Форум Запоріжжя

Предлагаю к обсуждению серьезную тему, прошу по возможности писать развернуто и неодносложно.

Какие события по вашему мнению могут переполнить чашу народного терпения? Что может послужить достаточным основанием для активных гражданских протестов, которые - очевидно - кардинально переформатируют государство?

Alive,я всегда много нового узнаю из ваших скупых комментов и иногда поражаюсь вашей способностью "зрить в корень" и "сопоставлять несопоставимое".Но в данном случае, я поражен до "мозга костей"

У меня наоборот вышло. Сначала были- очень долго, на грани летала- вперты в меня скорби и печали, а уже позже- поскольку почему-то не преставился от разрыва сердца при судном питании- начало напханное в меня нехорошее- вылазить и лететь назад, к источникам.

А так...
Врачу, исцелися сам.
Спаси и сохрани нас всех Господь.


Ха. Кто дауны, а кто и нет- многие здесь на нашей кабале- стали миллионерами.
Недавно ж посеред улицы хватали за руки и пытались всучить кредит на что угодно наши банкирманы.
Это как в анекдоте про мартышку которая "ловила рыбу на тапочек" и которую крокодил хотел уесть ехидным вопросом-
"Дура- не дура, но четвертак в день имею"

Вот ни разу не удивлюсь, если представители этой самой "Украинской народной партии" через некоторое время заведут вклады в рублях. То, что рубль скоро может стать одной из основных валют в странах СНГ обстоятельства уже не просто намекают, а просто кричат.

Я тут недоумеваю, чего такой "источник разума" дуркует, а он оказывается тапочки нам за четвертак продает.
Увааажааю!

Тут опять два варианта: вынудят нас или будет нам выгодно?
Насчет стабильности рубля,сомневаюсь, скорее юань станет нашей валютой.Типа,как у Шустера рога выросли от 3G интернета.
Alive, а как взять кредит в швейцарских франках , процента под 4%
,напрямую.Можете предложить схему?

Смотря какую выгоду Вы имеете в виду. В любом случае нужна валюта в которой будут исчисляться международные сделки. На данный момент такой валютой гривна быть не может из-за её полной непредсказуемости (уже больше года курс искусственно зажат в пределах 8грн. к баксу). Учитывая, что набирают оборот тенденции к расчету без применения "третьей" валюты, а напрямую между контрагентами, то можно сделать вывод о том, что имея тесные торговые связи с Россией расчет будет переводиться в рублях. И кстати нашим это тоже выгодно, т.к. сейчас доллар в войне с юанем может выкинуть пару фортелей. До нас же юань доберется только в том случае, если присутствие китайкого бизнеса на Украине станет соизмеримым с российским.

А кто даст Украине кредит во франках? Чем подкреплять этот кредит, в смысле обеспечения/гарантий? Тем более швейцарцы свои деньги не печатают от фонаря, как ФРС, поэтому вытащить из их экономики пару ярдов баксов во франковом эквиваленте не получится. Это ФРС может себе позволить (пока может) эмиссию в 600 миллиардов на нужды государства (для монетаризации активов) без последствий быть нагнутой остальным мировым сообществом.
А МВФ заваливал нас кредитами четко понимая, что мы их не отдадим вовек, надеюсь это понятно? Если да, то следующий вопрос - с какой целью нашу экономику накачали "левыми" баксами?

На сегодняшний день и рубль, и гривна - это производные от доллара, не более того. Кредит в швейцарских франках можно было взять и физику, по крайней мере 3-4 года назад. Процент был низкий, да, но очень плохой был курс пересчёта, т.к. считали через доллар всё равно. Пока не будет НЕЗАВИСИМОЙ денежной единицы и финансовой политики - хоть доллар, хоть гривна, хоть рубль - без разницы.

И, ВААЩЕ, валютное кредитование - абсолютное зло! Кредиты должны быть в национальной валюте только. Если бы "супер-пупер банкир" Ющенко ввёл запрет на валютное кредитование в 2004 г. - не было бы такого взлёта цен на жильё и таких проблем в финансовом секторе в 2008 г.

Я как раз и имел ввиду кредит физлицу.
Какой процент в инбанках, и выгодно или не выгодно?
Какой процент у российского банка, для ФЛ?

Ага. Перевели все стрелки на пустопорожние личные базары насчет кредитов.

А между прочим- похоже попали в точку.
Вот чем действительно можно выгнать уркинцев на улицу- похищенными деньгами.

Так что главное слово- за банкирманами.

Пусть опять посеред улицы навяжут без всяких проверок платежеспособности- "выгодные кредиты"- а потом резко поднимут по ним ставку (т.е. ограбят кредитуемых на бабки).
Потом- опять заслекут граждан высокими депозитными процентами- и ... откажутс даже в аварийных случаях отдавать гражданам их вклады (т.е. присвоят себе деньги граждан- кто распоряжатся деньгами- тот ими и влаеет, а кто НЕ может свободно распоряжаться деньгами- теряет реальное право собственности на эти деньги).
Один раз без манифестаций- кое как обошлось.
В следующий раз- народ украинский за что-чт- а вот за свои бабки- таки на улицы выйдет, и кучу банков поавлит, и кому попало из работников банков- дырок понаделает- любой работник банка отвечает за свою контору- как и в других конторах.

Дубровский!

Твой вопрос- нашел ответ!

Не все просто.
В бытность моей учебы в МГУ было у нас такое расхожее выражение: "у всякой проблемы - есть простое, понятное, неправильное решение".
Я не к разуму аппелирую, не спрашиваю резонов - мы с вами одни новостные ленты читаем, и т.д. Я про ощущения больше.
По моим ощущениям взрыва стоит ждать от наступления на права рабочего класса. Вот кто способен жахнуть каменюкой в любую морду со всего замаху!
Посмотрим, я лично не особенно верю в теорию точки невозврата в случае Украины. Но эти голубые свиньи, как и до того оранжево-белые, делают все для реальности этого сценария.

Ну да.
Один из Законов Системотехники гласит-
"У сложных проблем не бывает простых решений"
поэтому чем под большим количеством углов зрения обсуждается любая проблема- тем ИМХО- лучше.

Мы живем в абсолютно нелинейном, неодномерном мире. Во всех смыслах.
И интуиция и просто чувства часто дают более объективную оценку, чем "плоды разума".
Часто бывает- идет процесс- прохвессора- акодемики - политолухи и т.п. кликуши- громко вижжять- "Отлично!!!!!"- а дедушка в деревне- "Говно!"- и прав в конечном счете оказывается дедушка.

Дедушка смит! А ты можешь пореже кричать "Говно!"? Можешь кричать - "Отлично!", потому как ты кричишь и действительно - говно. Может если наоборот - так лучше будет?

Я бы и был бы очень рад.
А повод?
Стараюсь не пропускать позитивных тенденций.
Но на то и дедушка, чтоб кричать не то что закажут, а то что сам думает.

Кстати.
А ну-ка покричи САМ- "Отлично!!!"- а я у тебя поучусь- а че- учиться никогда не поздно и не зазорно- вперед! Демонстрируй!