Форум Запоріжжя

ЗаБор - міський портал Запоріжжя
Текущее время: 21 июл 2025, 00:56

Часовой пояс: UTC + 2 часа





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 137 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Ваше отношение к Балто-Черноморскому Союзу
Это интересная идея, я за! 53%  53%  [ 10 ]
Это полная ерунда, я против 16%  16%  [ 3 ]
Я за торговый союз с Россией 11%  11%  [ 2 ]
Я за Европейский Союз 21%  21%  [ 4 ]
Всего голосов : 19
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 01 май 2012, 16:39 
Не в сети
ГигаПисец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2012, 00:34
Сообщения: 101
Мы ломаем голову вступать в Европейский Союз или Торговый Союз с Россией, но есть и третий альтернативный вариант.

Наткнулся тут на интересную хохмочку, но тема проработана довольно не плохо.

Идея возрождения "Речи Посполитой"

Как известно, история не знает сослагательного наклонения. Поэтому вместо размышлений над прошлым, посмотрим на настоящее и будущее.

Самой Речи Посполитой, правда, тоже уже нет. На ее месте возникли 5 национальных государств: Беларусь, Латвия, Литва, Польша и Украина. И если мы соединим эти куски в "Новую Речь Посполитую" (НРП), то с удивлением обнаружим, что ее территория увеличилась почти вдвое - с 733 500 (1772 г.) до 1 253 696 кв.км. (сейчас). Выглядит, как невероятная геополитическая победа! Но неиспользованная и поэтому бессмысленная.
Изображение


Допустим на минуту, что народы наших стран сейчас же решили объединиться в НРП. И вот что мы могли бы получить:

Изображение

Краткие выводы таковы - с НРП были бы вынуждены считаться оба ее исторических противника. В будущем неизбежном противостоянии нам можно было бы наконец опереться на собственные силы, а не на призрачные Будапештские обещания. Вообще, о ценности европейских "гарантий" могут рассказать поляки - на примере англо-французской "помощи" в 1939 г.

Конечно же, лучше не доходить до вооруженного противостояния с Россией и Германией. Особенно с ядерной Россией. Здесь надо учитывать все факторы - от прав русскоязычной общины до Калининградского вопроса.

Кроме внешних вызовов будут и внутренние угрозы. Прежде всего, это проблема некоторых специфических регионов, наподобие Виленского края. Религиозное вопрос также следует учитывать, хотя он и не имеет сейчас такой остроты, как в XVII в. В НРП большинство верующих будет римо-католиками, православных - менее 40%, протестанты и униаты - явное меньшинство.

Новая страна будет иметь мощный экономический потенциал: с триллионным ВВП не грех и собственные спутники в космос запускать. К тому же - богатые месторождения полезных ископаемых, разнообразная промышленность, плодородные земли, выход на два моря, контроль почти над всем тразитом Восток-Запад ...

Изображение

Но экономические проблемы - пожалуй, главная помеха для нормального функционирования новой Речи Посполитой. Согласятся ли более развитые западные регионы тянуть на себе отсталый Восток? Сумеет ли Балто-Черноморский Союз(БЧС) увеличить свой ВВП хотя бы вдвое, чтобы тягаться с мощными соседями?

Победить перечисленные проблемы может лишь гибкая система управления, которая сочетает и централизацию, и самоуправление. Ну вы догадались - я о своей любимой монархии. Только король/императорЛукашенко(это я уже от себя:)) может придать необходимую устойчивость государству и обеспечить наши свободы.

История не имеет сослагательного наклонения. Футуристические прогнозы также стоят немного. Но если некоторое количество людей с верой в сердце стремится к конкретному будущему, Бог им помогает.


Экономика Балто-Черноморского Союза

У читателя может возникнуть законный вопрос: а что может предложить новое "Великое Княжество Литовское" своим народам, кроме романтики и духовности? Попытаюсь ответить с экономической точки зрения, тем более, что это моя профессиональная специализация.

С одной стороны, Россия тянет огромные деньги за энергоносители (между прочим, российские месторождения в свое время разрабатывал весь СССР). С другой стороны, Евросоюз уничтожает нашу промышленность, энергетику и сельское хозяйство - чтобы удобнее было навязывать нам свои товары и услуги. Вот данные ЦРУ за 2009 г. по импорту и экспорту в миллиардах долларов:

Изображение

Общий внешний долг сравнительно невелик, у той же Германии или Норвегии он значительно больше. Однако, в отличие от них, ВСЕ страны БЧС или нового ВКЛ имеют отрицательное сальдо внешней торговли. Колонка "Баланс" беспощадно показывает, что наши государства быстро шагают к банкротству, а весь край в целом теряет почти 20 миллиардов долларов ежегодно!

Но может ли быть иначе, когда нам не дают работать, производить товары и продавать их? Например, Евросоюз не жалеет цветной бумаги, чтобы у прибалтов зарастали поля и ликвидировалась энергетика. Россия блокирует нефтепроводы, чтобы останавливались НПЗ и банкротились заводы. В то же время оба монстра занимаются экономическим шантажом и очень неохотно пускают нашу продукцию на собственные рынки - например, россиянам вкусней бразильское мясо, чем польское. В результате армии наших безработных вынуждены эмигрировать и на своем горбу поднимать российскую и европейскую экономику, пока собственная Отчизна гибнет в нищете...

По отдельности ни одно государство нашего края доселе не выкарабкалось из этого жалкого состояния, и никаких предпосылок для изменений нет. Ведь ни Брюсселю, ни Вашингтону, ни Москве наше благосостояние и безопасность не интересны абсолютно. И это нормально! Роптать на них - значит уподобляться гаитянам, которые жалуются на малую помощь.

А сейчас главный вопрос: поможет ли новая Речь Посполитая справиться с этими проблемами? Я считаю, что безусловно да - ибо только мы сами можем существенно помочь себе.

Для начала - шок: в общем импорте (234 млдр.$ - см. предыдущую таблицу) торговля между странами самой Речи Посполитой не достигает даже 20 миллиардов!

Я считаю, что это наглое преступление против наших народов. Очевидно, что лишь за счет оптимизации внутренней торговли новая Речь Посполитая может выйти на положительный платежный баланс.

Но это только первый шаг. Вновь с помощью ЦРУ проанализируем, из каких стран Речь Посполитая импортировала больше всего в 2008 году:

Изображение

Мы видим, что целых 42% идет из России и Германии. То-есть наш край из собственного кармана ежегодно платит 92 млрд. $ ... двум своим историческим противникам! По моему мнению, это вопрос государственной безопасности, причем чрезвычайной важности. Что здесь Балто-Черноморский Союз мог бы изменить?

Насчет российского импорта:

1) Для нужд отопления срочно перейти с российской нефти и газа на польский и украинский уголь.
2) Не делать глупостей со строительством новых АЭС, поскольку украинские АЭС и ГЭС способны обеспечить всю потребность края в электроэнергии.
3) Переориентировать машиностроителей на украинскую черную металлургию.
4) Всем краем работать над перспективными проектами: разработкой польских месторождений сланцевого газа, ветроэнергетикой и добычей сероводорода в Черном море.

Насчет немецкого импорта:

1) Импортозамещение собственной продукцией.
2) Запрет импорта готовых изделий.
3) Импорт исключительно технологий.
4) Диверсификация импорта за счет других стран Европы.

Кто-то скривился при слове "импортозамещение"? Да, я подчеркиваю: на этом этапе новому ВКЛ просто необходима взвешенная автаркия. Тем более, что мы не лентяи, не дураки и не безрукие. Если не верите - изучайте экономическую карту Балто-Черноморского Союза. Она сделана на основе еще советских данных, поскольку с тех пор почти ничего не прибавилось (кликабельно - 1,7 Мб):

Изображение

Дам лишь краткий перечень той мощи, которой мы обладаем, но не пользуемся со взаимной выгодой:

- Весь спектр тяжелой и легкой промышленности, судостроительство, производство самолетов и даже ракет, современных легковых машин, грузовиков, автобусов, поездов, коммунальной, сельскохозяйственной, складской техники, разнообразная химическая, строительная, оптическая и деревообрабатывающая промышленность.
- Самое плодородное в Европе черноземье, крупное животноводство, рыболовецкое хозяйство, огромные лесные массивы.
- Разнообразные полезные ископаемые - в дефиците только нефть и цветные металлы.
- Высококвалифицированные интеллектуальные кадры (один только рынок оффшорного программирования чего стоит), трудолюбивые рабочие и крестьяне.
- Пока еще не разрушенная наука и военно-промышленный комплекс.
- И наконец, пляжи Балтики и Черноморья, Крымские и Карпатские горы, белорусские леса и озера, предназначенные Самим Богом для туризма и оздоровления.

Нам остается только воспользоваться этим богатством, оптимизировать и завязать экономику в единый организм. На это способен только общий верховный Господарь, который заставит олигархов заботиться не только о собственном кошельке и будет надежным гарантом для зарубежных инвесторов.

На поверхности лежат такие вещи, как:

1) строительство автомобильных, железнодорожных, морских, речных, трубопроводных, электрических, воздушных и информационных каналов Запад-Восток и Север-Юг со специализированной инфраструктурой и сервисом. Наш край должен не создавать помех транзиту, а наоборот, всеми силами способствовать ему - ведь это один из основных источников валютных поступлений.
2) Альтернативная энергетика и другие программы импортозамещения.
3) Создание общих научных центров, инвестиции в фундаментальную и прикладную сферы.
4) Модернизация и дифференциация отсталых отраслей хозяйства, медицины, образования.
5) Подготовка эффективных хозяйственных и государственных менеджеров.

Эти и другие проекты стали бы локомотивом нашей экономики, дали бы работу сотням тысяч человек, а в будущем стали бы источником постоянного государственного дохода.

То, что я пишу - никакое не открытие. Все это было очевидно большому числу людей еще в конце 80-х. Зенон Пазняк тогда назвал этот проект БЧС (Балто-Черноморское Содружество). С тех времен впустую потрачено два десятилетия - два лучших десятилетия, пока Россия и Германия были слишком слабы, чтобы вмешиваться в наши дела. Сейчас мировой кризис, возможно, дает нам еще один шанс. Не упустить его - наша задача.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 



 Заголовок сообщения: Re: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 01 май 2012, 18:23 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 16 авг 2010, 14:04
Сообщения: 5663
огоспаде...у поляков опять "империя" зачесалась в одном месте? Помнится крайиний раз, когда они пытались такую тему толкать их просто попилили на куски, а "имперцев" разогнали по углам, ибо достали всех своим "величием" и борзостью.
Да и к тому же, украинцам не стоит забывать, как поляки в свое время относились именно к украинцам - "омой сапоги хлопской кровью", примерно так.
Инетерсно, кто лоббирует данную ненаучную фантастику?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 01 май 2012, 18:34 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 24 апр 2012, 14:17
Сообщения: 3584
Alive писал(а):
огоспаде...у поляков опять "империя" зачесалась в одном месте? Помнится крайиний раз, когда они пытались такую тему толкать их просто попилили на куски, а "имперцев" разогнали по углам, ибо достали всех своим "величием" и борзостью.
Да и к тому же, украинцам не стоит забывать, как поляки в свое время относились именно к украинцам - "омой сапоги хлопской кровью", примерно так.
Инетерсно, кто лоббирует данную ненаучную фантастику?


И закончиться это все очередной Волынской резней...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 01 май 2012, 19:40 
Не в сети
ГигаПисец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2012, 00:34
Сообщения: 101
Prometej писал(а):
И закончиться это все очередной Волынской резней...

Ниче, в России тоже еще вчера чечены и московиты друг друга кромсали, а сегодня наперебой в любви и верности клянутся.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 01 май 2012, 19:43 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 22 янв 2012, 20:57
Сообщения: 1061
В принципе, идея неплохая. Но абсолютно нереалистичная.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 01 май 2012, 19:44 
Не в сети
ГигаПисец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2012, 00:34
Сообщения: 101
Alive писал(а):
огоспаде...у поляков опять "империя" зачесалась в одном месте?

Кто сказал, что у поляков? Украина нынче в 2 раза больше Польши, поляков 38 миллионов, украинцев 45. В экономики Польши порядку да, больше, но от украинской она не далеко ушла. Тем более у Украины есть отросли о которых поляки и не думают пока что(космическая, самолетостроение). Так шо нет у них рычагов влиять на Украину.
В этом союзе доминирующее место скорее всего займет Украина.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 01 май 2012, 19:48 
Не в сети
ГигаПисец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2012, 00:34
Сообщения: 101
Hannelora писал(а):
В принципе, идея неплохая. Но абсолютно нереалистичная.

Давайте реальную критику. В чем прокол? Украина рано или поздно выйдет на БЧС. В Россию не охота в ЕС не пущают, выживать как-то нужно, рядом куча братьев по несчастью, застрявших между Россией и Западной Европой.
Выход какой? Объединяться и показать кукиш ЕС и России.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 01 май 2012, 19:49 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 22 янв 2012, 20:57
Сообщения: 1061
У нас эти "отрасли" существуют только на бумаге. А в целом, поляки положительные ребята, я бы с ними в федерации с удовольствием бы жил.

Со многими из них общался, и никто из них раздражения практически не вызывал - не гундосил про славянское братство, про младших братьев, общую историю и т.д.

Вот только никакой имперской идеологии там нет уже давно. И к украинцам там относятся с уважением. Посмотрите вон "Варшавскую битву" Ежи Гофмана, и сравните с российским агитпропом...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 01 май 2012, 19:53 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 22 янв 2012, 20:57
Сообщения: 1061
Реальная критика - пожалуйста:

1) Разные языки, религии, системы ценностей.

2) Огромное количество совков на наших территориях, которые будут против потому что из Кремля скажут: это плохо.

3) Лукашенко слишком крепко сидит, а в такой союз он никогда не пойдёт.

4) Разные финансовые системы, законы и т.д.

Это примерно как в одной повозке объединить мула и лань.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 01 май 2012, 20:05 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 16 авг 2010, 14:04
Сообщения: 5663
Hannelora писал(а):
Посмотрите вон "Варшавскую битву" Ежи Гофмана

О да, не агитпроп ни разу))) Доблестные поляки нагибают москальские орды, которые вероломно чего-то хотят от Польши. Такие все в белом.
Вы бы поинтересовались, чем промышляли поляки в межвоенное время 1918-1939 и какое к ним отношение было у других европейских государств. Тоже мне, ангелов нашли.

насчет сабжа и критики - пусть ТС прошвырнется по экономическим показателям торгового баланса Украины (с кем куда и сколько), энергетической карте и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 01 май 2012, 20:13 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 22 янв 2012, 20:57
Сообщения: 1061
Я не говорил что это не агитпроп. Я говорю о том, какое у Гофмана отношение к украинцам (да и к русским тоже). К украинцам - хорошее отношение, к "белым" русским - тоже. И это при том что белогвардейцы поляков тоже не жаловали.

К большевикам - плохое, да - причём вполне заслуженно и справедливо.

Европейцы всегда воспринимали и будут воспринимать Польшу (да и Украину) как барьер между Азией и Европой.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 01 май 2012, 20:57 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец III ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2011, 21:32
Сообщения: 224
>>Беларусь, Латвия, Литва, Польша и Украина. И если мы соединим эти куски

Замените на - Запад, Север, Восток, Юг и Центр Украины.

"И если мы соединим эти куски"...

...то с удивлением обнаружим, что ее территория увеличилась
Выглядит, как невероятная геополитическая победа!
Новая страна будет иметь мощный экономический потенциал! К тому же - богатые месторождения полезных ископаемых, разнообразная промышленность, плодородные земли, выход на два моря, контроль почти над всем транзитом Восток-Запад...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 01 май 2012, 21:08 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 24 апр 2012, 14:17
Сообщения: 3584
black писал(а):
>>Беларусь, Латвия, Литва, Польша и Украина. И если мы соединим эти куски

Замените на - Запад, Север, Восток, Юг и Центр Украины.

"И если мы соединим эти куски"...

...то с удивлением обнаружим, что ее территория увеличилась
Выглядит, как невероятная геополитическая победа!
Новая страна будет иметь мощный экономический потенциал! К тому же - богатые месторождения полезных ископаемых, разнообразная промышленность, плодородные земли, выход на два моря, контроль почти над всем транзитом Восток-Запад...


10 баллов!!! :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 01 май 2012, 21:08 
Не в сети
ГигаПисец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2012, 00:34
Сообщения: 101
Hannelora писал(а):
А в целом, поляки положительные ребята, я бы с ними в федерации с удовольствием бы жил.

Да мне и дисциплинированные спокойные белорусы по душе и культурные литовцы с латышами.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 01 май 2012, 21:21 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 24 апр 2012, 14:17
Сообщения: 3584
Tesey7 писал(а):
Hannelora писал(а):
А в целом, поляки положительные ребята, я бы с ними в федерации с удовольствием бы жил.

Да мне и дисциплинированные спокойные белорусы по душе и культурные литовцы с латышами.


Вы их спросите, хотят ли ЕС променять на союз с авторитарной Белорусью и полуавторитарной Украиной. Нам бы со своими болезнями разобраться, а потом думать куда рухаться...
Black прав - сначала порядок в собственном доме...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 01 май 2012, 21:27 
Не в сети
ГигаПисец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2012, 00:34
Сообщения: 101
Hannelora писал(а):
Реальная критика - пожалуйста:

1) Разные языки, религии, системы ценностей.

У кого разные языки? У нас с белорусами? В Прибалтике до сих пор сносно говорят по-русски, ну и с поляками как-то поразумеемся.
На дворе не XVII век, религиозных войн никто вести не будет. Ну а система ценностей в БЧС у нас будет одна - консерватизм. Ведь наши страны очень консервативны, мы все еще придерживаемся традиций и гейпарады как-то не очень полюбляем.
Hannelora писал(а):
2) Огромное количество совков на наших территориях, которые будут против потому что из Кремля скажут: это плохо.

А кто сказал, что будет легко? Будем вести разъяснительно-просветительскую работу, налаживать культурное общение между нашими странами.
Hannelora писал(а):
3) Лукашенко слишком крепко сидит, а в такой союз он никогда не пойдёт.

С нами будет США и Китай, пододвинем мы Вашего Луку.
Hannelora писал(а):
4) Разные финансовые системы, законы и т.д.

Постепенная интеграция все сгладит.

Это не критика, а отговорки лентяя.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 01 май 2012, 21:30 
Не в сети
ГигаПисец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2012, 00:34
Сообщения: 101
Prometej писал(а):
Вы их спросите, хотят ли ЕС променять на союз с авторитарной Белорусью и полуавторитарной Украиной. Нам бы со своими болезнями разобраться, а потом думать куда рухаться...
Black прав - сначала порядок в собственном доме...

Это все так. Но если вы будете знать зачем вы наводите порядок, будете иметь четкую цель, образ будущего, тогда будет огонек, тогда вы очень быстро наведете порядок.
У нас потому и бардак, что страна дрейфует бессмысленно по ветру, нац. идеи никакой нет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 01 май 2012, 21:34 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 24 апр 2012, 14:17
Сообщения: 3584
Tesey7 писал(а):
Prometej писал(а):
Вы их спросите, хотят ли ЕС променять на союз с авторитарной Белорусью и полуавторитарной Украиной. Нам бы со своими болезнями разобраться, а потом думать куда рухаться...
Black прав - сначала порядок в собственном доме...

Это все так. Но если вы будете знать зачем вы наводите порядок, будете иметь четкую цель, образ будущего, тогда будет огонек, тогда вы очень быстро наведете порядок.
У нас потому и бардак, что страна дрейфует бессмысленно по ветру, нац. идеи никакой нет.


Нет нации - нет и идеи...
У нас не бардак, у нас - барак с вертикалью влады...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 01 май 2012, 21:46 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2008, 20:51
Сообщения: 5444
Откуда: Запоріжжя
А эстонцы как всегда в танке?Чего это их не берем? )))

_________________
"Вы все индивидуальность!!!" ,
толпа - "Мы все индивидуальность!!!"
одиночный голос из толпы - "А я - нет!" .


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 01 май 2012, 21:53 
Не в сети
ГигаПисец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2012, 00:34
Сообщения: 101
Prometej писал(а):
Нет нации - нет и идеи...

Не-а. Нет идеи - нет нации.
На кой хер нам объединятьс в нацию? Просто так? Французы как себя осознали нацией, сидя на печи от нечего делать? Или их сплотило что-то?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 01 май 2012, 21:56 
Не в сети
ГигаПисец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2012, 00:34
Сообщения: 101
Славянин писал(а):
А эстонцы как всегда в танке?Чего это их не берем? )))

Ну, за основу взяты страны входившие в ВКЛ и РП. А вообще к БЧС должны в идеале примыкать еще и Эстония, Молдавия, Венгрия, Румыния, Югославия, Чехословакия, бывшая Югославия.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 01 май 2012, 22:10 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 24 апр 2012, 14:17
Сообщения: 3584
Tesey7 писал(а):
Prometej писал(а):
Нет нации - нет и идеи...

Не-а. Нет идеи - нет нации.
На кой хер нам объединятьс в нацию? Просто так? Французы как себя осознали нацией, сидя на печи от нечего делать? Или их сплотило что-то?


Король их сплотил и централизованное государство, сначала была Франция, а потом и французы появились. Немцев - Бисмарк - железом и кровью... А Украину - Сталин, Хрущев и... Идея о сале в 1991 году, которого мы типа больше всех производим, а другие съедают... Отаке... Типа нация... с поведением оккупантов на своей-не своей земле... Страна засрана, плебс за юшку батрачит, а как выбьется "в люди", так и гнобить таких как сам был начинает... у Шевченко все хорошо написано... в тему... "гирше ляхов... розпинають"...
А у эстонцев, литовцев и латышей какая идея? И есть ли вообще?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 01 май 2012, 22:34 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 16 авг 2010, 14:04
Сообщения: 5663
Tesey7 писал(а):
С нами будет США и Китай, пододвинем мы Вашего Луку.

Не могу удержаться просто - в небе Боннэр, на земле Хайкин, в воде Шестой флот.
Из той же оперы. С КЕМ ОНИ ТАМ БУДУТ. Проснитесь, уважаемый! Вы оглянитесь, что происходит в мире....какой в пень союз Польши, Украины и Прибалтики?
Вот честно - читаю и охреневаю в реальном времени.
Славянин писал(а):
А эстонцы как всегда в танке?Чего это их не берем? )))

у них нацизм рулит - оно Вам надо? Вы же первый под нож пойдете.
Prometej писал(а):
А у эстонцев, литовцев и латышей какая идея? И есть ли вообще?

1. Непроходящий баттхерт по советской оккупации.
2. Жить красиво в ЕС, разбирая свое производство и экономику в угоду ВТО.
3. Языковой вопрос - титульная нация и все дела.


Последний раз редактировалось Alive 01 май 2012, 23:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 01 май 2012, 23:11 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец II ст.

Зарегистрирован: 29 авг 2011, 22:35
Сообщения: 256
Отличная идея. И нам будет легче и соседи культурней кацапов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 01 май 2012, 23:12 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец II ст.

Зарегистрирован: 29 авг 2011, 22:35
Сообщения: 256
Alive писал(а):
Tesey7 писал(а):
С нами будет США и Китай, пододвинем мы Вашего Луку.

Не могу удержаться просто - в небе Боннэр, на земле Хайкин, в воде Шестой флот.
Из той же оперы. С КЕМ ОНИ ТАМ БУДУТ. Проснитесь, уважаемый! Вы оглянитесь, что происходит в мире....какой в пень союз Польши, Украины и Прибалтики?
Вот честно - читаю и охреневаю в реальном времени.
Славянин писал(а):
А эстонцы как всегда в танке?Чего это их не берем? )))

у них нацизм рулит - оно Вам надо? Вы же первый под нож пойдете.
[quote="Prometej"А у эстонцев, литовцев и латышей какая идея? И есть ли вообще?

1. Непроходящий баттзерт по советской оккупации.
2. Жить красиво в ЕС, разбирая свое производство и экономику в угоду ВТО.
3. Языковой вопрос - титульная нация и все дела.[/quote]
Это Элив у тебя все нацисты кто против сапога Красной Армии.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 137 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия