Почему началась война России с Украиной?

kindza

ХорошаЯ писал(а):

kindza писал(а):

ХорошаЯ писал(а):

Киндза, да не о том я.
/а на%уя тут эта огромная картинка?/
И что это за кастрюли на головах, которые всё время вспоминают, чуть реже, чем скакания? Ну, устроила молодежь флешмоб - "Кто не скачет, тот москаль" и что? Каким боком это относится к Запорожью, к примеру? За три года подзае6ало вот это ту... "скачите", "доскакались" - это даже не детсад, а утренник в интернате УО. Так же с некими "актвист(ы) высупающий(ие) против Януковича" - ну, хрень же - с чего их люди, претендующие на более высокие умственные способности чем, тычут в каждое предложение? Ну, то такое - каждый позорится, как может.
Вернусь к начатому: да не Путин сделал лично, а обстановка внешняя и в отдельно взятых регионах накалилась настолько, что переключился народ и влезли нынешние рулить, да и задержались. А уж дестабилизировалось всё не без Володи, ясен хрен.

Ну, т.е. "москаляку на гиляку", "поезда дружбы", "Языковой закон Фарион", Дом профсоюзов, Расстрел милиции в Мариуполе 9 мая, Корсунь-Шевченковская трагедия и т.д. и т.п. это все само собой получилось? Никакого управления не было? Тоже наверное не помните?

А вот на пустом месте кричали "москаляку на гиляку", к слову, старую присказку, да? Встали с рання, посмотрели по телику дружественный привет от ВВП и заскакали - москаляку на гиляку. Зачем передергивать и прикидываться валенком? Закон е6анутой по жизни Фарион зачем приплетать - ее народное вече делегировало? Дом профсоюзов - это уже 2 мая, Мариуполь 9-го, когда и Крым отжали и на Донбассе во всю херачили - конечно не само собой и не на ровном месте. Вы сыплете штампами даже не вникая в последовательность - намерено или тоже не помните?

Я упрощаю для вас. Какие штампы? Давайте память вам освежать. После прихода к власти Юща (наплевав на конституцию) и его американской жены в сми началась волна говнометательства в россию. Это помните? Если, да, то дальше вам буду по эпизодам напоминать.

Viktor444

zerg 007 писал(а):

Сейчас россия и запад торгуются за разделения Украины, как договорятся так и поделят.

Бред

Цитата:

Мы одна из богатейших стран Европы по ресурсам, в условиях всемирного изменения климата у нас остаются основные условия для выживания, это земли и запасы пресной воды.

Не "мы" (в смысле вы) - а мы.

Цитата:

Народ при этом нужен в небольшом количестве для прислуживания новым хозяинам.

Это как при кремлевской совдепии - когда Голодомор сделали?! По себе судите!

Цитата:

Вот и деребанят нас соседи, и население стремительно рядеет.

россия точно стремится нас раздерибанить. Но у нее это не очень получается: ВСУ стоят на страже! Так что скоро россия развалится, и перестанет совать нос в дела Украины и воевать с ней.

Цитата:

Только справедливости ради называйте обе стороны конфликта.

Называю: россия и Украина. И никого другого в эту войну даже тягачом не затащишь - как показала практика!

Цитата:

А война стала возможно после развала государствености в ходе вооруженного переворота.

Государственность на Украине не только уцелела - но и оказала вооруженное сопротивление оккупантам, и держит его - не пускает дальше на территорию Украины.

Viktor444

drr писал(а):

Голод на Украине устроили косиоры, чубари, якиры и прочие.

Да - тогда они и были властью в кремле.

Цитата:

Но не потому что они этого хотели

Именно потому, что этого хотели.

Цитата:

а потому что вместо того, чтобы заниматься экономикой, занимались распространением украинского языка и вышиванок, сносили памятники имперской эпохи, устраивали флеш-мобы в виде демонстраций и т.д.
Направленность репрессивного аппарата не против воров, а против "булгаковых", т.е.тех, кто не хотел носить вышиванок, привело к тотальному разворовыванию той помощи, которая приходила в голодающие районы.
Естественно, это привело к большой убыли населения. Ну так и сейчас всё тоже самое. Одни и те же действия приводят к одним и тем же результатам.

Бред

Цитата:

Впрочем, когда в Москве всё устаканилось и Москва смогла уже добраться до дел на Украине, всех этих чубарей и косиоров сначала отстранили, а потом и перестреляли.

Одни косиоры стреляли других - внутренние разборки. Но сталин как был, так и остался при власти. И другие остались.

Цитата:

Ну так посмотри на посадки в Крыму. И это только начало. Без расстрелов, ест.

Ну да: татар убивают и без расстрелов. Воруют людей с территории Украины, везут их в Крым, пытками заставляют оговорить себя - а потом судят.
И это только начало?! Да нет уж: нужно это дело прекращать!

zerg 007

Строгое предупреждение от Администратора	!!
Удалены оскорбления

Уважаемый Виктор...
Не знаю каким собирательством вы занимаетесь, а я исправно плачу немалые налоги в своей Украине, и мне надоело, что субсиданты которым не че занятся решили судьбу всего народа.

Viktor444

zerg 007 писал(а):

Уважаемый Виктор, я понимаю, что хроническое сотрясения головного мозга после прыжков с кастрюлей на голове в вашей шрущевке мешает вам логически думать.
Поэтому есть факты говорим, не хватает ума ответить по делу лучше промолчите, а то кроме слова отражающего состояния вашего мозга "бред" ничего дельногоне говорите.
Не знаю каким собирательством вы занимаетесь, а я исправно плачу немалые налоги в своей Украине, и мне надоело, что субсиданты которым не че занятся решили судьбу всего народа.

Начну с окончания вашего поста:

zerg 007 писал(а):

субсиданты которым не че занятся решили судьбу всего народа.

Ну конечно: zerg думает что если я не работаю на ольгино, как сам серж - то я обязательно есть субсидантом по своему материальному положению! Вот видите - до чего нынешняя власть в россии довела свой народ! И вот реальный ее уровень жизни!
А крымчане на "референдуме": в раиссю, в раиссю! v_v

Цитата:

а я исправно плачу немалые налоги

Спонсор нашелся !

Цитата:

в своей Украине

Когда вы их будете платить не в "своей Украине", а в Украине - тогда и поговорим.

Цитата:

Не знаю каким собирательством вы занимаетесь

Ну вот, видите: он еще не знает, чем я занимаюсь - но уже уверен, что собирательством! v_v

Да вы голодранец российский! Хотя, судя по вашему же посту - неголодранцев в рассее мало!

Продолжение следует (нет времени вам дальше отвечать - я же работаю!)

evaseva

zerg 007 писал(а):

я исправно плачу немалые налоги в своей Украине, и мне надоело, что субсиданты которым не че заняться решили судьбу всего народа.

Озвучьте, пожалуйста, какую судьбу Вы сами хотите реализовать всему народу? Как Вы своей логически здоровой головой предлагаете эту судьбу "решать"?

evaseva

"У Москвы появляется все больше причин вернуть Украине оккупированные районы Донбасса и Приазовья и неожиданный способ, как это сделать. В числе причин, разумеется, давление санкций, которое может вырасти, и желание Кремля, если не добиться их частичной отмены, то, по крайней мере, не допустить их усиления. Далее, – стратегия НАТО в отношении РФ, утвержденная на его саммите в Варшаве в июле 2016 года. Саммит уже тогда называли поворотным, несмотря на то, что сама стратегия не была раскрыта. Следуя ей, генсек НАТО Столтенберг при встрече с Порошенко 21 октября заверил: Украину на Сирию не поменяют.

В Брюсселе 25 октября на встрече министров обороны стран членов НАТО Столтенберг заявил: Россия должна отозвать войска с Донбасса и “мы будем продолжать давить на Россию и искать решения минских договоренностей”. Механизм давления не раскрывали, но боевое дежурство кораблей НАТО в Черном море красноречиво, и это только то, что на поверхности. Более важно: НАТО перестало делать вид, что верит в фарс Кремля с “их там нет” и официально признало “они там есть”, а это уже точка невозврата для НАТО, пишет Сергей Климовский для “Вектор ньюз”.

“Киевская хунта” в 2016 г. тоже сильно подвела Кремль и не оправдала его надежды. Она два года кормила Кремль обещаниями “хорватского сценария” и подло обманула. “Хунта” не разбомбила Донецк, как некоторые Грозный и Алеппо, а лишь огрызалась на провоцирующий огонь и считала выпущенные по ней мины и снаряды. “Хунта” даже не делала гордых заявлений как Азербайджан после “апрельской войны”: в ответ на 100 выстрелов армян из Карабаха мы произвели 101 выстрел. “Хунта” тихо вела бухгалтерию обстрелов и убытков, и ничего не штурмовала, чем сводила с ума “ополченцев” Новороссии: они опять замучались ждать “бандеровцев”. В 2014 г. они ждали “бандеровцев” на автобусах, теперь на танках, а те всё не едут и не едут. В итоге не выдержал даже Путин и в августе перед отлетом в Китай на G-20 заявил: он больше никогда не будет встречаться с Порошенко, “нормандский формат” исчерпан, Украина срывает Минск. Но в итоге полетел 19 октября в Берлин на встречу с Порошенко, так как Олланд в Париж его не впустил, чем спас Путина от унижения: в Париже без РФ 20 октября собирались члены коалиции против ИГ.

Путин, гуляя по Парижу, мог постучать в дверь, где заседала коалиция, а швейцар его не впустить, и весь мир неделю смеялся бы с карикатур на эту ситуацию. Олланд, во избежание ее, произнес знаменитую речь, после которой Путину пришлось отказаться от полета в Париж на открытие русского центра, и согласиться встретиться с Порошенко в Берлине, иначе и здесь обошлись бы без него. Если бы Путин не полетел в Берлин, то это означало бы – Россия самоустранилась и отказывается замолвить словечко за “особый народ Донбасса”, а Меркель, Олланд и Порошенко проводят рабочее совещание: как ликвидировать террористические группы “ДНР” и “ЛНР”.

На фоне встречи в Париже 20 октября по ИГ это выглядело бы очень символично, как и отсутствие РФ на обеих. Для Кремля это стало бы дипломатической катастрофой, а Лавров писал бы заявление на увольнение. Выход РФ из “нормандского формата” ведет к тому, что ее мнением по решению “донецкого кризиса” перестанут интересоваться, притом, ссылаясь на ее слова. Если РФ не участник конфликта, то: почему рвется заниматься им, а если, как выражается Кремль, у него есть рычаги влияния на террористов, то о рычагах, пожалуйста, поподробней. Но Кремлю говорить о рычагах не хочется, по понятным причинам.

Так была создана ситуация: если Россия выходит из “нормандского формата”, то там без нее принимают решение: украинское АТО получает статус международного АТО. Проводить его будут литовского-польско-украинская бригада, вооруженная миссия ЕС или ОБСЕ, а возможно и НАТО, если у “шахтеров и трактористов” обнаружится не только 700 танков, но еще и космическая авиация с морским флотом.

К такому сценарию Кремль оказался не готов. Он предупредил всех фразой Гиркина “Я нажал спусковой крючок войны”, что “мы там есть” и вам придется иметь дело с нами, но не ожидал, что ЕС поднимет перчатку, брошенную Гиркиным, и будет готово через год отправить военную миссию на Донбасс. На словах Кремль и Гиркин всех разбили еще в 2014 г., но оказалось, это несколько не так. Поэтому Путина вернули обратно в формат и отправили в Берлин, где ему после 5 часов торга пришлось согласиться на вооруженную миссию ОБСЕ на украинско-российской границе.

Теперь украинская “бухгалтерия” пишет “дорожную карту” как все будет происходить. Минск начинает приносить плоды, а Лаврову остается лишь махать кулаками после драки и кричать: Украина не выполняет Минск, чем он и занят.

Впрочем, Лавров премию заслужил, могло быть и больней, если бы Путин не приехал, но после провала саммита ОДКБ в Ереване 14 октября не ехать в Берлин было нельзя. Проведение саммита Организации Договора о коллективной безопасности в Ереване было большим успехом армянской дипломатии, надеявшейся, что на нем главой ОДКБ назначат экс-министра обороны Армении В. Арутюняна. Но его не назначили, чтобы не раздражать Баку. По замыслу Москвы саммит должен был одобрить ввод войск ОДКБ в Карабах как миротворцев, – на это Кремль просил разрешение в кулуарах на Генассамблее ООН, но не получил. Поэтому возникала идея: самим волевым решением наделить себя ими, послать войска в Карабах и создать прецедент для их ввода в Донбасс. Но не приехал Назарбаев, сославшись на простуду, и стало ясно: Казахстан в афере участвовать не будет.

От президентов Киргизстана и Таджикистана помощи и не ждали, но Лукашенко совсем убил мероприятие. Он задал вопрос, зачем его отвлекли от важных дел в Беларуси и привезли сюда, если ОДКБ никто не признает, а НАТО его просто не замечает? Беларусь тоже отпала.

Тогда генерал-полковник Леонид Ивашов, глава Академии геополитических проблем, рассказал присутствующим об угрозе мягкой силы НАТО и предложил обратиться за помощью к Шанхайской организации сотрудничества, в уставе которой есть пункты о борьбе с терроризмом и сепаратизмом. Де-факто это означает обратиться к Китаю, что у присутствующих энтузиазма не вызвало. Стало ясно: РФ оставляют наедине с мягкой силой НАТО и “киевской хунтой”, и Путину пришлось лететь в Берлин. Москву методами дипломатии тоже принудили к уходу из оккупированных районов, и теперь у нее сложная задача: как это сделать, не потеряв лицо в РФ. Задача осложнена и тем, что стратегия “впихнуть *..уе*” в Украину вязнет в неспешной украинской “бухгалтерии”. Кремль спешит, Украина – нет. На Кремль давят санкции, расходы на войну и т.д. Но еще больше тот факт, что досрочные парламентские выборы в Украине, на которые он делает ставку, могут пройти без “народа Донбасса” и Оппоблок пролетит.

Так возникает задача № 2 – впихнуть ОРДЛО до выборов, которые могут состояться в 2017 г. Поэтому, чем раньше впихнуть, тем лучше, и желательно до нового продления в марте 2017 г. санкций ЕС. Можно не впихивать, и лепить вторую Абхазию и “Южную Осетию”, но это другой сценарий, и он тоже разворачивается не так, как хотелось бы Кремлю. Впихивать по “дорожной карте” Минска – долго, можно опоздать, и унизительно для кремлевского коллектива. Впихивать в нынешнем виде банды Захарченко и Плотницкого – бесполезно, не принимают. Впихнуть, проведя свои “выборы” и сменив Захарченко и Плотницкого, тоже бесполезно. Никто эти “выборы” не признает, как не признали их и в 2014 г., даже если еще три “праймериза” провести. Поэтому 26 октября Захарченко с Плотницким дружно их в очередной раз перенесли куда-то в 2017 г.

Но есть два оригинальных способа впихнуть и быстро: военный переворот и Майдан. В сентябре слух о перевороте гулял по Донецку, арестовали и выпустили Пургина, но назвать все это госпереворотом постеснялись. Зато Плотницкий 24 сентября без стеснений сообщил о ликвидации переворота в Луганске. Два несчастных “путчиста”, замученных им, несравнимы с турецким размахом: какие республики, такие и перевороты, ни танков, ни флагов, ни идеологий. Но Кремль подсунул их жителям мысль: в “республиках” могут быть перевороты, привыкайте. Вариант с военным переворотом не удобен для Донецка, но хорош для Луганска.

В этой “республике” есть “казаки”, нелюбовь которых к Плотницкому хорошо известна даже “за рубежом”, и у них есть идеология. “Казаки” могут устроить переворот, если им не мешать, и переименовать Луганскую народную республику в Луганскую казачью республику. Издалека все будет выглядеть вполне естественно, можно рассчитывать на поддержку от еще каких-нибудь “казаков” и вызвать живой интерес у этнографов. Новая республика незамедлительно обратится к Верховной Раде с просьбой принять ее обратно в Украину.

В Донецке с “казаками” сложно, а Ходаковский и его батальон “Восток” по анкетным данным в Украине попадают только в тюрьму, даже если устроят переворот. Поэтому для Донецка сценарий переворота не подходит, здесь нужно восстание, копирующее Майдан и с украинскими флагами, чтобы не было вопросов. Так даже лучше, оно не будет под копирку повторять Луганск. В Донецке за два-три дня восстание побеждает, и какой-нибудь “Комитет за свободный Донбасс” тоже обращается к Верховной Раде с просьбой принять обратно. Верховная Рада в экстазе готова принять обеих, но “казаки” и “Комитет” просят себе сразу места в ней, которые закреплены за оккупированными районами, так как выборы в них не проходили.

Верховная Рада не сможет отказать, и в ней появляется два десятка таких же “боевых руководителей восстаний” как и Семен Семенченко, которые с Ярошем, уже призвавшим Донбасс к восстанию, образуют фракцию и партию “Совсем Правый сектор”. Кремль впихивает то, что хотел, быстро выводит с оккупированных районов всю технику, оставляет “закладки” с оружием, и просит ЕС и США снять санкции. Разумеется, к этому времени будет вывезено все, что имеет ценность для хозяйства РФ, а уходящее воинство наберет “трофеев”. Захарченко и Плотницкого перед “восстаниями” вызовут в Москву на совещание, все сильно засвеченные, типа Гиви, тоже успеют исчезнуть, или будут “ликвидированы” как Моторола. Его “ликвидация” косвенно указывает на начало разработки Кремлем этого сценария.

Если Верховная Рада не будет спешить с приемом “восставших республик” и идти на их условия, то они могут “обидеться”, и вторично заявить о своей “независимости”. В результате Кремль вновь вернется к сценарию “Южная Осетия” и, ссылаясь на эти новые “восстания”, продолжит оказывать им “братскую помощь”.

Если у Суркова разыграется фантазия, то к осени 2017 г. коммунисты могут сделать в Донецке и Луганске еще и “социалистическую революцию” в союзе с “трудовым казачеством”. Но более вероятно, что Верховная Рада весной примет в Украину обе “восставшие республики”. Если это произойдет, то с заявлениями на прием в Украину выстроится очередь из Приднестровья, Крыма (без Севастополя), возможно, Таганрога, а также Шахт и других городов, отрезанных Сталиным от Донбасса, где в этом году уже были протесты, и даже Кубани.

Кремль будет стремиться максимально накачать Украину “ватой”, чтобы его партии гарантированно получили большинство на парламентских выборах в Украине и создать политический режим по образцу “Грузинской мечты”. Надо отдать должное Суркову, – что-то в этом есть. Кремль не вернет Севастополь вместе с Крымом, он нужен как военно-морская база, и Аксенов совсем не случайно 25 октября уже умудрился сказать “народ Севастополя не против народа Крыма”, решая вопрос с речкой Кокозкой. Кремль будет просить сдать ему Севастополь в аренду, согласится погасить все долги по ней и даже уплатит наперед.

В этой ситуации украинской демократии надо действовать по принципу восточных единоборств: обращать в свою пользу силу противника, но с одним предостережением: Кубань в Украину не принимать. Только какая-нибудь конфедерация или ассоциация с ней.

Источник: http://www.amn.com.ua/blogy/u-kremlya-p ... t-donbass/

zerg 007

Если вы Виктор, умеете трезво мыслить то обратили внимание чтоя на этом форуме зарегистрирован до печальных событий в истории Украины, или вы думаете я заренее предвидел всплеск маразма и зарегистрировался вас потролить?
И скорее вы являетесь ботом дядюшки сема ведь вы специально зарегистрировались и ежедневно цёмкать в попу, столь желанную майдановскую власть.

Очень интересная позиция обвинять собеседника имеющего иное мнение, жителям другой страны. Мне на россию насрать, она является одной из участниц конфликта в моей стране и меня не интересует чем там народ страдает, я не отношусь к тем людям которые самоутверждаются на горе других людей.

По поводу как выходить из положения.
Нужно требовать выполнения обещаний майдановской власти раз вы поставили их у руля. Реформы реальные, прекращения войны, отстранения олигархов от власти. А пока мы видем как они грабят нашу страну, декларируя несметные богатство, их прихвостни с пеной у рта защищают.

sdf

zerg 007 писал(а):

Если вы Виктор, умеете трезво мыслить то обратили внимание чтоя на этом форуме зарегистрирован до печальных событий в истории Украины, или вы думаете я заренее предвидел всплеск маразма и зарегистрировался вас потролить?

Зарегистрировался как раз тогда, когда ольгинцы начали активно загаживать интернет. И об этом начали писать.
novayagazeta.ru/articles/2013/09/07/56253-gde-zhivut-trolli-i-kto-ih-kormit
А потом не писал аж до сентября 2015. Странные совпадения.
Да и вообще, имея серьезное финансирование и контроль над яндексом, мейл.ру, вк... проникнуть задним числом на украинский форум это вообще не проблема.
Ну да ладно, расскажи лучше, как "украинец" украинцу: каким образом украинская власть может остановить войну?
Если Россия на нас напала и прекращать войну не желает...

Viktor444

zerg 007 писал(а):

Если вы Виктор, умеете трезво мыслить то обратили внимание чтоя на этом форуме зарегистрирован до печальных событий в истории Украины, или вы думаете я заренее предвидел всплеск маразма и зарегистрировался вас потролить?

Я понял вашу мысль: всплеск своего маразма вы предвидеть были не в состоянии.
потроллить?!

Да вам свиней в деревне троллить, а не меня!
Безграмотный бот.

Цитата:

И скорее вы являетесь ботом дядюшки сема ведь вы специально зарегистрировались и ежедневно цёмкать в попу, столь желанную майдановскую власть.

Изучаю ваши ассоциации и жизненные взгляды. Судя по вашим высказываниям, вы комплексуете. Поскольку воспринимаете свою работу, как необходимость ежедневно цемкать в попу своих кураторов из фсб. Ну может, не ежедневно - а пореже.

Цитата:

Очень интересная позиция обвинять собеседника имеющего иное мнение, жителям другой страны. Мне на россию насрать, она является одной из участниц конфликта в моей стране и меня не интересует чем там народ страдает, я не отношусь к тем людям которые самоутверждаются на горе других людей.

вы раша-бот. Поскольку только раша-боты так безграмотны в правописании и в высказывании своей мысли.

Цитата:

По поводу как выходить из положения.
Нужно требовать выполнения обещаний майдановской власти раз вы поставили их у руля. Реформы реальные, прекращения войны, отстранения олигархов от власти. А пока мы видем как они грабят нашу страну, декларируя несметные богатство, их прихвостни с пеной у рта защищают.

Раз раша-бот говорит, что делать нужно именно так - то это означает, что именно так делать нам не нужно.

zerg 007

Строгое предупреждение от Администратора	!!
Удалены оскорбления. Предупредительный бан

kindza

sdf писал(а):

zerg 007 писал(а):

Если вы Виктор, умеете трезво мыслить то обратили внимание чтоя на этом форуме зарегистрирован до печальных событий в истории Украины, или вы думаете я заренее предвидел всплеск маразма и зарегистрировался вас потролить?

Зарегистрировался как раз тогда, когда ольгинцы начали активно загаживать интернет. И об этом начали писать.
novayagazeta.ru/articles/2013/09/07/56253-gde-zhivut-trolli-i-kto-ih-kormit
А потом не писал аж до сентября 2015. Странные совпадения.
Да и вообще, имея серьезное финансирование и контроль над яндексом, мейл.ру, вк... проникнуть задним числом на украинский форум это вообще не проблема.
Ну да ладно, расскажи лучше, как "украинец" украинцу: каким образом украинская власть может остановить войну?
Если Россия на нас напала и прекращать войну не желает...

Легко может остановить! "нормандские договоренности", слышали такие? Только власть понимает, что, выполнение их, для нее - смерть, ибо, вся вооруженная м_а_й_д_а_новская шобла, с помощью которой, они пришли к власти, спросит, что за фигня.

Альбинка D-M

kindza писал(а):

м_а_й_д_а_новская шобла

???

kindza

Альбинка D-M писал(а):

kindza писал(а):

м_а_й_д_а_новская шобла

???

Ну, давайте думайте.... ещё чуть-чуть.....люди... оружие....западная....пс.....музычко.....путин....буряты

evaseva

kindza писал(а):

Альбинка D-M писал(а):

kindza писал(а):

м_а_й_д_а_новская шобла

???

Ну, давайте думайте.... ещё чуть-чуть.....люди... оружие....западная....пс.....музычко.....путин....буряты

Я огромная любительница думать.
Думание - это моё хобби, моя непреходящая страсть... когда-то заходила на сайт "ответы" и выискивала вопросы интересные - над чем бы мне сегодня задуматься? чтоб мозг не простаивал. Каким вопросом задаться и как можно чётче и лаконичнее ответить на него.

Прочла с утречка воскресенья очередной Ваш призыв "подумать ещё чуть-чуть"...
С подсказочками - в какое направление Вам страстно хочется отправить мысли тех людей, которых Вы своей темой и своими вопросами возбуждаете думать...

Всё, что мне приходит в голову в связи с предложенным Вами ассоциативным рядом, - это то, что Вы старательно и безуспешно пытаетесь вбить клин между восточными и западными украинцами. Это Ваш сидящий в ВАШЕЙ голове клин. Его из Вашей головы сможете выбить только Вы самостоятельно. Вы же хозяин своей голове, никто иной. Подумайте о том - КАК и с чьей подачи и на какой почве этот клин в Вашей голове угнездился? Нужен ли он Вам в ней? И так ли уж обязательно для Вас это Ваше нежно взлелеянное в голове Тараканище Усатое коричнево до неприличия засратое вбивать в головы здешним форумчанам?

Немо

Цитата:

Ну, давайте думайте.... ещё чуть-чуть.....люди... оружие..

И вот что получается....

Цитата:

А.Венедиктов
― Да-да, именно. Тем не менее. С моей точки зрения, это во многом сертифицирует то, что поступало на почту Владислава Юрьевича Суркова. Кстати, обращаю внимание, что опубликованы входящие письма. Исходящих нет – входящие письма, то есть что писали, кто писал. Выявляются разные интересные люди. Например, что мне было там интересно, человеку, который давно за этим наблюдает? Для меня новеллой подтвержденной было то, что по Украине и по Крыму у Суркова собираются совещания в 13-м году. Еще президент Янукович, более того, еще нет никакого Евромайдана вообще — а у Суркова проводятся совещания на уровне замминистров правительства Российской Федерации о постройке Керченской переправы, керченского моста. В 13-м году, до Евромайдана. Еще раз: в 13-м году, до начала Евромайдана, летом в июне 13-го года при президенте Януковиче. Вот это интересная история.

Цитата:

Я об этом говорил, что после 8-го года, после Абхазии и Северной Осетии частотность употребления слова «Крым» в разговорах высших чиновников, в том числе, военных в России повысилось. И, честно говоря, я в это не верил, потому что и Путин говорил еще в 12-м году: «Да что? Да никогда…».

Но все равно частотность повысилась. И глядя обратно, понимаешь, что эти разговоры уже велись без нас, без журналистов. И вот теперь я получил доказательства, что в 13-м году уже проводились совещания… вот про Керченский мост. Ну, хорошо, мне скажут: «А-а, наверное, он с Януковичем договорился». Вы знаете, нет нигде в договоренностях с Януковичем. Я же проверял – нет нигде в договоренностях с украинским президентом Януковичем что-то о постройке Керченского моста. Более того, там Суркову приводят цифру — расчеты уже были сделаны – что это должно было стоить в ценах 13 года треть миллиарда долларов. Сейчас, по-моему, стоимость Керченской переправы возросло до 2,5 миллиардов — в 8 раз. Ну, это у нас обычно, как «Зенит Арен

И дальше думаем если есть чем.....

Цитата:

А.Венедиктов
― Но, на самом деле, если – я говорю, слово «если» — подобные разговоры велись, а такое совещание было планируемо у помощника президента… или, например, самый ближайший его заместитель 25 декабря 13-го года летит в Киев. Борис Раппопорт его зовут, звали – он сейчас в отставке. Он летит в Киев. И на следующий день согласовывает приход – по этим документам – 26 декабря приход к Суркову очень влиятельного украинского олигарха Пинчука, одного из самых богатых людей… На следующий день появляется. Видимо, случайно. Но этот как раз тот самый Майдан, декабрь 13-го года. Это как раз тот самый Майдан. И я нашел интервью господина Раппопорта через год после этого. Как раз он ушел в отставку, видимо, по состоянию здоровья. И он говорит, что «когда я пришел работать в 13— году, — это интервью в «Московском комсомольце», — у Суркова висела уже карта Российской империи, но Крым – российский, естественно

http://echo.msk.ru/programs/personalnov ... 8282-echo/

zerg 007

Так никто не сомневается, что россия захватила часть Украины, все осуждают зеленых человечков которые якобы в отпуске помогают руссссяцкому миру.
А нуланд на майдате тоже взяла отпуск за свой счет и привезла печеньки и бабосики личные для нужд революции. Как расценить вмешательство политиков одной страны в захвате власти в другой?
Или у пендосии добрые пушистые человечки, а только у россяиии злые?

kindza

Немо писал(а):

Цитата:

Ну, давайте думайте.... ещё чуть-чуть.....люди... оружие..

И вот что получается....

Цитата:

А.Венедиктов
― Да-да, именно. Тем не менее. С моей точки зрения, это во многом сертифицирует то, что поступало на почту Владислава Юрьевича Суркова. Кстати, обращаю внимание, что опубликованы входящие письма. Исходящих нет – входящие письма, то есть что писали, кто писал. Выявляются разные интересные люди. Например, что мне было там интересно, человеку, который давно за этим наблюдает? Для меня новеллой подтвержденной было то, что по Украине и по Крыму у Суркова собираются совещания в 13-м году. Еще президент Янукович, более того, еще нет никакого Евромайдана вообще — а у Суркова проводятся совещания на уровне замминистров правительства Российской Федерации о постройке Керченской переправы, керченского моста. В 13-м году, до Евромайдана. Еще раз: в 13-м году, до начала Евромайдана, летом в июне 13-го года при президенте Януковиче. Вот это интересная история.

Цитата:

Я об этом говорил, что после 8-го года, после Абхазии и Северной Осетии частотность употребления слова «Крым» в разговорах высших чиновников, в том числе, военных в России повысилось. И, честно говоря, я в это не верил, потому что и Путин говорил еще в 12-м году: «Да что? Да никогда…».

Но все равно частотность повысилась. И глядя обратно, понимаешь, что эти разговоры уже велись без нас, без журналистов. И вот теперь я получил доказательства, что в 13-м году уже проводились совещания… вот про Керченский мост. Ну, хорошо, мне скажут: «А-а, наверное, он с Януковичем договорился». Вы знаете, нет нигде в договоренностях с Януковичем. Я же проверял – нет нигде в договоренностях с украинским президентом Януковичем что-то о постройке Керченского моста. Более того, там Суркову приводят цифру — расчеты уже были сделаны – что это должно было стоить в ценах 13 года треть миллиарда долларов. Сейчас, по-моему, стоимость Керченской переправы возросло до 2,5 миллиардов — в 8 раз. Ну, это у нас обычно, как «Зенит Арен

И дальше думаем если есть чем.....

Цитата:

А.Венедиктов
― Но, на самом деле, если – я говорю, слово «если» — подобные разговоры велись, а такое совещание было планируемо у помощника президента… или, например, самый ближайший его заместитель 25 декабря 13-го года летит в Киев. Борис Раппопорт его зовут, звали – он сейчас в отставке. Он летит в Киев. И на следующий день согласовывает приход – по этим документам – 26 декабря приход к Суркову очень влиятельного украинского олигарха Пинчука, одного из самых богатых людей… На следующий день появляется. Видимо, случайно. Но этот как раз тот самый Майдан, декабрь 13-го года. Это как раз тот самый Майдан. И я нашел интервью господина Раппопорта через год после этого. Как раз он ушел в отставку, видимо, по состоянию здоровья. И он говорит, что «когда я пришел работать в 13— году, — это интервью в «Московском комсомольце», — у Суркова висела уже карта Российской империи, но Крым – российский, естественно

http://echo.msk.ru/programs/personalnov ... 8282-echo/

Это тот Венедиктов, который из посольства США не вылазит? Охренительно достоверный источник. Не получается у вас, не старайтесь.

sdf

kindza писал(а):

Это тот Венедиктов, который из посольства США не вылазит? Охренительно достоверный источник. Не получается у вас, не старайтесь.

Я так понимаю США и Эхо Москвы (который владеет Газпром) - это источники всемирной лжи, которые абсолютно недостоверные сведения распространяют?
Не то что Кремль и прочие российские СМИ, которые являются эталоном честности :sad:

Немо

У настоящей ваты в том что осталось от их мозга, кроме киселева других источников информации быть не может...

Цитата:

Это тот Венедиктов, который из посольства США не вылазит? Охренительно достоверный источник.

А у этого товарища раздача печений перед телекамерой, и настоящая война с десятками тысяч погибших фактически равноценны, подобно цинизма наверное у гитлеровских фашистов не было, да тут уж московские фашисты уже своего кумира гебельса превзошли.

Цитата:

Так никто не сомневается, что россия захватила часть Украины, все осуждают зеленых человечков которые якобы в отпуске помогают руссссяцкому миру.
А нуланд на майдате тоже взяла отпуск за свой счет и привезла печеньки и бабосики личные для нужд революции. Как расценить вмешательство политиков одной страны в захвате власти в другой?

sdf

kindza писал(а):

sdf писал(а):

zerg 007 писал(а):

Если вы Виктор, умеете трезво мыслить то обратили внимание чтоя на этом форуме зарегистрирован до печальных событий в истории Украины, или вы думаете я заренее предвидел всплеск маразма и зарегистрировался вас потролить?

Зарегистрировался как раз тогда, когда ольгинцы начали активно загаживать интернет. И об этом начали писать.
novayagazeta.ru/articles/2013/09/07/56253-gde-zhivut-trolli-i-kto-ih-kormit
А потом не писал аж до сентября 2015. Странные совпадения.
Да и вообще, имея серьезное финансирование и контроль над яндексом, мейл.ру, вк... проникнуть задним числом на украинский форум это вообще не проблема.
Ну да ладно, расскажи лучше, как "украинец" украинцу: каким образом украинская власть может остановить войну?
Если Россия на нас напала и прекращать войну не желает...

Легко может остановить! "нормандские договоренности", слышали такие? Только власть понимает, что, выполнение их, для нее - смерть, ибо, вся вооруженная м_а_й_д_а_новская шобла, с помощью которой, они пришли к власти, спросит, что за фигня.

Как можно договариваться? Если Владимир Путин ясно дал понять, что для встречи лидеров в «нормандском формате» время еще не пришло?
https://lenta.ru/articles/2016/10/19/berlin/
Если договориться пытаются уже в течение 3х лет, но это ни к чему не приводит?

И какой смысл в договорах вообще, если Россия нарушает все договоренности?
Украина договорилась с Россией, что Россия признает территориальную целостность Украины и является ее гарантом!
Что произошло? Россия нарушила договор и захватила Крым и часть Донбасса.

Украина договорилась с Россией о прекращении огня и отведении тяжелых вооружений. Украина отвела. Россия воспользовалась этим и заняла еще часть украинской территории.

Уже и последние нормандские договоренности Россия нарушила.

Российские офицеры дали "слово офицера" под Иловайском, что пропустят выходящих из котла украинских военных, а потом стали расстреливать машины с красным крестом, которые эвакуировали раненых.

Как можно вообще с такими мразями договариваться? И зачем? Россия понимает только одно - силу! Только сильная армия и жесткие санкции со стороны мирового сообщества помогут остановить российских фашистов. Придет время сами приползут на переговоры...

Немо

Цитата:

Легко может остановить! "нормандские договоренности", слышали такие? Только власть понимает, что, выполнение их, для нее - смерть,

Товаришь даже не знает, что ни какие "нормандские договоренности" не существуют на бумаге и юридически,и ни каких договоров, не никто там не заключал.
А вот Будапештские договоренности существуют, и их надо выполнять, а виновных в их нарушении выдать международному трибуналу.

sdf

zerg 007 писал(а):

Так никто не сомневается, что россия захватила часть Украины, все осуждают зеленых человечков которые якобы в отпуске помогают руссссяцкому миру.
А нуланд на майдате тоже взяла отпуск за свой счет и привезла печеньки и бабосики личные для нужд революции. Как расценить вмешательство политиков одной страны в захвате власти в другой?

Ты попутал, родной. Это у вас в России власть захватили путем фальсификации выборов. А в Украине вообще никакой смены власти не было. Как сидели представители ПР, так и сидят, включая Порошенко, который является одним из создателей ПР. А вот в том, что нужно гнать поганой метлой эту всю пророссийскую мразь из ПР, я с тобой полностью согласен! Даже не гнать, а сажать с конфискацией.

evaseva

Viktor444 писал(а):

zerg 007 писал(а):

Сейчас россия и запад торгуются за разделения Украины, как договорятся так и поделят.

Бред

Откуда берётся этот бред?
Из дебильной людоедской идеи "двуполярного мира" - якобы, есть две глобальные силы, между собою делящие мир на два более-менее жирных куска. Эта земелька с людишками - мне, эта - тебе. Когда "глобально" обессиленная РФ начнёт валиться - разваливаться на пазлики, как карточный домик, тоже кто-то с кем-то будет её отваливающиеся куски междусобойски делить?
Как договорятся, так и поделят?

sdf писал(а):

Ты попутал, родной. Это у вас в России власть захватили путем фальсификации выборов. А в Украине вообще никакой смены власти не было. Как сидели представители ПР, так и сидят, включая Порошенко, который является одним из создателей ПР. А вот в том, что нужно гнать поганой метлой эту всю пророссийскую мразь из ПР, я с тобой полностью согласен! Даже не гнать, а сажать с конфискацией.

Это такая новая ольгинская методичка, что ли? Прикинуться добропорядочной украинской овечкой, практически агнцем, соглашающимся и с агрессией РФ, и со всеми-всеми во всём-всём-всём... давя и всё сильнее в каждом сообщении надавливая на недовольство ВР вообще и президентом в частности, чтобы что? С какой целью Вы, панове sdf влепили сюда бредятину о том, что у власти осталась партия регионов? Вам не выгнать такими провокациями народ Украины на следующий так нужный Москве майдан в Киеве.
Смешно, ей-Богу! Революцию спровоцировать новую?
Нарывчики в бобОшечке бо-бо?

sdf

evaseva писал(а):

Viktor444 писал(а):

zerg 007 писал(а):

Сейчас россия и запад торгуются за разделения Украины, как договорятся так и поделят.

Бред

Откуда берётся этот бред?
Из дебильной людоедской идеи "двуполярного мира" - якобы, есть две глобальные силы, между собою делящие мир на два более-менее жирных куска. Эта земелька с людишками - мне, эта - тебе. Когда "глобально" обессиленная РФ начнёт валиться - разваливаться на пазлики, как карточный домик, тоже кто-то с кем-то будет её отваливающиеся куски междусобойски делить?
Как договорятся, так и поделят?

sdf писал(а):

Ты попутал, родной. Это у вас в России власть захватили путем фальсификации выборов. А в Украине вообще никакой смены власти не было. Как сидели представители ПР, так и сидят, включая Порошенко, который является одним из создателей ПР. А вот в том, что нужно гнать поганой метлой эту всю пророссийскую мразь из ПР, я с тобой полностью согласен! Даже не гнать, а сажать с конфискацией.

Это такая новая ольгинская методичка, что ли? Прикинуться добропорядочной украинской овечкой, практически агнцем, соглашающимся и с агрессией РФ, и со всеми-всеми во всём-всём-всём... давя и всё сильнее в каждом сообщении надавливая на недовольство ВР вообще и президентом в частности, чтобы что? С какой целью Вы, панове sdf влепили сюда бредятину о том, что у власти осталась партия регионов? Вам не выгнать такими провокациями народ Украины на следующий так нужный Москве майдан в Киеве.
Смешно, ей-Богу! Революцию спровоцировать новую?
Нарывчики в бобОшечке бо-бо?

Это факты и не надо бред нести. Открываем статью Партия регионов в ВП и читаем, кто является основателем: Петр Порошенко!
Кто, кроме Януковича и Азарова от власти отошел? Почти никто! Все переизбрались, только партии новые создали.
Кто в Запорожье рулит? Ахметов и его ставленник Буряк.

zaporizhanka

sdf писал(а):

Открываем статью Партия регионов в ВП и читаем, кто является основателем: Петр Порошенко!
Кто, кроме Януковича и Азарова от власти отошел? Почти никто! Все переизбрались, только партии новые создали.
Кто в Запорожье рулит? Ахметов и его ставленник Буряк.

Я сейчас свободно зайду на сайт ВП в любую статью. И что вздумается напишу при желании... Любую дребедень из пальца высосанную.

Ахметов сидит в ВР и пишет законы? Или с министерским портфелем в тёплом кабинете? Или его деньги гуляют по Запорожью за невозможностью гулять по Донецку и делают его "властью"?

Вы утверждаете, что нынешняя власть в Украине осталась такой же пророссийской, как и при Януковиче с Азаровым?

Форум Запоріжжя

Правила форума

Почему началась война России с Украиной?

Кто сейчас на конференции