Крым. Что происходит на аннексированном полуострове?!

_EL_

смит писал(а):

Для подобных высказываний нет никакой необходимости ехать в Крым- достаточно сходить на запорожский рынок или супермаркет...
Разница только- в Крыму зарплаты и т.п. начали потихоньку расти, а у нас- падать.

Я считаю сравнение Крыма и Запорожья некорректным. Крым хотел в ссср, а цены получил как в ненавистной такой-сякой Украине. Нестыковочка :-)

mirasi

Дмитрий Тымчук
42 мин. назад · отредактировано
Уточнение. Вчера мы сообщали о том, что солдаты-призывники из Крыма отправляются служить на Дальний Восток. Речь идет о солдатах срочной службы - жителях Крыма, которые проходили службу в ВС Украины, и с оккупацией Крыма приняли решение присягнуть на верность России. Из них была сформирована команда, отправленная для продолжения службы в подразделение обеспечения одного из военных вузов РФ на Дальнем Востоке.

infigirl

док, это фейк?

vero4ka-zlota

ayoe писал(а):

Александра1 писал(а):

Вот и я о том, что референдум в Крыму, был ни чем иным, как фарс.

Вчера на даче растапливал печь, взял газету и наткнулся на статью об Украине ("Комсомольская Правда" от 19 апреля 1994 года). Отрывок из заметки:

В декабре 1993 г. будучи обеспокоенным положением дел в русскоязычных районах Украины, Кравчук поручил Киевскому институту психологии провести социологические исследования В Донбассе, Одессе, Николаеве, Херсоне, Харьковской области и в Крыму, по результатам которых было установлено, что от 60 до 80 процентов населения этих регионов высказываются за объединение с Россией или переход под её юрисдикцию. Именно это явилось причиной начала перестановки руководящего состава силовых структур и активизации работы по формированию их личного состава по национальному и националистическому принципу. На западе Украины, в частности во Львове, под контролем местной «беспеки» стали создаваться военизированные лагеря и добровольческие ополчения, которые по словам отдельных её членов, готовятся к тому, чтобы «скоро бить (имеется в виду—пророссийски настроенных граждан Украины).
Одновременно Кравчук и его команда предприняли попытки через проукраинское лобби в конгрессе США обеспечить поддержку своей позиции с Россией, в результате чего были получены заверения в одобрении Вашингтоном активных действий в отношении России, Черноморского флота и особенно в отношении Крыма и русскоязычного населения Украины. Во время визита в США в марте 1994г. Кравчук получил подтверждение этому.
23—24 марта 1994 года органы безопасности Украины получила указание, в соответствии с который Крым и дислоцирующийся в Севастополе Черноморский флот были отнесены к первостепенным объектам разведывательного и контрразведывательного интереса. В связи с чем перед ними была поставлена задача по осуществлению оперативного контроля за политической обстановкой в регионе, налаживанию контактов с оппозицией президенту Крыма, тотального контроля за командованием и личным составом Черноморского флота, формированию в Крыму, в частности в Севастополе, оперативно-боевых групп из числа проукраинских, оппозиционных и националистических элементов.
Конечной целью всех этих действий является объявление чрезвычайного положения на полуострове, введение прямого президентского правления президента Украины в Крыму, объявление экстерриториальности Черноморского флота с последующим предъявлением требований вывода российских войск. Вместе с тем в ближайшем окружении Кравчука считают, что проблема Черноморского флота должна быть решена путем его простого силового захвата со стороны вооруженных сил Украины.
Наиболее «удобным» и вероятным поводом для начала реализации этого замысла, вероятнее всего, может явиться организации 20 апреля с. г. провокации в Крыму во время проведения «всенародного опроса», в результате которой возникнут массовые беспорядки, дающие законные основания для «адекватной» реакции Киеве.
В Совете национальной безопасности США в результате оценки развитая экономической и политической ситуации в России, на Украине и в Крыму был сделан вывод о возникновении предпосылок для образования в СНГ новой «горячей точки», способной дестабилизировать обстановку в черноморском регионе.
На основании этого ими в качестве одной из наиболее вероятных версий развития событий в этом регионе, благоприятных для транснациональных компаний, прорабатывался следующий сценарий:
— Субъективные факторы не позволят начать нормальный диалог между Россией, Украиной и Крымом. В этих условиях Крым самостоятельно проводит референдум и заявляет о выходе из состава Украины. Украина объявляет в Крыму чрезвычайное положение и вводит свои войска. В этом случае начинается столкновение между украинскими войсками и пророссийскими движениями в Крыму, неизбежно вовлечение в конфликт войск Черноморского флота. Россия вынуждена активно вмешаться в процесс, в результате чего оба государства вовлекаются в военный конфликт.
:-)

Как все вовремя..., ты смотри...

и печка и газета, соответствуюшая, оказалась под рукой...и искать не надо было...

docktor

infigirl писал(а):

док, это фейк?

Однозначно.

Сегодня катался за продуктами. Яйца по 9 грн десяток взял. Потом заехал в АТБ - магазин малость опустел, надо сказать. Купил молока "Простоквашино" топленое. Бутылка типа литровая, но 900 грамм

Как обычно, в общем. 12 грн или 36 руб. Курс на сегодня 3. Гречка по 9, рис по 12 с лишним, мука по 5 - 5.50 за кг, лук 12, морковка около 6 грн. Как-то так. Из сигарет в наличии только "Прилуки" и "Прима люкс". В общем, перебои со снабжением у них чувствуются.

docktor

Вчера на рынке - говядина на косточке по 45, куриные филешки по 31 грн (сам удивился), огурцы по 9, молодая картошка от 8.

ZAZ

ТМ Президент не разливает молоко. Никогда не разливала. А ценник от сухого молока.

ayoe

_EL_ писал(а):

частенько Вы по средам на дачу ездите?)) Ах, да, удаленная работа позволяет)
Не в западло было многобукав перепечатывать? или Вам за количество символов оплачивают?

Я вас удивлю, если скажу, что есть такая программа ABBYY Fine Reader :-Q

И ну да, платят столько, уж не знаю куда деньги девать. У вас здесь похоже у всех повальная паранойя v_v

Solohaha писал(а):

ayoe писал(а):

Александра1 писал(а):

Ну для начала, России Украина не нужна, это очевидно, вы уж там сами с Донбассом разбирайтесь. А то как вы научились жить самостоятельно, это конечно видно по Майдану и его последствиям.

И традиционный пункт методички - вы нам не нужны, сами с собой разбирайтесь

"Не умеешь ты, Сеня, врать" (с)

Вроде скоро лето на дворе...

vero4ka-zlota писал(а):

Как все вовремя..., ты смотри...

и печка и газета, соответствуюшая, оказалась под рукой...и искать не надо было...

А чего и искать то, куча газет, все рекламные кроме комсомолки, статья на первой странице.

Iren

ayoe писал(а):

Iren писал(а):

ayoe писал(а):

Александра1 писал(а):

Донецк и Луганск на 70% проголосовали за присоединение к Днепру. Остальные могут собирать чемоданы в Россию или Крым, надеюсь крымчане примут их за свой счет, с распростертыми объятиями, как мы принимаем беженцев из Крыма.

Откуда статистика ? Ситуация на Донбассе показывает, что в целом сепаратистов поддерживает как минимум несколько больше 50% населения.

А вы разве не в курсе, что параллельно проходило несколько референдумов?
Причем, соц опросы "за присоединение к Днепропетровску" и "за целостность Украины" проходили, не смотря на их полу походную организацию, значительно корректнее, чем "сепаратистский фарс". Там были по крайней мере опытные специалисты по опросам, адекватные бюллетени, защищенные от подделок, серьезный подсчет и т.д.

А о "типа референдумах" даже российские журналисты говорят, что голосовало не более 40%, а вероятнее всего, меньше. Точные цифры узнать не реально. Настоящей явки нет, она неизвестна. Настоящего процента "за" нет, толко согласованные заранее проценты. Подсчет велся абы как абы где. Так что --- все совсем не так радужно.

Я в курсе, и даже видел ролики, где с одной стороны референдум ДНР, а с другой за присоединение к Днепропетровской области, разница желающих поучаствовать на порядок различалась не в пользу единой Украины, поэтому и спросил, откуда такие цифры. Что касается корректности, то простите, фарс все эти опросы и референдумы, поэтому обсуждать процент, как принявших участие, так и проголосовавших за что-то там, смысла особого не имеет.

А вы не знаете еще разве, что для роликов толпы народа на "референдуме сепаратистов" были частично срежессированы, частично являлись следствием бестолковой организации? В то время как другие опросы проводили профессионалы, а потому дурацких очередей там и не могло быть. Впрочем, вам уже сказали, что вам из Питера виднее.

И по поводу вашей заметки вот этой:

ayoe писал(а):

Вчера на даче растапливал печь, взял газету и наткнулся на статью об Украине ("Комсомольская Правда" от 19 апреля 1994 года). Отрывок из заметки:

[i]В декабре 1993 г. будучи обеспокоенным положением дел в русскоязычных районах Украины, Кравчук поручил Киевскому институту психологии провести социологические исследования В Донбассе, Одессе, Николаеве, Херсоне, Харьковской области и в Крыму, по результатам которых было установлено, что от 60 до 80 процентов населения этих регионов высказываются за объединение с Россией или переход под её юрисдикцию. ........
:-)

У меня к вам два вопроса:
1. Вы знаете, что в сети Интернет можно найти практически любую газетную статью прошлых лет? И даже прессу из 90-х и из 80-х частично уже отсканировали и отцифровали?
2. Скажите, а почему столь резонансная на сегодняшний день статья из такой популярной газеты как Комсомолка, находится на всех просторах Рунета только вот тут, в вашем посте? Неужели вы думаете, что корреспонденты газеты такой инфоповод бы не использовали раньше вас? Они свои архивы "случайно при растопке" не используют, знаете ли. А потому крайне сомнительно мне существование такой вот статейки в 1993... Да и помнится, что референдум был, и настроения в нашем городе также помню. Что-то в Россию даже тогда только пенсионеры и рвались. Так что, сами сочиняли или методичка еще совсем свежая? :cool:

ayoe

Iren писал(а):

А вы не знаете еще разве, что для роликов толпы народа на "референдуме сепаратистов" были частично срежессированы, частично являлись следствием бестолковой организации? В то время как другие опросы проводили профессионалы, а потому дурацких очередей там и не могло быть. Впрочем, вам уже сказали, что вам из Питера виднее.

Естественно, все снималось на Мосфильме :-Q

Iren писал(а):

И по поводу вашей заметки вот этой:

У меня к вам два вопроса:
1. Вы знаете, что в сети Интернет можно найти практически любую газетную статью прошлых лет? И даже прессу из 90-х и из 80-х частично уже отсканировали и отцифровали?
2. Скажите, а почему столь резонансная на сегодняшний день статья из такой популярной газеты как Комсомолка, находится на всех просторах Рунета только вот тут, в вашем посте? Неужели вы думаете, что корреспонденты газеты такой инфоповод бы не использовали раньше вас? Они свои архивы "случайно при растопке" не используют, знаете ли. А потому крайне сомнительно мне существование такой вот статейки в 1993... Да и помнится, что референдум был, и настроения в нашем городе также помню. Что-то в Россию даже тогда только пенсионеры и рвались. Так что, сами сочиняли или методичка еще совсем свежая? :cool:

Да не вопрос, вот вам скан газеты
http://rghost.ru/55280239

Iren

ayoe писал(а):

Да не вопрос, вот вам скан газеты
http://rghost.ru/55280239

А где то самое "продолжение на 2 странице"?
Все же по вашему кусочку понять что-то не реально.
Если уж все равно сканили, то можно и поделиться оригиналом.
И обратите внимание, что даже тогда, в 1994 году, Комсомолка на всякий случай сама сказала, что это походу может оказаться фейком (а на самом деле, начало статьи такое смешное, что и правда - 100% фейк)

ayoe

Iren писал(а):

ayoe писал(а):

Да не вопрос, вот вам скан газеты
http://rghost.ru/55280239

А где то самое "продолжение на 2 странице"?
Все же по вашему кусочку понять что-то не реально.
Если уж все равно сканили, то можно и поделиться оригиналом.
И обратите внимание, что даже тогда, в 1994 году, Комсомолка на всякий случай сама сказала, что это походу может оказаться фейком (а на самом деле, начало статьи такое смешное, что и правда - 100% фейк)

Вам напомнить, что именно тогда была похоронена Конституция Крыма, по которой он был фактически самостоятельным государственным образованием в составе Украины.
Вот вторая страница, так лучше видно ?
http://s018.radikal.ru/i513/1405/3c/ce52781f4ed5.jpg

По поводу фейк, не фейк, я когда выложил, написал, что случайно попалась любопытная статья на тему Украины, без всяких её оценок.

Iren

ayoe писал(а):

Iren писал(а):

ayoe писал(а):

Да не вопрос, вот вам скан газеты
http://rghost.ru/55280239

А где то самое "продолжение на 2 странице"?
Все же по вашему кусочку понять что-то не реально.
Если уж все равно сканили, то можно и поделиться оригиналом.
И обратите внимание, что даже тогда, в 1994 году, Комсомолка на всякий случай сама сказала, что это походу может оказаться фейком (а на самом деле, начало статьи такое смешное, что и правда - 100% фейк)

Вам напомнить, что именно тогда была похоронена Конституция Крыма, по которой он был фактически самостоятельным государственным образованием в составе Украины.
Вот вторая страница, так лучше видно ?
http://s018.radikal.ru/i513/1405/3c/ce52781f4ed5.jpg

По поводу фейк, не фейк, я когда выложил, написал, что случайно попалась любопытная статья на тему Украины, без всяких её оценок.

Благодарю. Любопытно. И спасибо за обе страницы. Первая показывает всю глупость остальной на самом деле.
Хотя в то время российская пресса не столь нагло сочиняла. И сама открещивалась от "информации", и явно ее очень активно разбавляла правдой. Даже сложно сказать, каков там процент вранья. А вот явная пропаганда - в наличии.
Мой личный вывод: не важно, сколько там правды. А вот то, что и тогда, как вот и сейчас, россиянам не жилось спокойно без Украины, эта публикация подтверждает. И чего вам, москалям, неймется, а?
И напомню, что тогда крымский вопрос был закрыт. И все было хорошо. Им дали автономию - все были довольны. Вообще, Кравчук был умница, сумел всех помирить и научить жить друг с другом, хотя тогда у нас и правда был Восток, Запад, все отдельные ..... ну, наследие совка и особенностей присоединения к Раше разных регионов. В общем, это вам не интересно, думаю.

ayoe

Iren писал(а):

Благодарю. Любопытно. И спасибо за обе страницы. Первая показывает всю глупость остальной на самом деле.
Хотя в то время российская пресса не столь нагло сочиняла. И сама открещивалась от "информации", и явно ее очень активно разбавляла правдой. Даже сложно сказать, каков там процент вранья. А вот явная пропаганда - в наличии.
Мой личный вывод: не важно, сколько там правды. А вот то, что и тогда, как вот и сейчас, россиянам не жилось спокойно без Украины, эта публикация подтверждает. И чего вам, москалям, неймется, а?

Смысл статьи другой, в том, что Украина желала в случае распада России прихватить часть её территории и убрать базу ВМФ из Крыма.

Iren

ayoe писал(а):

Iren писал(а):

Благодарю. Любопытно. И спасибо за обе страницы. Первая показывает всю глупость остальной на самом деле.
Хотя в то время российская пресса не столь нагло сочиняла. И сама открещивалась от "информации", и явно ее очень активно разбавляла правдой. Даже сложно сказать, каков там процент вранья. А вот явная пропаганда - в наличии.
Мой личный вывод: не важно, сколько там правды. А вот то, что и тогда, как вот и сейчас, россиянам не жилось спокойно без Украины, эта публикация подтверждает. И чего вам, москалям, неймется, а?

Смысл статьи другой, в том, что Украина желала в случае распада России прихватить часть её территории и убрать базу ВМФ из Крыма.

Ну, а это и есть фантазии и пропаганда - гарантия 100%.

/извините, я там дописала выше чуть-чуть, не думала, что вы так быстро ответите/

Поймите, в 1994 в Украине своих бед хватало! Куда там еще что-то "прихватывать"! Разве что если бы сами очень просились бы и то ... черт его знает. У нас тут внутренних проблем было столько, что не до геополитики в сегодняшнем понимании. Да и захватывать и прихватывать - это скорее российская любимая фишка. Укранцы никогда не страдали имперскими замашками, понимаете? А потому - просто смешно. В это поверить могли только россияне, для них подобное поведение норма, что уж тут!

ayoe

Iren писал(а):

Ну, а это и есть фантазии и пропаганда - гарантия 100%.

/извините, я там дописала выше чуть-чуть, не думала, что вы так быстро ответите/

Поймите, в 1994 в Украине своих бед хватало! Куда там еще что-то "прихватывать"! Разве что если бы сами очень просились бы и то ... черт его знает. У нас тут внутренних проблем было столько, что не до геополитики в сегодняшнем понимании. Да и захватывать и прихватывать - это скорее российская любимая фишка. Укранцы никогда не страдали имперскими замашками, понимаете? А потому - просто смешно. В это поверить могли только россияне, для них подобное поведение норма, что уж тут!

Знаете, есть старая поговорка "Хочешь мира, готовься к войне". Что касается Украины, то ничем она по сути от России не отличается, правда последние 23 года у вас, основополагающий вектор развития, заключается в очень простой фразе - Украина, не Россия. Это обычный комплекс младшего брата, отсюда и все задвиги с историей и постоянные обвинения России во всем чем угодно, начиная с Голодомора, заканчивая сказками о сегрегации по языковому принципу в царской России и СССР.

Iren

ayoe писал(а):

Iren писал(а):

Ну, а это и есть фантазии и пропаганда - гарантия 100%.

/извините, я там дописала выше чуть-чуть, не думала, что вы так быстро ответите/

Поймите, в 1994 в Украине своих бед хватало! Куда там еще что-то "прихватывать"! Разве что если бы сами очень просились бы и то ... черт его знает. У нас тут внутренних проблем было столько, что не до геополитики в сегодняшнем понимании. Да и захватывать и прихватывать - это скорее российская любимая фишка. Укранцы никогда не страдали имперскими замашками, понимаете? А потому - просто смешно. В это поверить могли только россияне, для них подобное поведение норма, что уж тут!

Знаете, есть старая поговорка "Хочешь мира, готовься к войне". Что касается Украины, то ничем она по сути от России не отличается, правда последние 23 года у вас, основополагающий вектор развития, заключается в очень простой фразе - Украина, не Россия. Это обычный комплекс младшего брата, отсюда и все задвиги с историей и постоянные обвинения России во всем чем угодно, начиная с Голодомора, заканчивая сказками о сегрегации по языковому принципу в царской России и СССР.

Знаете, есть такая поговорка.... вы ее в моей подписи можете прочитать. Но с другой стороны, таки у вас паранойя. Это о том, что вы там готовитесь к войнам вечно и свои заморочки всем приписываете.

Комплекс младшего брата можете засунуть себе туда, куда хотите. Здесь совсем другой механизм. Аналогичный вы можете наблюдать в Прибалтике. Называется: комплекс оккупированного народа, оно еще долго икается и правда. Особо явно этот комплекс виден на Западной Украине, потому что их присоединили только в 1945. У нас же все успели орусеть и правда, к сожалению. А тот факт, что Россия в свое время активно искореняла украинский язык и все украинское, еще совсем недавно признавали все историки, и русские тоже (в советской школе на уроках истории нам это рассказывали, между прочим)

forced to win

ayoe писал(а):

Iren писал(а):

Ну, а это и есть фантазии и пропаганда - гарантия 100%.

/извините, я там дописала выше чуть-чуть, не думала, что вы так быстро ответите/

Поймите, в 1994 в Украине своих бед хватало! Куда там еще что-то "прихватывать"! Разве что если бы сами очень просились бы и то ... черт его знает. У нас тут внутренних проблем было столько, что не до геополитики в сегодняшнем понимании. Да и захватывать и прихватывать - это скорее российская любимая фишка. Укранцы никогда не страдали имперскими замашками, понимаете? А потому - просто смешно. В это поверить могли только россияне, для них подобное поведение норма, что уж тут!

Знаете, есть старая поговорка "Хочешь мира, готовься к войне". Что касается Украины, то ничем она по сути от России не отличается, правда последние 23 года у вас, основополагающий вектор развития, заключается в очень простой фразе - Украина, не Россия. Это обычный комплекс младшего брата, отсюда и все задвиги с историей и постоянные обвинения России во всем чем угодно, начиная с Голодомора, заканчивая сказками о сегрегации по языковому принципу в царской России и СССР.

А зачем Крым окуприровали?

Россия не является правопреемником СССР

Ввяжетесь в международный суд, узнаете.

Наемник ФСБ

Iren писал(а):

А тот факт, что Россия в свое время активно искореняла украинский язык и все украинское, еще совсем недавно признавали все историки, и русские тоже (в советской школе на уроках истории нам это рассказывали, между прочим)

Пипец логика,признавали,но все равно, тут же искореняли.

Iren

Наемник ФСБ писал(а):

Iren писал(а):

А тот факт, что Россия в свое время активно искореняла украинский язык и все украинское, еще совсем недавно признавали все историки, и русские тоже (в советской школе на уроках истории нам это рассказывали, между прочим)

Пипец логика,признавали,но все равно, тут же искореняли.

Пипец логика! Вы буквы все знаете? Я писала:
советские историки признавали, что царская Россия искореняла.
Ферштейн? :-Q

ayoe

Iren писал(а):

Знаете, есть такая поговорка.... вы ее в моей подписи можете прочитать. Но с другой стороны, таки у вас паранойя. Это о том, что вы там готовитесь к войнам вечно и свои заморочки всем приписываете.

Комплекс младшего брата можете засунуть себе туда, куда хотите. Здесь совсем другой механизм. Аналогичный вы можете наблюдать в Прибалтике. Называется: комплекс оккупированного народа, оно еще долго икается и правда. Особо явно этот комплекс виден на Западной Украине, потому что их присоединили только в 1945. У нас же все успели орусеть и правда, к сожалению. А тот факт, что Россия в свое время активно искореняла украинский язык и все украинское, еще совсем недавно признавали все историки, и русские тоже (в советской школе на уроках истории нам это рассказывали, между прочим)

Какая ужасная оккупация, и главное часть генсек из этого самого оккупированного народа, ну просто ужас :-Q

Вот вы сами подтверждаете комплекс младшего брата, сказками про оккупацию. Не надо путать Прибалтику и Волынь, которые реально были оккупированы при Сталине и не проецируйте историю Зап. Украины на её централоную и восточную часть. Кстати, вы в курсе, что во Львове лет этак 70 назад украинцев жило меньше чем поляков и евреев т.к. город то по сути не ваш.

ayoe

forced to win писал(а):

А зачем Крым окуприровали?

Из жадности вестимо :-Q

infigirl

пусть росия теперь крым обсепечивает, посмотрим, на долго ли хватит, сами вернут и еще приплатят

Iren

ayoe, мне скучно с вами обсуждать историю моей страны.
Просто у вас были другие учебники, а теперь еще и обновленные заново переписанные.
Потому, давайте прекратим оффтопить.
Если очень надо, открывайте тему, может, еще кто подтянется.

Потому последний мой пост по этому вопросу:
1. Я не путаю Западную Украину и Восточную. И написала, что разница в отношении к России была и как раз в этом заключалась: одних оккупировали не так давно, другие жили "под Россией" привычно и даже благодаря царской России успели в значительной степени орусеть.
2. Не зависимо ни от чего, быть "младшим братом" при Союзе, а до того "маллоросами" при царе было достаточно унизительно. Такое отношение не давало забыть о том, что эти северные "братья" таки присоединили нас силой в свое время и пользуются, как подчиненной территорией.
3. Как думаете, если бы все было так "шоколадно", как вам кажется, голосовал бы Восток Украины так радостно за отделение от СССР в свое время? Зачем оно было бы надо?
4. Поймите, что за 20 лет запад и восток Украины стали намного ближе друг к другу, чем к вам, "братики каины". А уж последние события показали, какие такие вы "братики". Так что тут уже нам и за западных обидно, им за нас, а вместе мы хотим забыть об этом "братстве" как о страшном сне. Потому что тот, кто предал раз, предаст еще раз. А вы показали мастерство бить в спину, чем отвратили от себя ту часть украинцев, которая (как раз больше на востоке) считала и правда вас братским народом и старалась не видеть, как снисходительно смотрели жители метрополии на жителей подчиненных территорий (читай - Россия и союзные республики)

Все. Давайте и правда либо не флудить, либо - в отдельную тему, будем там историю изучать заново. )))

ayoe

Iren писал(а):

ayoe, мне скучно с вами обсуждать историю моей страны.
Просто у вас были другие учебники, а теперь еще и обновленные заново переписанные.
Потому, давайте прекратим оффтопить.
Если очень надо, открывайте тему, может, еще кто подтянется.

Потому последний мой пост по этому вопросу:
1. Я не путаю Западную Украину и Восточную. И написала, что разница в отношении к России была и как раз в этом заключалась: одних оккупировали не так давно, другие жили "под Россией" привычно и даже благодаря царской России успели в значительной степени орусеть.
2. Не зависимо ни от чего, быть "младшим братом" при Союзе, а до того "маллоросами" при царе было достаточно унизительно. Такое отношение не давало забыть о том, что эти северные "братья" таки присоединили нас силой в свое время и пользуются, как подчиненной территорией.
3. Как думаете, если бы все было так "шоколадно", как вам кажется, голосовал бы Восток Украины так радостно за отделение от СССР в свое время? Зачем оно было бы надо?
4. Поймите, что за 20 лет запад и восток Украины стали намного ближе друг к другу, чем к вам, "братики каины". А уж последние события показали, какие такие вы "братики". Так что тут уже нам и за западных обидно, им за нас, а вместе мы хотим забыть об этом "братстве" как о страшном сне. Потому что тот, кто предал раз, предаст еще раз. А вы показали мастерство бить в спину, чем отвратили от себя ту часть украинцев, которая (как раз больше на востоке) считала и правда вас братским народом и старалась не видеть, как снисходительно смотрели жители метрополии на жителей подчиненных территорий (читай - Россия и союзные республики)

Все. Давайте и правда либо не флудить, либо - в отдельную тему, будем там историю изучать заново. )))

Я историк, и хоть учился, конечно, ещё по советским учебникам, но тем не менее, лапшу на уши вешать мне на эту тему не надо.

Форум Запоріжжя

Правила форума

Крым. Что происходит на аннексированном полуострове?!

Кто сейчас на конференции