Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
Vltalii писал(а):
Mantis_A писал(а):
Vltalii писал(а):
Хм... Меня учили никогда не показывать своему оппоненту радость от его ошибок или поражения. Это даёт ему прилив новых сил.
Не факт. Может и деморализовать)
Разумеется. Но я всегда ориентируюсь на развитие событий по худшему из вариантов!
Ой, да я и спорить не собирался. Просто Гость2016 на минуточку забылся, подумал, что сейчас быстренько с малороссами разберется. Тут дело в ином, например, друг Джекин люто ненавидит русских-это у него с молоком матери впиталось, поэтому и риторика соответствующая. Он хорошего от русских и не ждал никогда. И дождался. А у меня наоборот. И тоже дождался. В чем мое отличие от Джекина: я острее чувствую предательство РФ. В социальном смысле. Но у меня в РФ много родственников, которых я очень люблю. И эта двойственность сдерживающий фактор. Всё-таки.
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
Зарегистрирован: 06 мар 2016, 09:40 Сообщения: 1169
Mantis_A писал(а):
С другой стороны, Гость2016, мне нравится, как меняется ваша риторика. Мне интересно, отойдете ли вы от своей "местечковости"? Согласитесь, повторяться будет глупым ходом, соотв., вам надо будет снизить обороты, а то вы перейдете к открытой ругани и и на этом всё. Как собеседник закончитесь).
На самом деле, нам с вами понятно наперёд, что вы будете говорить. Посему не столь интересно. А вот с Виталием интересно.
А зачем про "сибиряков" искать? Кстати, у меня бабушка - сибирячка))
Я не люблю ругаться и не буду. К тому же, я понимаю, что не господь бог и могу ошибаться. Я для этого, собственно, и спорю. Если вы можете меня просветить, что делает из Турчинова украинца, а из Кожемяко русского, то буду благодарен. В чём всё же разница то между нами? Нет, то что кто то из мокшан, а кто то из чухонцев или древлян, так это понятно, так и всегда на Белом море жили одни русские, а на Чёрном другие, да и не замеришь теперь уже ни состав крови, ни размер черепа, всё смешалось. Напишите, если не трудно. Просто я приезжих украинцев в упор от местных не отличаю.
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
Гость2016 писал(а):
Я не люблю ругаться и не буду. К тому же, я понимаю, что не господь бог и могу ошибаться. Я для этого, собственно, и спорю. Если вы можете меня просветить, что делает из Турчинова украинца, а из Кожемяко русского, то буду благодарен. В чём всё же разница то между нами? Нет, то что кто то из мокшан, а кто то из чухонцев или древлян, так это понятно, так и всегда на Белом море жили одни русские, а на Чёрном другие, да и не замеришь теперь уже ни состав крови, ни размер черепа, всё смешалось. Напишите, если не трудно. Просто я приезжих украинцев в упор от местных не отличаю.
Вы не видите отличия по той причине, которую я обозначил. Коммунисты УССР привили интернационализм. Это в плане общения. А плане социальных протестов - отличие есть и идёт от земли. Пускай вам это покажется абсурдным, но мнение моё таково. Ещё Бузина покойный писал, что русский покорно слушали царя-батюшку, а украинцы выбирали гетьмана на майданах. Кроме того, украинцы больше хозяйственны в быту. Опять же, учитываем УССР и переселение народов из РФ в Украину, включая многих бежавших от советской власти. Мой прадед был купец русский. Бежал в Украину от революции. Тут и остался.
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
Хм... Меня учили никогда не показывать своему оппоненту радость от его ошибок или поражения. Это даёт ему прилив новых сил.
Не факт. Может и деморализовать)
Разумеется. Но я всегда ориентируюсь на развитие событий по худшему из вариантов!
Ой, да я и спорить не собирался. Просто Гость2016 на минуточку забылся, подумал, что сейчас быстренько с малороссами разберется. Тут дело в ином, например, друг Джекин люто ненавидит русских-это у него с молоком матери впиталось, поэтому и риторика соответствующая. Он хорошего от русских и не ждал никогда. И дождался. А у меня наоборот. И тоже дождался. В чем мое отличие от Джекина: я острее чувствую предательство РФ. В социальном смысле. Но у меня в РФ много родственников, которых я очень люблю. И эта двойственность сдерживающий фактор. Всё-таки.
Да ты что! Это Джекин-то люто ненавидит русских? )) Да он просто телёнок (с) х\ф Ликвидация Просто сдерживаться уже не может, но пытается, и это ценно для общения.
Про предательство РФ. РФ никого не предавала. Предать может человек или группа человек, что сложнее, и бывает реже. Но не вся страна, и надо стараться исключать обобщения и навешивание ярлыков по площадям. Я ж гражданин РФ, и менять гражданство не хочу.
Считаю, что любую ошибку можно исправить. Любую. Нельзя исправить только смерть.
Специально уточню - я говорю именно про исправление, не про оправдание.
_________________
Они существуют, и это фантастика! ))
Зарегистрирован: 06 мар 2016, 09:40 Сообщения: 1169
Mantis_A писал(а):
Гость2016 писал(а):
Я не люблю ругаться и не буду. К тому же, я понимаю, что не господь бог и могу ошибаться. Я для этого, собственно, и спорю. Если вы можете меня просветить, что делает из Турчинова украинца, а из Кожемяко русского, то буду благодарен. В чём всё же разница то между нами? Нет, то что кто то из мокшан, а кто то из чухонцев или древлян, так это понятно, так и всегда на Белом море жили одни русские, а на Чёрном другие, да и не замеришь теперь уже ни состав крови, ни размер черепа, всё смешалось. Напишите, если не трудно. Просто я приезжих украинцев в упор от местных не отличаю.
Вы не видите отличия по той причине, которую я обозначил. Коммунисты УССР привили интернационализм. Это в плане общения. А плане социальных протестов - отличие есть и идёт от земли. Пускай вам это покажется абсурдным, но мнение моё таково. Ещё Бузина покойный писал, что русский покорно слушали царя-батюшку, а украинцы выбирали гетьмана на майданах. Кроме того, украинцы больше хозяйственны в быту. Опять же, учитываем УССР и переселение народов из РФ в Украину, включая многих бежавших от советской власти. Мой прадед был купец русский. Бежал в Украину от революции. Тут и остался.
Спасибо за ответ, но с Бузиной я не соглашусь. Ведь ваш генофонд в Русском воеводстве Речи Посполитой никого не выбирал, а новгородцы посадника, на Дону, Урале и в Поволжье атаманов выбирали. Если принять версию Бузины, то новгородцы, запорожцы, дончане, кубанцы, волжане - это украинцы, а москвичи, галичане и тернопольцы - русские.
Ерунда получается. А ваше мнение насчёт земли действительно интересно, прямо как у Гоголя "не та земля под ногами", какое то мистически языческое. Вы точно христианин?
Я не вижу разницу, кроме мягкого г и шо вместо чё. Майдан это технология, которая и в Грузии, и в Египте, и в Венесуэле и ещё в куче стран работающая, никакого отношение к казачеству не имеющими.
Но всё равно спасибо. Останусь при своём, уж больно легко из русских получаются украинцы, а из украинцев русские. Достаточно шире взглянуть на жизнь, или наоборот сузить восприятие до лаптей, косоворотки и местного писателя.
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
Гость2016 писал(а):
Спасибо за ответ, но с Бузиной я не соглашусь. Ведь ваш генофонд в Русском воеводстве Речи Посполитой никого не выбирал, а новгородцы посадника, на Дону, Урале и в Поволжье атаманов выбирали. Если принять версию Бузины, то новгородцы, запорожцы, дончане, кубанцы, волжане - это украинцы, а москвичи, галичане и тернопольцы - русские.
Ерунда получается. А ваше мнение насчёт земли действительно интересно, прямо как у Гоголя "не та земля под ногами", какое то мистически языческое. Вы точно христианин?
Я не вижу разницу, кроме мягкого г и шо вместо чё. Майдан это технология, которая и в Грузии, и в Египте, и в Венесуэле и ещё в куче стран работающая, никакого отношение к казачеству не имеющими.
Но всё равно спасибо. Останусь при своём, уж больно легко из русских получаются украинцы, а из украинцев русские. Достаточно шире взглянуть на жизнь, или наоборот сузить восприятие до лаптей, косоворотки и местного писателя.
Насчет Майдана предлагаю послушать Монтян. Вчера вечером послушал-понравилось. Она, конечно, черноротая тетка, но говорит в контексте по делу.
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
Да есть же разница! Украина - преимущественно плодородная территория, расположенная в более благоприятной, чем Владимиро-Суздальская Русь, климатической зоне. Про Новгород и Псков вообще молчу - они принципиально не могли обеспечить себя зерном и закупали его у более южных соседей. Это, кстати, и было основной причиной расцвета международной торговли в Новгороде. Им нужно было зарабатывать деньги для покупки хлеба. Так вот. Русские крестьяне в своих тяжелых условиях мало того что сбивались в общины, так еще и отчасти нуждались в барине. Потому как в голодный год помочь мог только барин. Это наглядно видно по второй половине XIX века. После отмены крепостного права количество умерших от голода резко возросло. Скудость земледелия отчасти компенсировалась богатыми лесными угодьями. А еще можно было пойти в боевые холопы, там барин точно накормит и напоит (уникальное, кстати, явление в мировой истории - войска из холопов, вспоминаются разве что илоты в Спарте, но они не были рабами). А в Украине хутор кормил крестьянина и его скотину. Позволяя (в относительно свободные периоды) самостоятельно обустраивать свое хозяйство без оглядки на барина. Хотя конечно, подати панам нужно было платить исправно. Вот и отличие.
Да есть же разница! Украина - преимущественно плодородная территория, расположенная в более благоприятной, чем Владимиро-Суздальская Русь, климатической зоне. Про Новгород и Псков вообще молчу - они принципиально не могли обеспечить себя зерном и закупали его у более южных соседей. Это, кстати, и было основной причиной расцвета международной торговли в Новгороде. Им нужно было зарабатывать деньги для покупки хлеба. Так вот. Русские крестьяне в своих тяжелых условиях мало того что сбивались в общины, так еще и отчасти нуждались в барине. Потому как в голодный год помочь мог только барин. Это наглядно видно по второй половине XIX века. После отмены крепостного права количество умерших от голода резко возросло. Скудость земледелия отчасти компенсировалась богатыми лесными угодьями. А еще можно было пойти в боевые холопы, там барин точно накормит и напоит (уникальное, кстати, явление в мировой истории - войска из холопов, вспоминаются разве что илоты в Спарте, но они не были рабами). А в Украине хутор кормил крестьянина и его скотину. Позволяя (в относительно свободные периоды) самостоятельно обустраивать свое хозяйство без оглядки на барина. Хотя конечно, подати панам нужно было платить исправно. Вот и отличие.
Не, я, конечно, справный монархист, но если вас не затруднит, можете пояснить ваши слова "в голодный год по очь мог только барин"? Как и чем?
_________________
Они существуют, и это фантастика! ))
https://news.mail.ru/economics/36123375/?frommail=1 Статистика показала провал курса на импортозамещение в России
А по мне, так в целом нормально идёт. Плюются, ругаются у нас, но кактус едим. И это - таки теперь приносит плоды. Стул стал регулярным. Молодые родители подтвердят, что регулярность, цвет и запах стула новорожденного - важнейший критерий здоровья младенца. Признак того, что его пищеварение выходит на рабочий режим
_________________
Они существуют, и это фантастика! ))
Зарегистрирован: 16 сен 2017, 21:42 Сообщения: 590 Откуда: сейчас в Крыму
Vltalii писал(а):
Сноуден писал(а):
https://news.mail.ru/economics/36123375/?frommail=1 Статистика показала провал курса на импортозамещение в России
А по мне, так в целом нормально идёт. Плюются, ругаются у нас, но кактус едим. И это - таки теперь приносит плоды. Стул стал регулярным. Молодые родители подтвердят, что регулярность, цвет и запах стула новорожденного - важнейший критерий здоровья младенца. Признак того, что его пищеварение выходит на рабочий режим
Не, я, конечно, справный монархист, но если вас не затруднит, можете пояснить ваши слова "в голодный год по очь мог только барин"? Как и чем?
Это же элементарно. Крестьяне - средство производства. Количество душ определяет богатство помещика. Барину невыгодна массовая гибель крестьян. Тем более он с ними в один храм ходит летом. Он может привезти хлеб из других владений (если есть), купить хлеб, взять кредит, обратиться за помощью к родственникам, но спасти их от голодной смерти. Более того, такое поведение предписывалось уложениями. Естественно, были времена, когда и помещики были бессильны (Смутное время, например). Государственных крестьян должна была поддерживать в случае неурожая казна.
Зарегистрирован: 16 сен 2017, 21:42 Сообщения: 590 Откуда: сейчас в Крыму
Vltalii писал(а):
А я, вот, лежу и думаю, а не слишком ли я тонко написал?
Нормально. Конечно сравнение выбрано весьма прикольное, но, нормальному человеку суть понятна. А тем у кого понос ХРОНИЧЕСКИЙ, никакой образ ничего не пояснит.
Не, я, конечно, справный монархист, но если вас не затруднит, можете пояснить ваши слова "в голодный год по очь мог только барин"? Как и чем?
Это же элементарно. Крестьяне - средство производства. Количество душ определяет богатство помещика. Барину невыгодна массовая гибель крестьян. Тем более он с ними в один храм ходит летом. Он может привезти хлеб из других владений (если есть), купить хлеб, взять кредит, обратиться за помощью к родственникам, но спасти их от голодной смерти. Более того, такое поведение предписывалось уложениями. Естественно, были времена, когда и помещики были бессильны (Смутное время, например). Государственных крестьян должна была поддерживать в случае неурожая казна.
Специфический такой барин! Прям Госрезерв какой-то
_________________
Они существуют, и это фантастика! ))
Видео недоступно По требованию владельца это видео не воспроизводится на других сайтах. Посмотреть на YouTube. Посмотреть на Ютубе - нажмите и все заработает.
Открылось! ))) Тема мне оч знакома. В Ленобласти у нас до сих пор много деревень без центрального газоснабжения. Я писал в теме про тарифы ваши на газ, что у нас не редка ситуация, когда греть дом электрокотлом дешевле, нежели подключить дом к газу
_________________
Они существуют, и это фантастика! ))
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Google Adsense [Bot]
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения