Форум Запоріжжя

1-нет,нам живется не лучше.А почему нам должно житься лучше?В России проблем выше крыши
2-вернулись на Родину это верно.
3-читайте историю,а потом уж тем,кто еще не в курсе,вы будете врать,что все здесь до Украины было плохо.Они поверят.Только не жители Крыма,что помнят те времена.
4-что вы все про тв?У вас что,своего зомби-тв нет?Как послушаешь некоторых укродеятелей,так жуть просто...
5-прозрение наступило...и уже давно..Возвращение в России-закономерный итог.
6-а вам не надо к нам никак относиться.Вы просто другая страна.Вы же не терзаетесь мыслью:"Как мне относиться к жителям Архангельска?" Успокойтесь...все будет хорошо...

Вы знаете, вот как раз историю то и читаю и знаю.. Если уж так, то может про Кубань поговорим, а? Зомби-тв и у нас есть.. мы говорим не о нём, а о людях, которые его смотрят (да,да, о вас), потому как у нас большинство не смотрит тв , а если и смотрит, то "фильтрует" анализирует и сопоставляет
И ещё раз повторюсь, форум этот УКРАИНСКИЙ!!! А то, о чём мы разговариваем с нашими соотечественниками вас ну никак не касается. вы-другая страна! Поэтому идите дальше празднуйте "воссоединение2 с "родиной", а форумы ЧУЖОЙ страны вас волновать не должны. Мы же не лезим в ваши форумы. Сидите там и поливайте дальше грязью Украину и восхваляйте раисю с вашим неадекватным Пу.
З.Ы. Я совершенно спокойна, не надо меня успокаивать)))

ну я же не отписываюсь в темах,посвященных "покращенню после майдана",например.Я пишу в темах про Крым.Ну в теме про Шевчука спросил каким он местом патриот...Даже не собираюсь обсуждать ваши внутренние дела и проблемы..это было бы глупо.Вы сделали выбор,мы сделали...табачок врозь

Я отредактировала сообщение своё, посмотрите ещё раз. А, кстати, мы не лезем даже в российские форумы в темы про крым. вы сделали свой выбор-радуйтесь и не лезьте теперь к нам))

Ну что и требовалось доказать)))) проплаченный ватный тролль, игнорящий факты)))

Да упаси Бог игнорить факты..Я не очень понял к чему здесь этот документ,всего лишь...!?

П.С. и, к сожалению, не проплаченный

Мордойтрап. Не желаешь отвалить в свой мордор? Ты ,козломордый неандерталец надоел. Если, думаешь что достал, ошибаешься. РАБ....Не отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих..

Майдан был законен?

Тут же очень технично российские СМИ, а также ольгинцы и примкнувшие к ним добровольцы начали нагнетать тему: "революция = гражданская война". Мы, помнится, хохотали: какая война, вы о чём, болезные, кто с кем будет воевать? Мы хохотали, зная, что никто, ни один человек в стране не пойдёт воевать за Януковича. Мы хохотали, твёрдо зная, что никаких фашистов на Майдане нет, что националисты занимают предписанные им природой в любом обществе несколько процентов и никогда не будут править бал в стране под названием Украина. Хохотали русскоязычные мы, зная, что ничто и никогда не угрожало тут нашей русскоязычности, и не будет угрожать.
Во всём этом мы были правы.
Неправы оказались только в одном: критически недооценили мощность пропагандистской машины и, давайте скажем прямо, невысокий уровень интеллекта огромной части населения нашей страны, каковая часть попала прямо под колёса этой пропагандистской машины. Ну и, разумеется, тогда никому из нас и в голову не могло прийти, что кроме пропагандистской атаки будет осуществлена простая, прямая, вооружённая атака на ряд регионов Украины. С обученными диверсионными группами, с захватом воинских частей, с тяжёлым вооружением.
Бегство Януковича было страшным ударом по российской верхушке именно потому, что продемонстрировало: Майдан (то есть стихийный слабоуправляемый протест) может добиться своего. Нужно было немедленно реагировать, да так, чтобы полностью, на сто процентов, с гарантией исключить подобное будущее для самой России.
Безусловно, захват Крыма - и идеологический, и чисто "сценарный" - готовился давно. Полагаю, было разработано несколько сценариев, один из которых "лёг" на ситуацию и был использован. Но зачем? Для Кремля было предельно важно оторвать Крым по двум причинам.
Первая: кардинально изменить ситуацию с падающим рейтингом и стремительно добиться симпатий максимально широкой российской аудитории, в том числе - протестной.
Помните эту знаменитую цитату о том, что российский либерал заканчивается там, где начинается украинский вопрос? Она верна вся, до последней капли. Имперское сознание для среднестатистического россиянина, вот эта веками взращиваемая идея "третьего рима", "особого мира", "старшего брата среди славян" - она не просто жива, она пронизывает сознание всей огромной страны, подавляющего числа её населения. Вспомните, сколько камин-аутов в стиле "Я всегда не любил Путина, но за Крым простил ему всё" произошло буквально за секунду. Помните? 99% критиков Кремля действительно были готовы простить всё что угодно: чудовищных размеров воровство и коррупцию, потрясающе талантливо про...ные возможности для развития экономики (благо, эпоха углеводородных сверхдоходов давала и сверхвозможности для того, чтобы выстроить не экспортно-сырьевую, а полноценную экономическую модель), простить Магнитского и закон Димы Яковлева, простить узников Болотной, простить шитое белыми нитками враньё про "купили в военторге" и нарушение международных обещаний, простить буквально всё - за вспыхнувшую вновь идею Империи, СССРа, за "а-ха-ха, победили сраную Америчку!". Ну, и заботливо вытащенная на свет "святая для каждого русского человека" тема победобесия и фашизма "окончательно довершила разгром".
Вторая причина: необходимость сделать невозможной, недопустимой, немыслимой даже саму идею о возможности протестовать против "легитимных властей". Провернуть сценарий, после которого можно было бы легко и просто показать: "Вот, смотрите, украинцы доскакались, допротестовались - и лишились территорий, и обрели гражданскую войну". И, собственно, неважно, чьими руками была создана эта самая гражданская война. Толпе не нужны рассуждения, толпе нужны утверждения. Утверждений хватало. Толпа осталась довольна. Успешности этого тактического хода можно поразиться. Теперь неважно, что делает власть, на любого возмутившегося налетит толпа "шикальщиков": "Вы что тут, майдана захотели!?". Никакое КГБ уже не потребуется: народ подключился и сам затопчет любого несогласного.
Что же касается стратегических соображений Кремля - можно предположить, что основная идея сводилась к тому, что международное сообщество "схавает". Как схавало Грузию. Большие, нефтеносные, кто с нами будет связываться из-за какого-то Крыма? Тут, конечно, вышел просчёт. Но это уже другая история.
А вот "зачем", по большому счёту, сводится к одному: ради исключения возможности протеста и ради устойчивой поддержки населения, "что бы ни случилось" - с нефтью ли, с рублём или с очередным каким антисиротским законом. А если несчастные крымчане действительно поверили, что всё это было затеяно ради того, чтобы превратить их в богатых жителей процветающего региона, витрины державы - мне их...

Да нет. Не буду я врать.
Мне их не жаль.

Рассуждения интересные. Но не раскрывают один вопрос: почему Россия не сделала Крым независимым, а присоединила к себе?

Вот как раз этот вопрос эти рассуждения и раскрывают. Но если до сих пор не научились читать, что в строках написано - ... не буду врать: мне вас не жаль!

Вот это, что ли: "Вспомните, сколько камин-аутов в стиле "Я всегда не любил Путина, но за Крым простил ему всё" произошло буквально за секунду. Помните? 99% критиков Кремля действительно были готовы простить всё что угодно: чудовищных размеров воровство и коррупцию, потрясающе талантливо про...ные возможности для развития экономики (благо, эпоха углеводородных сверхдоходов давала и сверхвозможности для того, чтобы выстроить не экспортно-сырьевую, а полноценную экономическую модель), простить Магнитского и закон Димы Яковлева, простить узников Болотной, простить шитое белыми нитками враньё про "купили в военторге" и нарушение международных обещаний, простить буквально всё - за вспыхнувшую вновь идею Империи, СССРа, за "а-ха-ха, победили сраную Америчку!".?

А вы разве сами не помните, какой был подъем имперских чувств на россии, когда они Крым присоединяли? Сколько было торжества, как они собой гордились, как подскочил падающий на тот момент рейтинг пуцлера? Все это было, забыли, да?

Если бы оставили "независимым", как Приднестровье, Абхазию, Осетию, то этого подъема "крымнаш" бы не случилось.

Я помню радость на центральных ТВ. В России давно не был. И сколько там реально народа радовалось присоединению Крыма не знаю. Почему-то думаю, не так много, как преподносилось. Собственно, если верить нашим ТВ, то свержению Януковича тоже радовались чуть ли не все. Но искренне радоваться и не возражать - это все же не одно и то же.

У меня другие воспоминания. В период Майдана и "крымнаша" еще работали блоги и сообщества на fl.ru, где очень активно общались фрилансеры из разных стран. И я помню, как люди, адекватные казалось бы, более того, индивидуалисты до мозга костей, привыкшие сами зарабатывать, сами планировать свое время, сами думать головой, вдруг пачками оказывались "ура-поцреотами". И после "крымнаша" эта болезнь только усилилась. Я хорошо помню ощущение сюрреализма свое, когда я просто не понимала, как такое возможно. Это же не "бабушка перед телевизором"! Это - фрилансеры, люди, живущие в интернете, привыкшие думать своей головой. И вдруг - такое. Их там реально много очень оказалось, а уж Крым сделал "путинистами" еще большее число россиян.

Кстати, о том же мне говорили и адекватные ребята из России, те самые, которые все понимают, ужасаются, извиняются за свою страну. Они же рассказывали тогда, что верить в "хороших русских" смысла нет, их вот таких - единицы, а остальные - то, что мы сейчас назывем "ватой". Им очень хотелось верить в "Величие России" - именно так, все заглавными буквами. И появился повод - они закрыли глаза на все, на подлость, на глупость, просто поверили и все тут. Вот на это пуцлер и работал при присоединении Крыма, и это у него получилось, уж свой народ он явно понимает. Одно слово - русня.

Тушкан, ну вы явно врёте или в инете без году неделя.
Все уже давно общались на разных форумах и сообществах, языкового предела ведь нет.
И многие испытали шок от поведения и высказывания россиян.
В моём кругу так вообще 100/0. Я семь лет была чмоки- чмоки. А потом- бац!
Ни одного, ни одной мляди не нашлось, осуждающих действия россии.
А вы тут говорите о 50/50.

Собственно, если верить нашим ТВ, то свержению Януковича тоже радовались чуть ли не все. Но искренне радоваться и не возражать - это все же не одно и то же.

В Конституции Украины записано, что источником власти в Украине является народ. Не янык, не беркут. Народ. В ответ на МАССОВЫЕ протесты на Майдане власть молчала, бездействовала. Потом начала репрессии. Незаконные. Народ воспользовался своим правом. И, заметь, что потом были выборы.


А про Крым. Ты, валерон, можешь тут и у себя хоть наизнанку выворачиваться, что мировове сообщество (более 100 стран) не признали "референдум". И я очень сомневаюсь, что их юристы дурнее некоего валерона из Керчи (или откуда там ты).
Признали "референдум" всего 10 стран - политически и экономически зависимых от твоей любимой педерации.

Т.е. вы признаете, что у ваты логика такая же как и у свидомых? Разве не народ Крыма (который по Вашему власть) голосовал на референдуме (власть - военные, менты прокуроры и местная администрация!!!!! не препятствовала референдуму, а организовывала...хе-хе)? Выборы кстати потом тож были.

Теперь о признании (не признании мировым сообществом). Исходим из того же посыла - количество народа. Если посмотреть по голосованию, то против, воздержавшихся и не голосовавших по населению и территории гораздо больше чем голосовавших за его непризнание. Вот так..... Так народ или не народ? Или тут играем, а тут нет?
Вата она и в башке свидомого вата