Форум Запоріжжя

Дорогие россияне
Москва – за нами! Семь лет спустя

Все уже, наверное, слышали этот анекдот. Объявление в киевской газете: "Продается палатка, б/у, 2004 года выпуска. Москвичам большая скидка". Наконец-то пробрало и Белокаменную. Семь лет назад оттуда смотрели на нас с недоверием и надеждой, недоумением и ненавистью. Сейчас Киев смотрит на Москву с теми же чувствами. И немного свысока: плавали, знаем.
Конечно, сразу бросается в глаза неподготовленный характер этих выступлений, их относительно немассовый характер. Чтобы перевернуть перекачанную репрессивную машину, требуется более убедительное количество и качество протестующих. При очевидном полюсе отторжения совершенно отсутствует полюс позитивного притяжения. Российские политики из парламентских партий вообще, такое впечатление, не имеют ничего общего с протестами против избирательных махинаций. Народ насыпал им щедро голосов, лишь бы они не достались "Единой России", но суслики из "Справедливой России", КПРФ и ЛДПР куда-то попрятались. Наши тогдашние оппозиционеры тусили с народом по-взрослому, отдадим им должное.
С другой стороны в этом и чистота, и сила московских протестов. Как белые ленточки по цвету не совпадают с чьими-либо партийными знаменами, так и выступления носят подчеркнуто гражданский характер. Здесь никого не подсаживают на пьедестал вождя, как это было у нас, хотя тот же, например, Алексей Навальный был бы и не против. Искренность и непосредственность народного порыва не замутнена шкурными расчетливыми соображениями. Хотя без расчетов откуда взяться победе…
Пока налицо все признаки бунта обреченных. Но даже если завтра давно потерявший тормоза Владимир Путин всех разгонит и все раздавит, факта пробуждения народа уже никто не отменит. Когда-то очень тяжело было передать тем же россиянам царившее на оранжевых улицах Киева настроение общего просветления и готовности идти в борьбе за свое достоинство до конца. Даже самым записным российским демократам не верилось, что такое возможно без впрыскивания целевых средств из-за рубежа. Теперь, задним числом, в России нас понимают лучше. Хлебнув свою порцию унижения, люди высыпали на улицы абсолютно даром. Средства на организацию, чего уж там, не помешали бы, но и без них – получите.
Казалось, сейчас естественно было бы ожидать каких-то акций или хотя бы заявлений солидарности с протестующими москвичами со стороны украинской оппозиции, семь лет спустя оказавшейся во много худшем положении, чем до похода во власть. Но нет, не до того: у брата с почками проблемы, у мамы – с позвоночником и правосудием, а третьему папа, похоже, не велел. Впрочем, время еще есть, может, и соорудят дежурные пресс-релизы.
И как Путина штырило от киевских событий в 2004-м, так и Януковича пучит сейчас, в 2011-м, от событий в Москве. Не уверен, что ему страшно. Но наверняка неприятно. Ведь надо думать, как избежать неприятностей на своих парламентских выборах, да и до них тоже. А Межигорье возводилось, не думая, и не для того, чтобы там думать.
У нас же есть уникальная возможность не только сочувственно понаблюдать за соседями, но и поучиться у них – это никогда не поздно и не вредно, пусть мы и поветеранистей в своем движении сопротивления. Если в России на наших глазах и происходит революция – так это в публицистике. Социальные сети и независимые российские интернет-СМИ сейчас полны блестящих по эмоциональной силе и интеллектуальной глубине текстов, посвященных происходящему. Их мысли о судьбах родины абсолютно созвучны нашим. Вот хотя бы это:
"…Перестаньте их вразумлять! Перестаньте писать им открытые и закрытые письма. Перестаньте ходить на их совещания, перестаньте входить в их общественные советы, перестаньте их спасать. Эти люди не заблуждаются. Они это делают вполне осознано, тщательно проанализировав те альтернативы, которые вы им постфактум предлагаете учесть. Просто они считают, что у них миссия такая – нас пасти. Пасти и доить, а иногда – отправлять на мясокомбинат. И все. И какие возражения могут быть у коров? Они нисколько не сомневаются, что коровы – против. Для них это не новость… Не нужно под пулеметы. Не нужно бросать в них бомбы. Они сами захлебнуться в собственной блевотине. Вот увидите. Просто отойдите и не мешайте им. Не спасайте их. Не помогайте им. Вот и все, что от вас требуется".
Читаем, думаем, делимся. Одна у нас сейчас с россиянами беда, пусть и носит она разные фамилии.

Для Инфокорн

http://wwwhobo.livejournal.com/236771.html#cutid1

_________________
"Из Искры возгорится пламя" (В.И.Ленин)
"К газете Искра отношения не имею" (Iskra)

Ок, свели, проанализировали, допустим. Ну а дальше что?
По хорошему если кто-то спалил факт нарушения - доказательства в зубы и вперед в соответствующие органы, заявы в прокуратуру и все такое.
Что-то я не слышал, что бы прокуратуру засыпали тысячами заявлений. А это самый законный способ отстаивания своих прав. Ведь оппозиционеры исповедуют демократические ценности и верховенство права, так? Вот, вперед по процедуре пыхтеть.
К тому же есть заключение наблюдателей иностранных, которые признали результаты выборов легитимными. Даже тот же израиль в лице министра иностранных дел признал. К тому же, на каждом цчастке есть наблюдатели от всех партий, которые явно должны были фиксировать нарушения и вряд ли бы упустили бы случай "уколоть" оппонентов. Но где это все?
На данный момент есть только пена у рта и крики "шефвсьопропало".

васенька, ну меня просто заинтересовала твоя реплика про то, что "МедвеПуты заигрались".
То ты тут вещаешь о том, как хорошо когда Путин и Медведев, а тут такое заявление

Тебе тоже, для примера, линк выше

да прочитал я линк. Ну если есть нарушение - так и процедура соответствующая есть для подобных случаев, не?
Или адекватным будет просто бунтовать, провоцируя кровопролитие? О каком развитом обществе тогда может идти речь.

На украинском примере объясню для гуманитария про прокуратуру: есть туева куча журналистских расследований про нарушения и коррупцию среди власти - те же вышки Бойко, например, где уголовные дела? Журналисты документы подавали в прокуратуру, а по закону она и так должны была начать расследования только увидев репортаж по ТВ, без подачи заявления.

по Конституции ...
впрочем, что спорить с ботом на форуме?
У меня есть более важные занятия. Адью! Ушел по делам.

_________________
Зараз кожен вирішує для себе - росіянин він чи українець.
Если вы не боретесь за ваши убеждения, то ваши убеждения не стоят того, чтобы за них бороться...
http://youtu.be/X4KMxxrpwlA

Вот и все . Постояли и начали расходиться. Потому , что акция была не подготовленная. Дальше что? Нет ответа. Больше людей не соберут, аж до выборов президента.

Ты внимательно прочитал? Там есть о невозможности воспользоваться этой самой процедурой)

ну а ус2 тут же слился, от одного невинного вопроса о его реплике о том, что власть заигралась.

Это похоже на случай с бюрократом, который смотрит на шарообразный объект, но пока не придёт соответствующая бумага из вышестоящей инстанции, он будет его считать кубом, по умолчанию так. Пример про слепого и радугу туда же.

Митинги граждан уже приравниваются к бунту на корабле? Весёлые законы в Рашке.

Ты не понял. Собрались люди, которым не пофиг. Собрались, заявили о своей гражданской позиции и желании отстаивать ее и дальше. И в следующий раз, если власть никак не отреагирует, соберутся опять, и будет их еще больше. Я надеюсь.
Чего ты ожидал? Майдана? Или стычек с ВВ и полицией? Зачем?

Ожидал хотя бы озвучки требований. Кпримеру:признать выборы недействительными, центризбирком в отставку, переформатирование комиссий и перевыборы. Что то типа того. Причем со штабом, лидерами, программой действий хотя бы на две недели вперед. Если претензии по подсчету голосов, то акция должна быть бессрочной до переголосования . А так что? Все , поговорили и разошлись.

Митинг, проведенный согласно закону, нет, а призыв к революционным действиям или государственному перевороту - вполне себе да.

Балаган.
И эти люди хотят получить в руки власть...

Никто и никогда не сможет разделить митинги по каким либо критериям. Любой собрание больше трех человек любой офицер спецслужбы(не зря получающий зарплату) на полном законном основании подведет под попытку государственного переворота, даже если они будут требовать что бы трамвай 12 номер ходил по маршруту 15 го номера.

По сути, так сказать "по хворме" то да-балаган. Это серьезный прокол организаторов. А с другой стороны сам факт проедения подобной акции серьезный звонок Путину, и его адептам. Нужно будет реагировать как то, да и ощущения не из приятных. А теперь вспомним свист на ринге в адрес Путина. Вместо того что бы нести ахинею, типа это не ему свистели , собирать какие то дикие прессконференции, нужно было набраться храбрости и сказать :ВВ , если тебе свистят , значит что то ты делаешь не так, значит нужно что то менять, нужно меняться самому, нужно услышать людей. Но нихера. Безумцы в окружении падающего лидера , вливая в уши своему кумиру ложь, тянут его на дно. На этом форуме как доказывалось что свистели не ему? А нужно было просто признать. что да, Путин человек и ему свойственно ошибаться. Но нет , возвели его в ранг божества и не признают очевидных вещей. Тем тяжелее будет разочарование.

Смотрел только что новости - требования есть и их озвучил Немцов, совпадают с вашим примером + убрать цензуру.

Положат потом рядом с Лениным и будут приходить не к одному "святому", а сразу к двоим. А разочарование навряд будет - все негаразды спишут на агентов ЦРУ.

Паша,я тебе твитер с Болотной, а ты мне ЖЖ трехдневной давности.
Набирай в поисковике любой крупный город России +политический форум и будет тебе "карнтина маслом"

У меня оно все в избранном. И что?

Этот метод абсолютно дословно использовала ненавистная Вам Советская власть во времена Сталина.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=6ZIYUTfuA7g#t=13

Чего ж молчат те кто обвинял всех в проплаченности? И в Киеве в 2004 и потом. Давайте обличайте, всех купили, каждому заплатили, все финансирует Березовский! Придет 2-3 тысячи пи.дар.а.сов и все! Та хер там! Упражняйтесь теперь в словоблудии. Как это интересно Гундяев еще молчит?

_________________
«Толерантность - это неспособность организма отторгать чужеродные предметы и вирусы»

Губошлёп.Собрались проплаченные п...дарасёнки, паразитирующие на грантах за организацию поливания дерьмом власть. Власть не лучше, но и честной оппозиции в России нет.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=6ZIYUTfuA7g#t=13

Название ветки "ораньжевая революшн."

Пора закрывать ветку:

Участники митинга на Болотной площади в Москве поблагодарили полицию

17:55 10/12/2011


МОСКВА, 10 дек - РИА Новости. Участники митинга против результатов думских выборов, который состоялся в субботу днем на Болотной площади в центре Москвы, поблагодарили сотрудников столичной полиции, обеспечивающих безопасность акции, передает корреспондент РИА Новости.

По окончании мероприятия на сцену вышел один из организаторов и заявил, что сотрудники органов внутренних дел "действовали на акции, как полиция демократического государства". В ответ на эти слова участники митинга зааплодировали.

Сейчас люди продолжают покидать Болотную площадь по трем направлениям - через Васильевский спуск, через Большой Каменный мост и в сторону метро "Третьяковская".

По данным полиции, на акции было не более 20 тысяч человек. Организаторы заявляли по меньшей мере о 40 тысячах.

http://ria.ru/moscow/20111210/512458934.html

А теперь -дискотека!

ПыСЫ трогательная сцена:
http://ria.ru/tv_society/20111210/512459086.html

_________________
"Клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить Отечество, или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой нам Бог её дал."© (А. С. Пушкин)

Витек, это по твоему всем заплатили? Не до.уя ли платить бы пришлось? Тут ты не прав. Люди вышли честно, вот кто этим воспользуется -вот вопрос? Скорее всего именно недостойные люди.

Да, ЗАЗ Б/У, это проплаченная и щедро профинансированная, профессионально спланированная акция. Только что звонил друзьям и родственникам в Москву. Это такое же гавно, как и погромы под пальмами в центре Москвы. Трагедия случится, если власть России пойдёт на попятную. Толпу уже накрутили.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=6ZIYUTfuA7g#t=13

Лучше будет звучать вот так: на митинге присутствовали 17 человек! А че ? Мое слово против слова организаторов митинга. А 20 тысяч человек это мало !!!!!!!!!!!!!! Фигню кропаешь уважаемый. Не в тему. Подумай хорошенько, может эти двадцать тысяч приходили что бы Путина поддержать? То же ведь вариант! Нас то в Москве нет. Писать можно все что угодно.