Леонид Кучма подписал формулу Штайнмайера

народ

Цитата:

Сегодня в Минске состоялось очередное заседание контактной группы по Донбассу, на котором, по данным СМИ, Кучма подписал документ.

Представитель Украины в контактной группе на переговорах в Минске Леонид Кучма подписал на заседании во вторник, 1 октября, формулу Штайнмайера. Об этом ТАСС со ссылкой на источники, близкие к переговорам.

"Леонид Кучма, представляющий на встрече официальный Киев, поставил подпись под документом, согласованным ранее советниками глав нормандской четверки", - отметили они.

Андрей Билецкий уже начал протестную бессрочную акцию

Mantis_A

Вторжение на рассвете. Шекли

Классика)

Mantis_A

Микрон писал(а):

boon42rus писал(а):

Вопрос по Крыму закрыла сцука сидящая в Кремле. Не обремененные интеллектом называют его пуйло, вот такая ... однако и т.д.
Грады были нужны что-бы не дать вам закончить войну на Донбассе силовым путем. Принудить вас к переговорам. Напомню, войну начали вы. "шахтеры" появились почти через полгода после начала АТО.
Я вообще не понимаю надрывы по поводу погибших военнослужащих ВСУ. Вы когда их отправляли с оружием на Донбасс, вы ожидали что они там будут безнаказанно убивать?

Вопрос по Крыму не закрыт. Сцука сидящая в Кремле - будет осуждена. Рано или поздно.
Ваши "шахтеры" - наемники. Убили очень много украинцев. Ни в чем не повинных.
"Шахтеры" - были на российских танках, с российским вооружением и много "шахтеров" бурятской и чеченской национальности. Сцуки. Пусть горит под вами земля. После этого.

Немцы, которые наши лучшие други нонче, более 20 миллионов советских людей покрошили. Евреев с грудничками на руках стреляли, миллионы в концлагерях убивали.
А теперь наши якобы друзья.

Mantis_A

Виноват тот, кто напал. Так что РФ по-любому агрессор.

win32

Mantis_A писал(а):

Виноват тот, кто напал. Так что РФ по-любому агрессор.

Виноват тот кто привел к этому - майдан и его спонсоры, организаторы и ушлепки которые на него повелись.

Mantis_A

win32 писал(а):

Mantis_A писал(а):

Виноват тот, кто напал. Так что РФ по-любому агрессор.

Виноват тот кто привел к этому - майдан и его спонсоры, организаторы и ушлепки которые на него повелись.

Наш добрый друг ВиктОр, начитавшись Суворова утверждает, что во Второй мировой виноват СССР. Так как спровоцировал немчуру. Но виноват тот, кто напал первым.

win32

Mantis_A писал(а):

win32 писал(а):

Mantis_A писал(а):

Виноват тот, кто напал. Так что РФ по-любому агрессор.

Виноват тот кто привел к этому - майдан и его спонсоры, организаторы и ушлепки которые на него повелись.

Наш добрый друг ВиктОр, начитавшись Суворова утверждает, что во Второй мировой виноват СССР. Так как спровоцировал немчуру. Но виноват тот, кто напал первым.

Только дурак будет проводить параллели нашей нынешней ситуации со второй мировой войной, потому виктОру можно. Мы находимся совершенно в другой ситуации и виновник здесь один - майдан.

Александра1

boon42rus писал(а):

Александра1 писал(а):

Правильно, лднр и Крым рф, никто не признает, это не выгодно, даже Россия не признала ни лднр, ни Крым, в своем составе.
Развал СССР был обоюдно выгодным, так образовались признанные страны, такие как Украина, Россия и пр.
Кто признал лднр и Крым в составе рф? Это официальные образования?
Украина на сегодняшний момент существует? Кто те, кто нарушил присягу ей?

Крым это часть России (с точки зрения россиян конечно) что и записано в ее Конституции. Перечитайте. Только не нужно приводить в пример Сбербанк или Почту, они просто уходят от санкций.

Смахивает на то, как трусливый мужик, прячет любовницу от знакомых

boon42rus писал(а):

Если бы России было нужно, ЛДНР вошел в состав России еще в 2014 году, так же как и Крым, но они не нужны России. Зачем они? В Крыму база Черноморского флота, а на Донбассе? Все что там есть, у России есть и так. ЛДНР и Крым это не единственные непризнанные территории, погуглите и что?

Жаль, что дурачки в лднр, раньше этого не поняли, не было бы всего этого.

boon42rus писал(а):

Еще раз могу повторить, то что СССР нет, и некому спросить за нарушение ее присяги, не означает что ее присяга не была нарушена.
Кстати вы знаете что Россия это правопреемница СССР?

У нас есть своя страна, совершенно реальная. Ну а Россия может хранить верность, хоть самому Чингисхану, это точно не наше дело

Это намек, на то, что украинцы должны хранить верность России, как правоприемнице СССР?

Многоженство? Мусульманин?

В любом случае, с этими фантазиями, не к нам.

Mantis_A

win32 писал(а):

Mantis_A писал(а):

win32 писал(а):

Mantis_A писал(а):

Виноват тот, кто напал. Так что РФ по-любому агрессор.

Виноват тот кто привел к этому - майдан и его спонсоры, организаторы и ушлепки которые на него повелись.

Наш добрый друг ВиктОр, начитавшись Суворова утверждает, что во Второй мировой виноват СССР. Так как спровоцировал немчуру. Но виноват тот, кто напал первым.

Только дурак будет проводить параллели нашей нынешней ситуации со второй мировой войной, потому виктОру можно. Мы находимся совершенно в другой ситуации и виновник здесь один - майдан.

Ваша ненависть,Вин, заставляет вас говорить абстрактно. Так вы мира не добьётесь.
История идет по кругу,только меняются инструменты и локации. Как в игре Козаки.

boon42rus

Микрон писал(а):

boon42rus писал(а):

Микрон писал(а):

boon42rus писал(а):

Да как бы Россия никогда и не претендовала на Донбасс. Она все 5 лет заявляла это Донбасса это Украина, что бы там дончане не думали.
Есть просто ряд условий под которыми вы подписались, а теперь пытаетесь спетлять.
Крым то другое. По Крыму вопрос закрыт. Ну если конечно Россия внезапно не развалиться, предпосылок чему я не вижу.
зы. я не политэкономист я простой инженер.

Кхм. А Какая сцука, извините "закрыла" вопрос о Крыме? И если РФ "не претендовала на Донбасс"? То зачем нужно было Градами убивать военнослужащих Украины? С территории РФ???
Зачем нужно было "убивать" военных Украины? На Донбассе? Градами, танками и т.д.
Или тебе дать видео на Кобзона с "шахтером" танкистом? Из Бурятии???

Вопрос по Крыму закрыла сцука сидящая в Кремле. Не обремененные интеллектом называют его пуйло, вот такая ... однако и т.д.
Грады были нужны что-бы не дать вам закончить войну на Донбассе силовым путем. Принудить вас к переговорам. Напомню, войну начали вы. "шахтеры" появились почти через полгода после начала АТО.
Я вообще не понимаю надрывы по поводу погибших военнослужащих ВСУ. Вы когда их отправляли с оружием на Донбасс, вы ожидали что они там будут безнаказанно убивать?

Цитата:

Грады были нужны что-бы не дать вам закончить войну на Донбассе силовым путем. Принудить вас к переговорам.

Ты вообще понимаешь, о чем говоришь?

Цитата:

Я вообще не понимаю надрывы по поводу погибших военнослужащих ВСУ. Вы когда их отправляли с оружием на Донбасс, вы ожидали что они там будут безнаказанно убивать?

Сученок! Мы когда отправляли их с оружием на Донбасс, мы их отправляли не на СМЕРТЬ от российского оружия. А на НАШУ территорию. Кого они там могли убивать??? И КТО УБИЛ ИХ???
Блин, сцуко, падло, ненавижу. Так ты подлец считаешь, что люди ВС Украины, погибшие на территории Украины, от рук и оружия РФ на Донбассе - шли "убивать"?

Эка тебя бомбануло опять.
А вы когда отправляли их с оружием на Донбасс, вы чего ожидали? Что они туда приедут и устроят сафари? Или может предполагалось что они из из этого оружия, будут разбрасывать конфетти? Если у них было оружие, значит они туда приехали с готовностью убивать. Ну тогда не нужно удивляться, что их убивают в ответ. Если ты помнишь, сначала местные жители руками останавливали танки. Что получили в ответ? Обстрел из авиации Луганской ОГА? Показать тебе видео? Когда ВСУ убивали совершенно мирных людей, ты кушал лапшу про взорвавшийся кондиционер? Или ты стал переживать только тогда, когда ВСУшников стали убивать в ответ?
Не нужно только рассказывать о Гирькине. У него было всего 50 человек, с такими силами невозможно захватить две области. Он стал катализатором, не более, но ВСУ начало войну именно с местным населением. Напомню, "бурятские шахтеры" появились только осенью, пол года вы воевали с собственными гражданами.
Где ты был в этот момент? Скакал на майдане? Ну так скачи дальше.

boon42rus

Микрон писал(а):

boon42rus писал(а):

Вопрос по Крыму закрыла сцука сидящая в Кремле. Не обремененные интеллектом называют его пуйло, вот такая ... однако и т.д.
Грады были нужны что-бы не дать вам закончить войну на Донбассе силовым путем. Принудить вас к переговорам. Напомню, войну начали вы. "шахтеры" появились почти через полгода после начала АТО.
Я вообще не понимаю надрывы по поводу погибших военнослужащих ВСУ. Вы когда их отправляли с оружием на Донбасс, вы ожидали что они там будут безнаказанно убивать?

Вопрос по Крыму не закрыт. Сцука сидящая в Кремле - будет осуждена. Рано или поздно.
Ваши "шахтеры" - наемники. Убили очень много украинцев. Ни в чем не повинных.
"Шахтеры" - были на российских танках, с российским вооружением и много "шахтеров" бурятской и чеченской национальности. Сцуки. Пусть горит под вами земля. После этого.

Ага, конечно. Кто сомневается? Весь мирсвами.
Вы даже Порошенко не можете посадить в собственной стране и туда же. Замахиваетесь на руководителя страны с ядерным оружием.
На майдане погибла сотня человек, кто наказал? Где виновные? Вы даже это расследование не можете довести до конца, как и по событиям в Одессе.
Нерабы

boon42rus

Mantis_A писал(а):

Вторжение на рассвете. Шекли

Классика)

Прочел, но если честно не понял какое отношение это имеет к ситуации.

boon42rus

Mantis_A писал(а):

win32 писал(а):

Mantis_A писал(а):

Виноват тот, кто напал. Так что РФ по-любому агрессор.

Виноват тот кто привел к этому - майдан и его спонсоры, организаторы и ушлепки которые на него повелись.

Наш добрый друг ВиктОр, начитавшись Суворова утверждает, что во Второй мировой виноват СССР. Так как спровоцировал немчуру. Но виноват тот, кто напал первым.

Ну это зависит от того, откуда взять точку отчета. Вы её берете с момента появления зеленых человечков, как будто до этого не было никакой предыстории. Этакое событие в вакууме.
Если есть желание разобраться, то ситуацию нужно рассматривать в комплексе. Если -же просто хочется назначить удобного для себя виновного, то тогда да, Россия агрессор.
В целом это уже не важно. Пройдет еще лет 20-30, и вырастет поколение для которого Крым всегда был Россией.

OlekOlek

boon42rus писал(а):

Эка тебя бомбануло опять.
А вы когда отправляли их с оружием на Донбасс, вы чего ожидали? Что они туда приедут и устроят сафари? Или может предполагалось что они из из этого оружия, будут разбрасывать конфетти? Если у них было оружие, значит они туда приехали с готовностью убивать. Ну тогда не нужно удивляться, что их убивают в ответ. Если ты помнишь, сначала местные жители руками останавливали танки. Что получили в ответ? Обстрел из авиации Луганской ОГА? Показать тебе видео? Когда ВСУ убивали совершенно мирных людей, ты кушал лапшу про взорвавшийся кондиционер? Или ты стал переживать только тогда, когда ВСУшников стали убивать в ответ?
Не нужно только рассказывать о Гирькине. У него было всего 50 человек, с такими силами невозможно захватить две области. Он стал катализатором, не более, но ВСУ начало войну именно с местным населением. Напомню, "бурятские шахтеры" появились только осенью, пол года вы воевали с собственными гражданами.
Где ты был в этот момент? Скакал на майдане? Ну так скачи дальше.

Гиркин с вами не согласен: https://lenta.ru/news/2014/11/20/strelkov/ . А вообще я уже писал, вас не смущает почему это в Запорожье нет ВСУ и люди живут как и жили раньше, нет преследований, репрессий и всего остального? Может потому что сюда не смогли поставить "русский мир"?

boon42rus

Александра1 писал(а):

boon42rus писал(а):

Александра1 писал(а):

Правильно, лднр и Крым рф, никто не признает, это не выгодно, даже Россия не признала ни лднр, ни Крым, в своем составе.
Развал СССР был обоюдно выгодным, так образовались признанные страны, такие как Украина, Россия и пр.
Кто признал лднр и Крым в составе рф? Это официальные образования?
Украина на сегодняшний момент существует? Кто те, кто нарушил присягу ей?

Крым это часть России (с точки зрения россиян конечно) что и записано в ее Конституции. Перечитайте. Только не нужно приводить в пример Сбербанк или Почту, они просто уходят от санкций.

Смахивает на то, как трусливый мужик, прячет любовницу от знакомых

boon42rus писал(а):

Если бы России было нужно, ЛДНР вошел в состав России еще в 2014 году, так же как и Крым, но они не нужны России. Зачем они? В Крыму база Черноморского флота, а на Донбассе? Все что там есть, у России есть и так. ЛДНР и Крым это не единственные непризнанные территории, погуглите и что?

Жаль, что дурачки в лднр, раньше этого не поняли, не было бы всего этого.

boon42rus писал(а):

Еще раз могу повторить, то что СССР нет, и некому спросить за нарушение ее присяги, не означает что ее присяга не была нарушена.
Кстати вы знаете что Россия это правопреемница СССР?

У нас есть своя страна, совершенно реальная. Ну а Россия может хранить верность, хоть самому Чингисхану, это точно не наше дело

Это намек, на то, что украинцы должны хранить верность России, как правоприемнице СССР?

Многоженство? Мусульманин?

В любом случае, с этими фантазиями, не к нам.

Попробую еще раз.
ВСУ были образованы 24 августа 1991 года после соответствующего решения Верховного Совета УССР.
Как мы все знаем, точка в СССР была поставлена Беловежскими соглашениями, 8 декабря 1991 года.
Т.е. на момент принятия присяги Украины, СССР вполне себе существовал, т.е. военнослужащие ВСУ, предатели, так?
То что потом СССР развалился, это отношения к делу не имеет. Вполне может быть, что это следствие того самого предательства.
Подход дожен быть один.

boon42rus

OlekOlek писал(а):

boon42rus писал(а):

Эка тебя бомбануло опять.
А вы когда отправляли их с оружием на Донбасс, вы чего ожидали? Что они туда приедут и устроят сафари? Или может предполагалось что они из из этого оружия, будут разбрасывать конфетти? Если у них было оружие, значит они туда приехали с готовностью убивать. Ну тогда не нужно удивляться, что их убивают в ответ. Если ты помнишь, сначала местные жители руками останавливали танки. Что получили в ответ? Обстрел из авиации Луганской ОГА? Показать тебе видео? Когда ВСУ убивали совершенно мирных людей, ты кушал лапшу про взорвавшийся кондиционер? Или ты стал переживать только тогда, когда ВСУшников стали убивать в ответ?
Не нужно только рассказывать о Гирькине. У него было всего 50 человек, с такими силами невозможно захватить две области. Он стал катализатором, не более, но ВСУ начало войну именно с местным населением. Напомню, "бурятские шахтеры" появились только осенью, пол года вы воевали с собственными гражданами.
Где ты был в этот момент? Скакал на майдане? Ну так скачи дальше.

Гиркин с вами не согласен: https://lenta.ru/news/2014/11/20/strelkov/ . А вообще я уже писал, вас не смущает почему это в Запорожье нет ВСУ и люди живут как и жили раньше, нет преследований, репрессий и всего остального? Может потому что сюда не смогли поставить "русский мир"?

Да Гирькин может признаться даже в начале Первой Галактической Войны.
Вы верите, что можно было 50-ть бойцами захватить две области, если бы не было всеобъемлющей помощи среди местного населения?
В Запорожье видимо не было такой же поддержки "русского мира" как в Донецке.

OlekOlek

boon42rus писал(а):

Да Гирькин может признаться даже в начале Первой Галактической Войны.
Вы верите, что можно было 50-ть бойцами захватить две области, если бы не было всеобъемлющей помощи среди местного населения?
В Запорожье видимо не было такой же поддержки "русского мира" как в Донецке.

Вы правы, большинству ваших СМИ и людям верить нельзя, все пи.....т, как и ваш президент когда говорил что зеленых человечков нет в Крыму. Вы когда будете читать, смотреть, или ссылаться на ваши СМИ только об этом не забывайте...

Я верю что если б Кремль не вмешался бы, мы бы сохранили очень много жизней украинцев, вот и все...

P.S. Вы правы, поддержки "русского мира" такого у нас не было и благодаря этому в Запорожье сейчас мир. Ну его нах..у ваш "русский мир" с разрухой и смертями, стройте его у себя лучше в стране.

АгентЦРУ

OlekOlek писал(а):

почему это в Запорожье нет ВСУ и люди живут как и жили раньше

так их и в Крыму нет, а люди там живут уже получше Запорожья

Так что меняйте методички)

АгентЦРУ

boon42rus писал(а):

В Запорожье видимо не было такой же поддержки "русского мира" как в Донецке.

Та была, и есть скорее всего, судя по результатам выборов. Весь вопрос в организации. Местные "элиты" слишком мелкие, город рулится из вне (в отличии от Донецка где был свой "хозяин"), банально не организовали.
Область так вообще 100% "ватная" :-Q

OlekOlek

АгентЦРУ писал(а):

так их и в Крыму нет, а люди там живут уже получше Запорожья

Так что меняйте методички)

Кто вам такое сказал? СМИ на которые ссылаться нельзя? А вообще тогда надо было сразу к Швейцарии присоединятся, там еще лучше, хотя я забыл, там никого ж не спрашивали... Если б в Крыму начали стрелять, то не жили бы, никто не думал что Кремль настолько отбитый что б захватить часть чужой территории...

Mantis_A

boon42rus писал(а):

Mantis_A писал(а):

Вторжение на рассвете. Шекли

Классика)

Прочел, но если честно не понял какое отношение это имеет к ситуации.

Космополитизм, по сути.

Mantis_A

boon42rus писал(а):

Mantis_A писал(а):

win32 писал(а):

Mantis_A писал(а):

Виноват тот, кто напал. Так что РФ по-любому агрессор.

Виноват тот кто привел к этому - майдан и его спонсоры, организаторы и ушлепки которые на него повелись.

Наш добрый друг ВиктОр, начитавшись Суворова утверждает, что во Второй мировой виноват СССР. Так как спровоцировал немчуру. Но виноват тот, кто напал первым.

Ну это зависит от того, откуда взять точку отчета. Вы её берете с момента появления зеленых человечков, как будто до этого не было никакой предыстории. Этакое событие в вакууме.
Если есть желание разобраться, то ситуацию нужно рассматривать в комплексе. Если -же просто хочется назначить удобного для себя виновного, то тогда да, Россия агрессор.
В целом это уже не важно. Пройдет еще лет 20-30, и вырастет поколение для которого Крым всегда был Россией.

Значит ВиктОр был прав? И СССР виновен вл второй мировой?

boon42rus

OlekOlek писал(а):

Вы правы, большинству ваших СМИ и людям верить нельзя, все пи.....т, как и ваш президент когда говорил что зеленых человечков нет в Крыму. Вы когда будете читать, смотреть, или ссылаться на ваши СМИ только об этом не забывайте.

На тот момент выгоднее было говорить "настамнет", или вас волнует честность нашего президента? Может на свою власть тоже посмотрите?

OlekOlek писал(а):

Я верю что если б Кремль не вмешался бы, мы бы сохранили очень много жизней украинцев, вот и все...

А если бы не вмешалась США, то жертв вообще бы не было. В 2015 году на демократических выборах, выбрали бы себе нового президента, и подписали бы свою ассоциацию.
Я правда запутался, США еще ваши друзи, или уже тоже враги?

OlekOlek писал(а):

P.S. Вы правы, поддержки "русского мира" такого у нас не было и благодаря этому в Запорожье сейчас мир. Ну его нах..у ваш "русский мир" с разрухой и смертями, стройте его у себя лучше в стране.

Русский мир пришел в Крым, там сейчас тихо и спокойно. На Донбасс пришел украинский мир. Но вы можете его строить хоть по всей территории Украины. Это ваше дело.

boon42rus

OlekOlek писал(а):

АгентЦРУ писал(а):

так их и в Крыму нет, а люди там живут уже получше Запорожья

Так что меняйте методички)

Кто вам такое сказал? СМИ на которые ссылаться нельзя? А вообще тогда надо было сразу к Швейцарии присоединятся, там еще лучше, хотя я забыл, там никого ж не спрашивали... Если б в Крыму начали стрелять, то не жили бы, никто не думал что Кремль настолько отбитый что б захватить часть чужой территории...

А я предлагаю вам объявить войну Швейцарии и сразу сдаться, глядишь заберут.

boon42rus

Mantis_A писал(а):

boon42rus писал(а):

Mantis_A писал(а):

win32 писал(а):

Mantis_A писал(а):

Виноват тот, кто напал. Так что РФ по-любому агрессор.

Виноват тот кто привел к этому - майдан и его спонсоры, организаторы и ушлепки которые на него повелись.

Наш добрый друг ВиктОр, начитавшись Суворова утверждает, что во Второй мировой виноват СССР. Так как спровоцировал немчуру. Но виноват тот, кто напал первым.

Ну это зависит от того, откуда взять точку отчета. Вы её берете с момента появления зеленых человечков, как будто до этого не было никакой предыстории. Этакое событие в вакууме.
Если есть желание разобраться, то ситуацию нужно рассматривать в комплексе. Если -же просто хочется назначить удобного для себя виновного, то тогда да, Россия агрессор.
В целом это уже не важно. Пройдет еще лет 20-30, и вырастет поколение для которого Крым всегда был Россией.

Значит ВиктОр был прав? И СССР виновен вл второй мировой?

Определенная часть вины была на всех. Кто-то больше, кто-то меньше. До прихода Гитлера к власти, там же тоже была определенная история, и причины его успеха? Не было бы позорного Версальського мира, не было бы запроса на реванш, не было бы Гитлера.
Но Гитлер проиграл, на него свешали всех собак. Если бы Гитлер вышел победителем, то он бы писал историю.
Это если абстрагироваться от геноцида.

АгентЦРУ

Mantis_A писал(а):

Значит ВиктОр был прав? И СССР виновен вл второй мировой?

А считаете нет? То есть поставлять ресурсы нацистам до июня 41 было в порядке вещей? Или помогать дерибанить Польщу?

Форум Запоріжжя

Правила форума

Леонид Кучма подписал формулу Штайнмайера

Кто сейчас на конференции