Форум Запоріжжя

Не, ну реально, я без стеба. Новой власти уже 9 месяцев, можно начинать и спрашивать. Вот хотелось бы услышать про реальные полезные дела и успехи, ну там, например, коррупционную схему убрали, чиновника-ворюгу осудили, налоги там хотя бы какие-нибудь упорядочили, что-то построили или сделали полезного для людей и т.п., хотелось бы это все услышать применительно к нашему городу, т.к. форум Запорожский же. Очень прошу мантры о том, что" дышать стало свободнее", яныка и смотрящего свергли, "ватников защимили" или о том, что все так хреново из-за "путина-фашиста" не приводить, это ж и так всем уже известно.

Да это путепровод между пр. Славы и Ивановской ул. В 2004 году по северной части КАД а уже можно было доехать до Кронштадта, а самое главное, можно было съезжать с магистрали у разных фортов.

Когда люди обращаются к себе на Вы, это диагноз. В стране, которая находится на первых строчках по уровню коррупции в мире, коррупционные схемы, конечно, могут не сработать, но очень редко, обычно если в этом заинтересован более влиятельный коррупционер. Или участники этой схемы полные идиоты.

Диагноз, это обвинять во лжи, не приведя этому никаких доказательств. Будьте любезны, статистику, по которой бы следовало, что в 100% аукционов используется коррупционная составляющая
И ваша беда, в том, что вы автоматически то, что видите вокруг себя на Украине проецируете на Россию, отсюда и выводы делаете неверные.

Вы лжете. Я не утверждал, что 100% аукционов - это коррупция. Я утверждал, что коррупционные схемы работают. И опроверг утверждение, что в аукионах и госзакупках нет коррупции.
Я сослался на сайт Навального, то есть вы опять солгали, что я не привел никаких доказательств. Называется он Роспил http://rospil.info/

[/quote] VVV
Не следует писать чушь.[/quote]

Трудно понять к кому такое лестное замечание мне или к Навальному???...Если к Навальному к нему обратитесь, ко мне какие тогда претензии у Вас??? Если ко мне обращение, что Вас в электронных аукционах интересует я поясню, если с первого раза не дошло.

с уважением

Если вы не можете понять, что такое цитата и к кому обращаются, цитируя его сообщения, остается только посочувствовать.

А о чем спор?..Я видимо эти посты пропустил. Ну Навального я читать не буду, это бизнесмен, строящий свой бизнес на "демокротизации" России, А вот как остатки коррупции могут сохраняться в аукционой и конкурсной системе закупок могу рассказать. Нет там и близко 100% коррупции.


с уважением

У вас ещё с памятью плохо, ай-ай-ай. Ну что же, напомню вам, ваши же сообщения.



На что я вам ответил:

Подводя к тому, что не в 100 процентах случаях это возможно.


Из этой последней вашей реплики, следует, что в 100% случаях имеется коррупционная составляющая. Ну а раз сами ляпнули не подумав, то теперь и доказывайте, что вы не верблюд.

Проблема Навального в том, что он в роли Дон Кихота и Санчо Панчо выступает, борясь с "ветряными мельницами", невозможно победить коррупцию если верхи сами этого не особо желают.

А вот путин считает наоборот. И 87% населения, поддерживающий путина, видимо тоже? Вы против путина и своих сограждан? Пятая колонна?
Это вопрос к вам, Panarin, если непонятно ;).

А где можно услышать или прочитать то что Путин желает чтобы Украина жила плохо ?

vvvv.Тогда мое искреннее извинение. Не привык к интерфейсу постов, вот и путаю к кому обращение. Рад сочувствию

с уважением

- Моя фамилия Панарин, по Путину обратитесь к нему или тому кто это озвучил. Я Высказал свое мнение, и если в моем высказывании что то непонятно могу еще раз разъяснить СВОЮ ПОЗИЦИЮ и позиции россиян с кем я общаюсь. А круг общения у меня большой.
- Далее у меня нет желания политический срач начинать, если Вы читали мой ответ Ирен, то я здесь не для пропаганды, троллинга и срача участвую, а интересуюсь жизнью на Украине.
-По мне я сразу обозначил свою позицию, и присмыкаться не перед кем на форуме не намерен. Я полностью поддерживаю позицию Путина.

с уважением

Вы не так ответили, точнее не полностью привели ответ. И неверно интерпретировали информацию. Аукционы никак не помогают снизить коррупцию, с момента их введения коррупция в России не уменьшилась.

Опять у вас голословные заявления Об уровне коррупции в России я знаю несколько больше вас, хотя бы по причине проживания здесь и работы в негосударственной организации. В тех сферах с которыми я сталкиваюсь, он стал заметно ниже, но сравнивать с соседними странами (Эстония, Финляндия) до сих пор к прискорбию невозможно. До сих пор, у нас как новый губернатор, так его сын обязательно становится миллиардером/мультимиллионером, по этому признаку подвижек в лучшую сторону явно нет.

То есть вы приветствуете политику путина по захвату чужой территории, войне в Украине, убийству украинских граждан, разрушению инфраструктуры, грабежу украинских предприятий, отжитая их в Крыму и вывоза с оккупированных территорий, экономическую войну против Украины, которая уже давно ведется. И при этом же утверждаете, что вы не заинтересованы чтобы украинцы плохо жили. Никаких несоответствий в собственных рассуждениях не замечаете?

Я не собираюсь подтверждать каждое свое слово. Хотите пруфы - идите в Гугл, там вы узнаете, что за время правления путина коррупция в России значительно возросла. И не будете делать лживых и голословных заявлений об обратном.

Согласно оценке Transparency International уровень коррупции стабильно остается на уровне 20-29 с 1996 по 2014 год
http://www.transparency.org.ru/indeks-v ... -odin-ball

Простите, а вы заметили, что только что опровергли довод, который вроде как защищали здесь россияне, а именно:
появление интернет-технологий и тендеров через сайты снизило коррупцию очень сильно.

Вы сами себя "топите". Зачем?

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

С чего я сам себя топлю ? Я тут ничего подобного не защищал. Вот когда Сердюкова с Якуниным посадят, тогда может быть я и поверю, что с коррупцией стали реально бороться. Но в реальности, уровень повседневной коррупции заметно упал, это касается и ДПС, и муниципальных властей. В Питере пару лет назад был крупный скандал (трубное дело), часть персонаж уже превратились в свидетелей.

Слушайте, кто вы там сегодня, вы хоть чуть-чуть следите за тем, что пишете.
Даже вот прямо сейчас:
"я ничего подобного не защищал", "не верю, что стали бороться с коррупцией", но "в реальности уровень коррупции упал". -- у вас в голове каша какая-то.

Уровень коррупции либо никуда не делся, либо - упал. Если общий уровень коррупции упал на уровне "начальника ЖЭКа" или других мелких чиновников, но общий остался прежним, значит, на других уровнях стали воровать еще больше. Верно? И что вы хотите до нас донести? Что на расее за украденный батон хлеба можно получить 5 лет, а за украденные миллиарды - место в Думе? Так это давно не секрет.

Еще что-то? Не понимаю, расшифруйте свои мысли.

И напомню, что вопрос с электронной системой тендеров был поднят еще до вашего появления вашим соотечественником. Тот утверждает, что таким образом воровать не получается, ему привели примеры из Навального - еще и как получается. Ну, вы своей ссылкой его "утопили", да и кучу своих постов выше также. Мы же и не обсуждали, берет ли взятки ваш участковый, мы в масштабах страны рассуждаем о наличии/отсутствии коррупции и методах избавления от нее.

А вот что пытаетесь донести вы, совсем не понятно. Наверное, что на расеее воруют круто. Не мелочатся.

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Потому что рыба гниет с головы, и то что на низовом уровне уровень коррупции упал, то это не сильно отразилось на верхних эшелонах власти. Но для обычного обывателя, ситуация изменилась в лучшую сторону. Так как обычный гражданин не сталкивается с выбиванием денег от всяких сантехников, дпсников и т.д.


По работе сталкивался с тендерами, и знаю десятки примеров, когда цены потом завышались, но не для всех. Понятно, что лазейкой могут воспользоваться не все, а особо приближенные, но как и упоминал выше, это прокатывает не везде и не всегда.

Ворует как и на всем постсоветском пространстве, за исключением стран Балтии и частично Грузии.

Вы как всегда солгали, надеясь, что вам поверят, раз уж ссылку привели. Не знаю, что такое уровень коррупции, а вот по Индексу восприятия коррупции, на который вы сослались
в 1996 году Россия была на 47 месте, а в 2014 на 136.
http://www.transparency.org.ru/indeks-v ... ptcii/blog

А методы подсчета показать сможете ? Ну т.к. они весьма субъективны, поэтому и используют индекс восприятия коррупции.

ayoe, я вас поняла. Вам все нравится. Простите, что начала общаться. Мне самой противно, честное слово.

vvvv, пожалуйста, не унижайте себя общением с этим вот.... с позволения сказать, человеком.
Сегодня к нам под ником ayoe пришло откровенно рашиское быдло, которое радуется своим мелким житейским радостям.
Вот сантехника можно вызвать и не надо взятку давать - УРА, ПУЦЛЕРУ!

При этом злорадно смеется над бедами людей, тех самых людей, которые вынуждены на набережной Ялты торговать старыми вещами. Потому что - у них пенсия, как оно говорит, хорошая, такая, что на все хватает. В общем, сегодня работает под ником ayoe - мерзость та еще.

Интересно только одно их того, что он сказал:
"Ворует как и на всем постсоветском пространстве, за исключением стран Балтии и частично Грузии."

Но только явно его и это устраивает. И у него недоумение вызывает, чего это "хохлы" ерепенятся?! Надо в таком г... как в рашке, а не так, как в Балтике или в Грузии. Ибо в г... родился, там и помирать надо. А лучше жить никому не позволено. Ибо так повелел великий Пу.

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?