Форум Запоріжжя

Не, ну реально, я без стеба. Новой власти уже 9 месяцев, можно начинать и спрашивать. Вот хотелось бы услышать про реальные полезные дела и успехи, ну там, например, коррупционную схему убрали, чиновника-ворюгу осудили, налоги там хотя бы какие-нибудь упорядочили, что-то построили или сделали полезного для людей и т.п., хотелось бы это все услышать применительно к нашему городу, т.к. форум Запорожский же. Очень прошу мантры о том, что" дышать стало свободнее", яныка и смотрящего свергли, "ватников защимили" или о том, что все так хреново из-за "путина-фашиста" не приводить, это ж и так всем уже известно.

Ну это конечно да!!! Ну это конечно достижение!!!
вот картинка опять же в тему:
https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=58B1C444

А что вы не ожидали? Вы не знали, что людям после 40 фактически негде устроиться на работу? Так это происходит уже лет 20, не меньше. И пофик работодателю на их прошлые заслуги, молодёжь не менее талантлива и дерзка впридачу.

_________________
Кажется, знаешь о себе все! Так нет же, находятся люди, которые знают о тебе больше.

Вы извините , но вы считает , что вы вообще адекватные вещи говорите ? Вы хоть бы "погуглили " во сколько раз упал товарооборот Украины с Россией по сравнению с тем же 2013 годом , прежде чем такую ахинею нести .
Судя по всему вы неспособны находить информацию - так уж и быть подскажу

Талантливая молодеж сваливает в первую очередь Остается не талантливая

_________________
Чем хуже живут украинцы, тем чаще их пугают российской агрессией.

при этом подняв доллар и цены на продукты и жкх почти в 4 раза

Да, реально пошла вторая волна эмиграции времен независимости. Валят и готовы свалить при возможности очень много - у меня также есть несколько знакомых, пару уже уехали, далеко не люмпенов, которые едут в Польшу. В Польшу, Карл!!!...

Писнуть что ли
Бандитская власть обокрала меня на доп.пособие на второго ребенка, обокрала ряд предприятий и пенсионеров на депозиты и многое-многое прочее.
Но! Я не плачу, и не рыдаю (с). За всем этим констатация фактов вуайериста-на-выском-и красивом-холме) Уже не созерцателя, ибо увиденное-порнография.
Работаем, несем копейку в семью. Бог дает сил.

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

Между этими волнами есть одна существенная разница. Большинство уезжающих в 90-е собирались подзаработать деньжат и вернуться на Украину. Как слышу теперь, основная масса старается получить гражданство другой страны.

И по поводу поднятой минималки. Только что говорил с одной работнице налоговой инспекции. Говорит, они живо обсуждают на работе это поднятие минималки и не пришли к общему мнению, как это все будет выглядеть на деле. Советует просто дождаться и не строить никаких иллюзий.

Наверное, правительство поняло революционные воззвания народа по-своему.
И решило добиться безвиза, чтоб без проблем ездить зарабатывать достойно. То есть узаконить и обустроить то, за что митинговали студенты в 2013-м. А мы критикуем их... Нет бы хоть раз спасибо сказать

И безграмотная. Это я заметила по нытикам форума.

_________________
Кажется, знаешь о себе все! Так нет же, находятся люди, которые знают о тебе больше.

Насколько я понимаю, это аллюзия к последнему назначению министра МВД?
Ну так я и говорю, разрушение государственности.
Предлагаю сместить свой нежный девичий взор вправо, на рубрику "Новости Запорожье", где каждый день, через строчку рассказывается о преступлениях.
И контрольный выстрел о выстрелах (сорри за тафталогию) в Княжичах.
Спору нет, молодежь талантлива. Разделала своих в дуршлаг (Царствие Небесное погибшим на боевом посту!!!).

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

Спасибо скажут разве что престарелых задницы, которые они будут вытирать. Хотя и это вряд ли. Они (задницы), воспринимают нашего брата-украинца за планктон. Обслуживающих биороботов.

Ладно, скажу за себя.
Не хочу уезжать их этой страны. Привык. Корни тянут. Но мечта выучить детей и депортировать за границу. Чтобы были обученные, умные и успешные. Что и делаем с Божьей помощью. Главное, чтобы Украина жила-здорова.

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

А когда у нас власть была народная?
Накопления родителей от СССР пропали, потом инфляция, заработок в 20баксов/месяц был нормой, потом стало немного лучше, но не особо.
Лучше смотреть философски. Ну раз мы все тут родились, а не в крутой стране, значит, тут есть (или еще настанет в нашей жизни) что-то хорошее. Я просто не верю, что такое положение вещей, какое было с 1991 года, будет всегда.
С другой стороны, что мне от жизни надо? Жрать золотой батон и серить в золотой унитаз? Нет, мне вполне хватает хлебного батона и керамики. Да, у меня нет автомобиля, и я не езжу по заграницам отдыхать. Ну и что? Мне вполне хватает Хортицы и Азовского моря. Я не голодаю, квартира своя, на одежду-обувку и ремонт в квартире хватает. А что нужно еще?
Нет, конечно, глядя, как наживаются олигархи и вся наша "элита", я понимаю, что это несправедливо, но это, в принципе, волнует меня не особо. Важно, что нет войны там, где мы живем.

По первой волне не совсем соглашусь, руководствуясь своими наблюдениями за реальными людьми. Скорее Ваше наблюдение касалось того, что тогда выезжало, по крайней мере с нашего региона, больше старшее поколение, в основном женщины по уходу за стариками, которое старалось заработать для детей сюда, в Украину - на квартиры, на образование, так как, ко всему, верили в перспективу. Сейчас же - плоды реформ - старается выехать молодое поколение, поскольку старшее уже неконкурентоспособно даже на рынке сиделок, и молодым помоь ничем не может...
Ладно личный опыт - у меня бывшая супруга свалила в Норвегию через брачное агенство - в итоге и бывшую тещу год назад забрала на ПМЖ, хотя та и так там по 4 месяца в году проводила.
Но только из села родителей: в ту же Норвегию - одноклассница замужем за зубным техником, украинцем, он выехал по профессии - уже по-моему гражданство получили, периодически раз в год к родителям приезжают и над двором родителей гордо реет норвежский флаг в это время; в Португалию - по сути бедная женщина замужем за алкашом, но сама труженица - на сборы овощей и фруктов. В итоге перетянула туда сына и дочь, все счастливы, куча фото в соцсентях, хотя здесь кроме вил лопаты и бутылки ничего не видели... В Израиль - вообще куча народа, особенно показательны два примера - за женой еврейкой две семьи украинцев выехали; независимо от них вторая семья с тремя взрослыми детьми - родители через 4 года вернулись - ностальгия замучала, а дети там судьбы поустраивали... И таких вариантов с той первой волны масса.
Так что, по-моему, Вы неправы здесь.

У меня есть несколько знакомых, которые, зарабатывая в Украине около 17000грн, считали, что это мало для их уровня. И решили поехать в Польшу. Там они стали зарабатывать в 1,5 - 2 раза больше. Естественно, они не задницы там подтирали. У нас же на ИТ-предприятии устроили маски-шоу: много зарабатывали, понимаш, и не "делились", непорядок, "нарушаємо"...
Ну вот зачем так безобразничать? В Европе-то специалистов ценят, меня одноклассница агитировала уехать в Португалию, говорит, выучивай язык, сдавай квалификационные экзамены, и всё, 3000-3500 евро зарплата вполне реальна. Почему в Европе з/п 100 000 грн/мес - реальна, а у нас дебаты по поводу 3200? Ну что тут сказать?
Но я тоже привык к своему городу и своей стране )))
Кстати, в Сомали люди тоже живут, однако )

Да, и туда тоже, я так сказать направление обозначила))

Респект)
Придерживаюсь примерно такого же плана)
Видите ли, ув. Джекин, мы начали разговор с разрушения государственности. Когда по улицам ходят серые, озлобленные лица, в поисках пропитания, вряд ли мы захотим, чтобы наши дети (да и мы сами), подвергались опасностям. Это не страх, это понимание ситуации.
Моя хата с краю-уже не рулит. Я хочу жить в государстве. Мне предлагают "моя-хата-с-краю."
Улавливаете мою позицию?

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

Я не Джекин, я - Дежник Прилеплю на профиль картинку, чтоб отличали.
Позицию улавливаю, нужно улучшать ноосферу (эгрегор) нации. Меня тоже рост зла и преступности, связанный с обнищанием народа, не радует. Я не "с краю", но даже тут, на сайте, особо активных "немояхатаскраевцев" считают почти экстремистами. Надо действовать мягко и "снизу", как и подобает людям нашей касты, гнуть свою политику.

Вы ошибаетесь, в рамках этого безвиза, предусмотрена только туристическое посещения Европы. В договоре четко прописана без права на работу.

У меня заканчивается мультивиза на 3 года, ее выдают без проблем у кого есть недвижимость, загран паспорт, официальная зарплата определенного уровня и валютная карта со средствами, и тоже без право на работу только туризм, обучения.

Проблем с визами не было, поэтому нынешний безвиз это абсурд!

В Сомали воюют каждый день за право физически выжить. Здесь не смешно. Задайте в гугле турпоезду в Могадишо и насладитесь той "жизнью".
В остальном вы правы. Но это вечная полемика - переводить все на рельсы ИТ-технологий. Если вы ставите за цель выглядеть убедительней в споре-пожалуйста)
Я говорю о госслужбе. Тот же Zep говорит о заводе, камрад Семеныч говорит о преподавательском составе, Фея говорит о своих подругах той или иной сферы деятельности. Вы также говорите о ИТ-технологиях.
Везде динамика неутешительна. Это же реализм. Я ничего не выдумываю.

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

А нет ли ссылки, где почитать по это?

Мантис, мы уже это проходили в 90х. какие только лица не ходили тогда. Бандитские войны тоже позитива не вносили в жизнь "пересичного". Но пережили. И это переживем. Ну а насчет "моя хата с краю" тут можно двояко смотреть. Смотря что исповедует, в данном, случае хозяин "хаты". В любом случае главное оставаться людьми. Люди, именно Люди, всегда останутся Людьми. И выживут тоже.

Кстати, хочу ответить Милене по поводу поднятия минималки. Писали ж уже в другой теме. Просто повышение минималки без пересмотра кучи других факторов приведет к оочень нехорошим последствиям вплоть до инфляции и безработицы. Повышение зарплаты должно быть отражением повышения уровня экономики. Повышая же зарплату, когда экономика в огромной з@днице - это путь в никуда.

Подняли минималку в 2 раза, в то время когда тарифы и цены на жизнь подняли в 5 раз. Ну молодцы какие

_________________
Лучше горькая правда, чем пятый канал.

Я в ах..е , Mantis_A., как иногда наши мысли совпадают - ко мне просто пару недель назад подошла дочка ( ей еще полтора года до окончания бакалаврата) и заявляет - "Папа , мы с моим бойфрендом после окончания ВУЗа решили ехать работать в Польшу и там же заочно учиться на магистров. В этой стране жить НЕ ХОТИМ "

Я, честно говоря, в моральном плане и на жопу упал . Головой понимаю , что ребенку там по любому лучше будет , но сердцем этого не хочу - молодая , красивая , умная пара , не хочет жить на Родине , а хочет подымать чужую страну , там рожать моих внуков , там работать и жить. Хотя еще почти 2 года впереди - может планы ещё 100 раз переменятся .

Но то такэ - отвлечение о личном . Главная мысль этого мэсседжа - это до какой степени постмайданная власть довела народ своей страны , что люди массово не хотят в ней жить, что молодежь ( и не только ) готовы ехать вытирать польские задницы лишь бы не видеть Украину

П.С. Mantis_A- если б вы еще ЮВТ так не боготворили , то вообще б нормальным пацаном бы были