Форум Запоріжжя

Не, ну реально, я без стеба. Новой власти уже 9 месяцев, можно начинать и спрашивать. Вот хотелось бы услышать про реальные полезные дела и успехи, ну там, например, коррупционную схему убрали, чиновника-ворюгу осудили, налоги там хотя бы какие-нибудь упорядочили, что-то построили или сделали полезного для людей и т.п., хотелось бы это все услышать применительно к нашему городу, т.к. форум Запорожский же. Очень прошу мантры о том, что" дышать стало свободнее", яныка и смотрящего свергли, "ватников защимили" или о том, что все так хреново из-за "путина-фашиста" не приводить, это ж и так всем уже известно.

текущей власти просто ни кто не дает денег на популизм, вот и все, так бы они продолжили делать то что делали попередники

Да, скорее всего вы правы.
Все кто вслух произносит " При Януковиче было лучше" - эти люди не понимают в экономике вообще ничего. Полный, сто процентный ноль. Либо делают это специально , потому как это их задача.

Вы это серьезно? Или Вам так показалось?
Хотим чтобы государство уменьшило доходы воров и коррупционеров и повернулось лицом к народу. А не своему карману. Где искать коррупционеров? Да везде во власти. Посмотреть на каком автомобиле ездит слуга народа, мент, судья и т.д. Где отдыхает и в каком доме живет. Сколько зарплата и какие расходы - и искать не надо. Пальцем ткнул и попал сразу. Декларацию Тимошенко видели? Гола и боса! Нет ничего. Видят ВСЕ и наших доморощенных властителей - тоже нищие и на работу ездят на троллейбусе. А Вы о правительстве, которое куда-то ведет страну.

В субсидии мне отказали без мотивации. Да мне она и нах не нужна. А вот тесть с тещей видать попадут под "раздачу" - субсидию оформили, а на счетах есть деньги "на черный день и похороны". Согласно новой информации - попадут под штраф в 25000 гривен. Не плохо,да?
И в чем это я виноват, что государство в попе???

вот когда яценюк предлогал сделать налоговую амнистию и запретить любые покупки за наличку выше 10к гривен сдесь такие как вы начинали кричать что вам в карман лезут
ну ок, ездит живет и что? да воруют, а вы считаете нормальным что у министра или зам министра зарплата в 7000 грн? вы сами этих людей раком поставили, это все тот же популизм

как отказали? и что вы сделали? к юристу ходили?
так а кто им доктор? сами подставились под штраф, вам что няньки надо? писец ну взрослые люди

Переведу для таких людей эту ситуацию в стране на более понятную бытовую.

Я уже много лет работаю на более менее нормальной работе и получаю среднюю зарплату. Но так сложилось, что я люблю покупать дорогие шмотки, ходить по ресторанам и поэтому мне моей зарплаты не хватает. Мне приходится из месяца в месяц брать все новые и новые кредиты для обеспечения хорошей жизни. Я привыкла так жить и фраза "жить по средствам" не для меня.
В один прекрасный миг я вдруг обнаружила, что уже почти вся моя зарплата идет на погашение процентов по кредиту и теперь мне приходится увеличивать еще больше долгов, чтобы погашать старые и не прекращать свою роскошную жизнь.
У меня 2 пути:
1. Сократить все свои траты до самого минимума, иногда даже голодать, чтобы потихоньку начать отдавать долги.
2. Не сокращать свои траты, а взять еще больше кредитов, которые будут отдавать мои внуки, но зато прожить шикарную жизнь.

Я (как и нынешнее правительство) приверженка первого пути.
Нытики этого форума явные фанаты второго пути.

Так вот нытики, приведите мне аргументы, почему второй путь вы считаете более правильным.

Именно поэтому действия нынешних властей я расцениваю как излечение экономики, а мои оппоненты как геноцид народа.

Вы о каких министрах? Депутаты то народные вообще голь перекатная, зарплаты мизер. Кто ЭТИХ людей ставил раком?
Популизм - популизмом, а воровство и коррупция - это другое.
Вот когда Яценюк говорил о "газе собственной добычи", "о завышенных тарифах ЖКХ" - мы ему все верили и рукоплескали. Так кудыж он делся? Газ этот? И тарифы наверное заморозили? Ну вместе с зарплатой. Мастер - хватит перекручивать и пытаться меня провоцировать. Не получится.
Нынешняя власть себя показала. Только слепой не видит. И кумовство и воровство и далее.

Вовремя одумался, потому и не ходил. Вспомнил что с государством играть в азартные игры - опасно.
По второму вопросу конкретизируй? Да им уже нужны няньки.И они свято верят в Ощадбанк.

вся проблема нытиков в нездоровых амбициях, нездоровые амбиции похоронили даже целые древние цивилизации, не говоря уже о таком слабом государстве как Украина
свежий пример этих амбицый это ДНР и ЛНР, они думали что проблема только в тех кто у власти сидит и что если от них избавится, заменить другими и присосатся к рашке то жизнь наладится, но не получилось

Вы действительно уверены что нынешнее правительство НЕ БЕРЕТ кредиты???
О чем Вы? Без кредитов - уже не было бы нынешнего правительства. Вообще.

еще раз, вы считаете зарплату у министра и зам министра в 7000 грн нормальной?
врал вам Яценюк, тожесамое сейчас расказывают Тимошенчиха и бывшие рыги
проблема ведь в том, что ВЫ ГОЛОСУЕТЕ только за тех кто вам лапшу вешает на уши, если вам человек правду скажет, то он в жизни во власть не попадет, вы его не выберете
так что вот тут вы можете пинать только на себя, вы сами виноваты в том как вы сейчас живете

вас бы тоже скорее всего не было, ваш бы труп в канаве собаки доедали
сейчас мы все живем тупо за счет западных кредитов и все тарифы это результат того что запад требует он наших политиков прекратить популизм иначе денег не дадут, так что вам бы я посоветовал терпеть, тк выбора уже давно нет, у вас уже нет перспектив на лучшую жизнь, вот просто совсем нет, но еще не все потеряно для ваших внуков и может детей, но у вас есть все шансы ухудшить их жизнь еще больше

Микрон, давайте представим ситуацию, когда вы владелец крупного предприятия, но из-за обстоятельств в жизни у вас нет времени им руководить и поэтому вы нанимаете директора, который будет следить за вашим бизнесом.
В один прекрасный момент вы обнаруживаете, что директор этот обворовывает вас. Вы конечно возмутитесь, уволите его и найдете нового. Новый так же увидев что вы совершенно не контролируете его работу, начнет так же воровать. Вы опять увольняете его и опять новый директор, опять кражи. Этот замкнутый круг будет длится бесконечно, пока вы сами не начнете контролировать работу директора.

В украинском правительстве все идентично той ситуации. Приходят новые директора, рассказывают вам о том, какие они квалифицированные управленцы и вы доверяете им власть, при этом забывая контролировать. Поэтому после очередных выборов вы вновь и вновь наблюдаете сплошное воровство.

Для улучшения ситуации нужно две вещи: пересмотреть условия выбора управленцев и усилить контроль за их работой.

Пока население Украины не вытребует первое условие и не будет исполнять второе, будем продолжать смотреть на воров во власти. Поэтому виновники всему воровству в стране в первую очередь народ, который закрывает глаза на все это и лишь изредка с женой на кухне ругает правительство.

Берёт. Пополняет ЗВР, но не тратит на социалку и липовый курс. Рост ЗВР стабилизирует экономику. Только так. Кстати чернобыльцам выплаты возобновили. Опять популизм. В стране больше 70% экономики в тени. Отсюда и перекосы с субсидиями. Субсидии получают те кто в них не нуждается, а действительно неимущим можно было бы больше платить. Пенсионеры по логике вообще не должны иметь вклада в банке. По сути вещей так ведь. Ибо им пенсии не хватит откладывать. В реальности-все вкладчики клюющие на развод с высокими процентами банков-мошенников именно пенсионеры. Что интересно вклады за 100 К гривен превалируют. Говорят на смерть. Где хоронить за такие бабки? На Арлингтонском мемориальном кладбище? Похороны стоят 5000 гривен. Без банкета. За десятку на счету, никто субсидии не отберёт и штраф не назначит. Но если на счету 100 штук и более, то естественно будут вопросы.

Яценюк и сейчас врет не переставая.
Хочу увидеть министра с зарплатой в 7000 грн. Живого. И заодно посмотреть на его счета оплаты ЖКХ.

ну ок вы контролируете, но у директора зп в 2000 грн? где вы найдете идиота работать за такие бабки? вы знаете какие зарплаты у министров? знаете какие зарплаты у средненьких менеджеров в Киеве? это ж стыдоба, ни где в мире министры не получают зарплату на уровне рабочих завода, ну в развитых странах

Только в том случае - если не ворует владелец крупного предприятия. Абстрактно.
Хто всравсь? Нэвистка. Согласен - виноват только народ, а посему его надо заменить, на другой народ.

Микрон, кредит - это не зло, от которого нужно избавляться. Они чаще как раз помогают развитию, а не наоборот. Все зависит от того, как их использовать

Сейчас Украина берет кредиты. Они нужны для того, чтобы было чем отдавать старые долги и было чем пополнить ЗВР для удержания курса гривны.
Посмотрите общую сумму госдолга страны. За последние пару лет эта сумма не увеличилась. А это означает, что мы уже не влазим в новые долги, пытаемся сбалансировать бюджет, чтобы начать отдавать старые кредиты, которые мы тупо проели.
Получается те деньги, которые сейчас дает МВФ, не идут на увеличение пенсий и пособий (как было при яныке) а используются для стабилизации экономики и недопущения дефолта.

[url]http://censor.net.ua/news/373805/zarplata_abromavichusa_za_yanvar_sostavila_chut_bolee_10_tys_grn
вот зарплата министра 10210,85
http://censor.net.ua/news/373490/zarplata_yatsenyuka_za_yanvar_sostavila_257_tys_griven_sekretariat_kabmina
вот Яценюка, у примьера зарплата меньше чем у какого то менеджера или юриста обычного, это позорище, Яценюк бы занялся юриспруденцией смог бы больше заработать

микрону просто пофиг, это ж как дети, пофиг что денег нет на шоколадку у родителей, всравно купи и хоть ты тресни
его поколение чего то решило что они должны жить как в америке и ни как не меньше

Мастер, влияние размера зарплаты на честность управленца отсутствует. Такая зарплата может говорить лишь одно: на такую зарплату не пойдет человек с высокой квалификацией.
Ну назначите вы министру зарплату в 100 000 грн. Думаете у него пропадет желание украсть 100 000 000 грн? Конечно же нет.
Вот вам яркий пример судей. У них достаточно высокая зарплата. Послужило ли это стимулом судьям быть честными?

Только жесткий контроль и изменение условий выбора управленцев могут дать быстрый положительный эффект.

Вы знаете сколько выплачивают 2-ой категории, на доп. питание? Только не умрите со смеху.
К сожаления плотно столкнулся с ценами на похороны в прошлом году - Ваша информация не верна. Без банкета.
Про 100 штук не ведаю. Но больше 15-20 есть. Давно предлагал поменять на $. Еще по 8. Но - увы.

конечно отсуствует, тут я согласен, но если человек может заработать эти деньги без директорского гемороя и даже в разы больше заработать, то вы просто не найдете человека готового работать

на зп премьерминистра в 25 тыщ грн, пойдет либо дегенерат, либо вор, если убрать воров то останутся только дебилы которые не в состоянии работать, нормальный человек не пойдет на такую зарплату
сколько зарплата у судей? много это сколько?

"Master" - это чушь. Не хочу обсуждать фигню.