпасы - пока артиллерийские. Идет сокращение числа россиян-добровольцев.
После октября события пойдут гораздо быстрее, чтобы к концу года минские соглашения были выполнены окончательно - граница будет передана под контроль Киева. Что произойдет с ополчением (или народной милицией), сказать не очень сложно. Будут созданы лояльные подразделения из числа тех, кто всю войну просидел на охране господского майна, командовать ими поставят сторонников единой Украины, которые никогда и не скрывали своих взглядов. Остальных под вывеской борьбы с НВФ и махновщиной разоружат в ходе точечных и локальных военно-полицейских мероприятий. Скорее всего, начнут процесс российские "отпускники", а затем к ним присоединятся коллеги с украинской стороны. Во всяком случае, такой подход будет вполне разумен с точки зрения эффективности.
Здесь есть некоторая неопределенность. Она связана с тем, что для Порошенко невыгодно с точки зрения его электоральных интересов такое мирное и спокойное завершение конфликта. Он вполне справедливо вынужден учитывать падение рейтинга своей партии и свой личный, а приход к власти Тимошенко, которая отсиделась в засаде и теперь набирает очки просто за счет падения всех остальных, его никак не греет. Ему нужна победная точка - по возможности громкая.
В этом смысле тихий междусобойчик сдачи Донбасса может быть (и скорее всего) будет прерван какими-то неожиданными и совершенно не согласованными с Кремлем действиями Порошенко. Вряд ли это будет наступление - хотя вероятность такую отрицать нелепо. Скорее всего, он постарается разоружение ополчения превратить в шоу, а под конец в обязательном порядке будет засвечивать российских военнослужащих на своей территории. Здесь и возможны эксцессы и существенные отклонения от более-менее ясной картины происходящего.
Заголовок сообщения: Re: Хроника событий на Донбассе (Донецк, Луганск)
Добавлено: 05 авг 2015, 20:49
Почётный ZаБорАвец I ст.
Зарегистрирован: 13 мар 2015, 20:33 Сообщения: 444
дед барадед писал(а):
эль мюрид чует зраду
Вполне реалистичный анализ. Гарантией ему - позиция главного человека в РФ - Суркова, которому все эти игры с Крымом и Донбассом не нужны. Но в прошлом году у него очень важный бизнес-проект был, по этому идиоты его поставили перед фактом. Ничего, он мужик правильный, разруливает. Про вывод техники - подтверждаю сведениями из Ростова. При этом все в *..уе*, сколько её, оказывается, туда нагнали ранее. Техника идет по городу, перекрываю движение на час-полтора. Про "отпускников" такое не скажу - сведений нет. Но вот октябрь - вряд ли. Привязывать это к "Минску" необходимости нет. Вот конец декабря - начало января - это более реальный срок.
Нынешний военный опыт житомирских десантников позволил американскому военному эксперту назвать 95-ю бригаду самой сильной в мире. И не зря - обладателей звания Героя у них больше, чем у всех других подразделений. Потому что если стопроцентную уверенность в выполнении задачи может дать только господь бог, то эти десантники гарантируют, как минимум, 95.
Заголовок сообщения: Re: Хроника событий на Донбассе (Донецк, Луганск)
Добавлено: 06 авг 2015, 10:57
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
Две статьи попались. очень интересные будут тем, кто любит поанализировать военные действия. Повод для размышлений. Одна статья на Эспрессо и оттуда ссылка на генерала Герасимова.
Мне кажется, или сейчас идет замена оборонительных частей на наступательные?.
У кого? Порошенко с котло-генералами думает наступать на ДНР? Чур, хватит.
_________________
Оказывается смотрящий отжимал деньги только у богатых, а честный кролик с майдана за год обнулил 60% жителей Украины до субсидантов [zerg 007 (C)]
А что такое оборонительные и наступательные части, стесняюсь спросить? Любое подразделение используется как в обороне, так и в наступлении.
Сейчас обе стороны по сути находятся в положении "видит око, да зуб неймёт". Сил для масштабного наступления нет ни у Украины, ни тем более у ДНР/ЛНР, ни у России. Слишком дорого все обойдется - как в финансовом отношении, так и в плане потерь. Все это теперь надолго, чую - такой себе Нагорный Карабах - украинская версия, к сожалению.
Заголовок сообщения: Re: Хроника событий на Донбассе (Донецк, Луганск)
Добавлено: 07 авг 2015, 15:00
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 24 май 2014, 08:24 Сообщения: 895
Под Запорожьем безымянных солдат похоронили через гоОтдать дань уважения погибшим приехали представители власти, боевые товарищи и волонтеры.
Сегодня, 7 августа, в 10.00 на Кушугумском кладбище состоялись проводы, отпевание и похороны 57 героев, отдавших свои жизни, защищая Украину на востоке страны. Ребята погибли в прошлом году под Иловайском и в Дебальцево. Об этом сообщает корреспондент 061.д после гибели.
У зв'язку із загостренням ситуації на лінії зіткнення Президент України Петро Порошенко провів нараду за участю секретаря РНБО Олександра Турчинова, гачальника Генштабу ЗСУ Віктора Муженка і міністра оборони Степана Полторака. Про це йдеться в повідомленні прес-служби глави держави. За дорученням Президента до місця бойового зіткнення прибуло керівництво АТО. Зараз українські військові повністю контролюють ситуацію, підкреслили в прес-службі глави держави. Як доповів президенту начальник Генерального штабу Віктор Муженко, українські війська відбили всі атаки ворога і повернули пануючі висоти.
Водночас прихильники "ДНР" назвали заяви Києва про наступ "вкиданням". "Вони кажуть, що ополчення пішло в наступ, але в результаті самі займають якісь висоти. Це просто вкидання, щоб звинуватити нас у зриві Мінських угод", - сказав "РИА Новости" представник "ДНР" Едуард Басурін. "Старогнатівка перебуває під їхнім контролем, виходить, що вони зайняли висоти, які самі і контролюють?" - додав він. У "ДНР" також кажуть про те, що в ніч на неділю силовики обстріляли Горлівку. Через це загинула мирна людина і зруйновані кілька житлових будинків, заявляють у "ДНР".
Близько 200 людей протестували проти роботи місії біля штаб-квартири ОБСЄ в окупованому бойовиками Луганську. Про це в ефірі Громадського.ТБ повідомив заступник голови спеціальної моніторингової місії ОБСЄ Александр Хуг. Він зазначив, що цей протест, як і подібний протест у Донецьку, був добре організований.
Нема підстав вважати путінських республіканців надмірно правдивими чи відвертими. Таку позицію частково поділяє ОБСЄ, на яке не завжди можливо посилатися з певних обставин, таких як випадкові збіги з мітингами або підпалами автомобілів напередодні загострень бойових дій. Але існування Староігнатівки, Новоласпи та Білої Камʼянки поблизу Маріуполя ніхто не спростовує і скоординовані військові та інформаційні диверсії кремлівських маріонеток теж. Мабуть і припадок пишномовності пана Наришкіна сюди потрібно додати. Це також підтверджує триваючу стару хибну політику територіальних придбань будь-якою ціною в тому числі зі скоєнням фашистських військових злочинів та знущанням над власною історією і мовою. Важко робити передчасні висновки, але ця акція дуже схожа на істеричний вибрик господаря Кремля з приводу чергових санкцій або чергове симптоматичне шизофренічне загострення.
Заголовок сообщения: Re: Хроника событий на Донбассе (Донецк, Луганск)
Добавлено: 10 авг 2015, 19:16
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 16:57 Сообщения: 2954
Потеряли немало хороших парней. Перемирие во всей красе
.Остання інфа з передової. Семеро загиблих. Хто може, допомагайте врятувати поранених. Яна Зінкевич: На даний момент бій на Біло Кам*янці закінчився. За декілька годин: 3 загиблих ДУК (псевдо оголошаться після повідомлення близьким) 4 загиблих 72 бригада. Поранених ДУК - 5 чоловік Поранених 72, 14 бригада - 6 чоловік ------------------------------------------------------------- https://m.facebook.com/profile.php?id=1 ... 0&__tn__=C
Заголовок сообщения: Re: Хроника событий на Донбассе (Донецк, Луганск)
Добавлено: 10 авг 2015, 19:48
Почётный ZаБорАвец I ст.
Зарегистрирован: 13 мар 2015, 20:33 Сообщения: 444
Кракозябр писал(а):
Сил для масштабного наступления нет ни у Украины, ни тем более у ДНР/ЛНР, ни у России.
В данном случае надо брать пример с Хорватии. Операция "Буря", август 1995 года. Активная фаза - несколько дней (4 - 5 дней). Результат - полная ликвидация просуществовавшей несколько лет Республики Сербская Краина. Это при том, что перевес в технике у хорватов над сербами был меньше, чем у ВСУ над боевиками. По численности - примерно так же, как в Украине. То есть сил для полного и окончательного решения восточного вопроса у ВСУ есть. Проблема в наличии воли у политического руководства и веры в это руководство со стороны военного руководства. И все.
То есть сил для полного и окончательного решения восточного вопроса у ВСУ есть. Проблема в наличии воли у политического руководства и веры в это руководство со стороны военного руководства. И все.
Почитайте Бутусова. Успешная оборона Дебальцево это - минус 50 танков, 70 БМП, 60 БТР и еще туева куча техники. Так это - почти за раз, "успешная операция", армия год воюет. Сотни убитых и пропавших без вести. Вы этими ВСУ собрались наступать или какими то другими?
Заголовок сообщения: Re: Хроника событий на Донбассе (Донецк, Луганск)
Добавлено: 10 авг 2015, 21:23
Почётный ZаБорАвец I ст.
Зарегистрирован: 13 мар 2015, 20:33 Сообщения: 444
АлексСин писал(а):
Почитайте Бутусова. Успешная оборона Дебальцево это - минус 50 танков, 70 БМП, 60 БТР и еще туева куча техники. Так это - почти за раз, "успешная операция", армия год воюет. Сотни убитых и пропавших без вести. Вы этими ВСУ собрались наступать или какими то другими?
Давайте без чтения обойдемся. Еще раз - сил (военных, мобилизационных, огневых - каких угодно) у ВСУ хватает с избытком. Есть проблема доверия военного руководства к политикам. Когда военные не знают, какую очередную мирную инициативу подпишут в "Минске". Когда военные не хотят оказаться крайними. Но это ситуация решаемая. Это не военная составляющая проблемы, а политическая. Вот потому, что условный "полковник" не знает, что с ним сделают за освобождения, например, Горловки. Объявят национальным героем, или обвинят в срыве "мирного процесса". В этом проблема, а не в самих ВСУ.
У зв'язку із загостренням ситуації на лінії зіткнення Президент України Петро Порошенко провів нараду за участю секретаря РНБО Олександра Турчинова, начальника Генштабу ЗСУ Віктора Муженка і міністра оборони Степана Полторака
Тоже мне стратеги, да и тактики - так себе. А Турчинов вообще - ноль без палочки. Раскабанел, так, что скоро в броник уже не влезет. ИМХО.
_________________ «-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.
Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!
Если знать что под Дебальцево наших погибло за месяц боев около 200 а противник потерял 1500 - 2000 человек убитыми минимум, это довольно хорошо проведённая операция.
Почитайте Бутусова. Успешная оборона Дебальцево это - минус 50 танков, 70 БМП, 60 БТР и еще туева куча техники. Так это - почти за раз, "успешная операция", армия год воюет. Сотни убитых и пропавших без вести. Вы этими ВСУ собрались наступать или какими то другими?
Давайте без чтения обойдемся. Еще раз - сил (военных, мобилизационных, огневых - каких угодно) у ВСУ хватает с избытком. Есть проблема доверия военного руководства к политикам. Когда военные не знают, какую очередную мирную инициативу подпишут в "Минске". Когда военные не хотят оказаться крайними. Но это ситуация решаемая. Это не военная составляющая проблемы, а политическая. Вот потому, что условный "полковник" не знает, что с ним сделают за освобождения, например, Горловки. Объявят национальным героем, или обвинят в срыве "мирного процесса". В этом проблема, а не в самих ВСУ.
И насколько я помню, отряды Айдара заходили в Луганск, но ГШ дал приказ выйти. Какое-то время возле Луганска стояло достаточно военной техники чтобы зайти в город. Но ее всю спалили со временем артилерией.
пысы это мне местные расказывали. В мае Луганск можно было взять. Зайти и взять.
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Google Adsense [Bot]
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения