Крым. Экспансия России?

~Milena~

Вот мне очень хотелось бы комменариев к этой теме ЗАЗа и Элайва.
Что за цирк? Это невмешательство в дела Украины? У нас есть еще чьи-то войска на территории страны?
А не *..уе* ли брательники,сорри за мат.

Цитата:

В Ялту прибыли вооруженные российские солдаты (ВИДЕО)
Сегодня к вечеру, примерно в 17 часов, в Ялту прибыли два военных автомобиля "Урал" с российскими номерами.

Соответствующее видео разместил ялтинский блогер Сергей Псарев.

В грузовиках приехали российские военнослужащие в экипировке, причем, на видео заметно, что у солдат есть автоматы.

Российские солдаты разместились на территории военного санатория "Ялта".

http://www.sobytiya.info/news/14/38888

~Milena~

Цитата:

Нуаче,мне понравилось,особенно про Болгарию и Укра Румынию.

Неудивительно. Одного поля ягоды.
Вот и не удивляйтесь потом отношению к России и россиянам. Лучше вас самих никто не создает почву для русофобии.
Меня диалог этих престарелых мачо не то, чтобы удивил, а поразил мышлением.
Приколы приколами, но мозги там серьезно повреждены.

Наемник ФСБ

_igor писал(а):

И вы всерьез думаете, что эти "вполне себе циничные реалисты и прагматики" затеяли такой кипишь ради "русского народа Крыма, который притесняют злые бандеровцы"?

Я наверное плохо объяснил?
Хорошо,скажу прямым текстом - им нет дела до народа Крыма, нет дела и до народов России,Украины,Германии и Лесото.
Таковы,к сожалению политики во всем мире.
Но именно потому что они прагматики, иногда ход событий заставляет их принимать такие решения,которые идут на пользу обычным,"простым" людям.

_igor писал(а):

Зачем лезть в дела другой страны?

Эээ...не понял вопроса.

_igor писал(а):

Я, как и большинство людей, с которыми я лично знаком, равнодушно относились к т. Путину

Значит посыл моих разглагольствований,Вы так и не поняли.
Дело совсем не в Вас и равнодушии или неравнодушии.

Наемник ФСБ

~Milena~ писал(а):

Цитата:

Нуаче,мне понравилось,особенно про Болгарию и Укра Румынию.

Неудивительно. Одного поля ягоды.
Вот и не удивляйтесь потом отношению к России и россиянам. Лучше вас самих никто не создает почву для русофобии.
Меня диалог этих престарелых мачо не то, чтобы удивил, а поразил мышлением.
Приколы приколами, но мозги там серьезно повреждены.

Вы внимательно видео смотрели? Слова о Болгарии и Румынии были вовсе не послов,а какой то шишки из ЕС,это был всего лишь пересказ разговора.
Хотя,Вам простительно,Вы же судя по нику и аватаре все же женщина.

mehanik

Наемник ФСБ писал(а):

~Milena~ писал(а):

Цитата:

Нуаче,мне понравилось,особенно про Болгарию и Укра Румынию.

Неудивительно. Одного поля ягоды.
Вот и не удивляйтесь потом отношению к России и россиянам. Лучше вас самих никто не создает почву для русофобии.
Меня диалог этих престарелых мачо не то, чтобы удивил, а поразил мышлением.
Приколы приколами, но мозги там серьезно повреждены.

Вы внимательно видео смотрели? Слова о Болгарии и Румынии были вовсе не послов,а какой то шишки из ЕС,это был всего лишь пересказ разговора.
Хотя,Вам простительно,Вы же судя по нику и аватаре все же женщина.

У престарелых мачо просматривается явная дислексия. Как-то на уровень дипломатов не тянет. Во общем очередной, бездоказательный фейк от кремля.

~Milena~

Наемник ФСБ писал(а):

~Milena~ писал(а):

Цитата:

Нуаче,мне понравилось,особенно про Болгарию и Укра Румынию.

Неудивительно. Одного поля ягоды.
Вот и не удивляйтесь потом отношению к России и россиянам. Лучше вас самих никто не создает почву для русофобии.
Меня диалог этих престарелых мачо не то, чтобы удивил, а поразил мышлением.
Приколы приколами, но мозги там серьезно повреждены.

Вы внимательно видео смотрели? Слова о Болгарии и Румынии были вовсе не послов,а какой то шишки из ЕС,это был всего лишь пересказ разговора.
Хотя,Вам простительно,Вы же судя по нику и аватаре все же женщина.

Мой комментарий был к вашему " нуаче, мне понравилось", а не к "особенно про Болгарию и Румынию".

Наемник ФСБ

mehanik писал(а):

У престарелых мачо просматривается явная дислексия. Как-то на уровень дипломатов не тянет. Во общем очередной, бездоказательный фейк от кремля.

Как вы смогли определить дислексию на расстоянии?
И еще один вопрос,Вы педагог или психиатр?
Я к тому,что в таком случае, было бы интересно обсудить с вами это нарушение человеческих способностей.

Вполне возможно что этот разговор и фейк,но тогда следующий вопрос,почему кремлевский,как Вы об этом узнали?

~Milena~ писал(а):

Мой комментарий был к вашему " нуаче, мне понравилось", а не к "особенно про Болгарию и Румынию".

Вы хотите сказать что никогда не слышали,как мужики разговаривают о своей работе?
Нуничо

,не много потеряли.
Поверьте,Вам,как женщине,такие разговоры и слушать ни к чему.

Камтугеза

_igor писал(а):

Камтугеза писал(а):

Галичанский национализм зиждется только на одном постулате: - ярой русофобии.
Нынешние манкурты, то есть, бывшие русские, чьи корни из Руси, тупо отказались от своего славного русского прошлого и будущего в пользу англо-сакского рабства.

До вторжения РФ в Украину т.н. "русофобии" и не было вовсе. Почему-то все усиленно ставят знак равенства между Россией и Русью, русскими людьми. Как мне иногда кажется, именно из-за имперских замашек РФ возникают все проблемы.

Русофобы на этом форуме никуда не делись, только естественная, например защита американцев американцами (с массой кровавых жертв и реальной оккупацией) воспринимается, как должное, русским, понятное дело, это не дозволено.
Потом про Русь, русские не отказываются от своего имени, от своей истории, от Руси, но те, кто ненавидит всё русское, вдруг решили назваться потомками Руси, (отказывая в этом тем, кто действиительно любит Русь и следует канонам Русского Православия), но в то же время русскими им назваться что-то мешает.

Переходите на историческую тему и попробуйте доказать, что Русь, это не Россия.

ZAZ

Камтугеза писал(а):

Переходите на историческую тему и попробуйте доказать, что Русь, это не Россия.

Зачем!!!??? Кого это волнует???

_igor

Камтугеза писал(а):

Русофобы на этом форуме никуда не делись, только естественная, например защита американцев американцами (с массой кровавых жертв и реальной оккупацией) воспринимается, как должное, русским, понятное дело, это не дозволено.

Ответьте пожалуйста на один простой вопрос - на каком основании (юридическом) государство РФ вторглось на территорию государства Украина?
Дополнено

Цитата:

Переходите на историческую тему и попробуйте доказать, что Русь, это не Россия

Не только Россия, не вся Россия и нет оснований считать Россию более "правильной" Русью, как и нет оснований для РФ диктовать свои условия другим.

ZAZ

_igor писал(а):

Камтугеза писал(а):

Русофобы на этом форуме никуда не делись, только естественная, например защита американцев американцами (с массой кровавых жертв и реальной оккупацией) воспринимается, как должное, русским, понятное дело, это не дозволено.

Ответьте пожалуйста на один простой вопрос - на каком основании (юридическом) государство РФ вторглось на территорию государства Украина?

Смотрите-официально ведь вторжения не было. Контингент войск присутствовал по договору и он не нарушался. Потом, главная причина потери Крыма, это 23 летняя бездеятельность властей Украины по определению правового статуса АР Крым. Там столько существовало пробелов, что грех было этим не воспользоваться. Единственная вещь, которую стоит обговаривать -это кривой референдум. Остальное всё в рамках закона. Прежде всего поймите-Украина не нашла времени, что бы прописать даже законы нормальные. Мы сами виноваты, чего на зеркало пинять.

Камтугеза

ЗАЗ писал(а):

Камтугеза писал(а):

Переходите на историческую тему и попробуйте доказать, что Русь, это не Россия.

Зачем!!!??? Кого это волнует???

_igor-а постоянно волнует.

_igor писал(а):

До вторжения РФ в Украину т.н. "русофобии" и не было вовсе. Почему-то все усиленно ставят знак равенства между Россией и Русью, русскими людьми. Как мне иногда кажется, именно из-за имперских замашек РФ возникают все проблемы.

Русских ругают, но при том, некоторые хотят примазаться к Руси.
Но вероятно, в графе национальность, ежели таковая появится, то русскими себя обозначать не будут.

Русские на Украине русскими остались, говорят на русском языке (83%украинцев) и большинство принадлежит к Православной Церкви Московского Патриархата.

Ибо основная деятельность католического Запада в расколе Руси, отторжения русских под униатство и секту киевского патриархата. Англосаксы ни перед чем ни останавливаются, и так называемые евроинтеграторы, это результат их деятельности, создание перехристей-манкуртов, забывших, что они русские, Православные.
Крымчане отказались лечь под униатов с Запада, сохранили у себя Русь.
А вот какую Русь, которая не Россия, подразумевает _igor, чтобы не оффтопить, лучше всего обсудить на исторической ветке.

_igor

ЗАЗ писал(а):

_igor писал(а):

Камтугеза писал(а):

Русофобы на этом форуме никуда не делись, только естественная, например защита американцев американцами (с массой кровавых жертв и реальной оккупацией) воспринимается, как должное, русским, понятное дело, это не дозволено.

Ответьте пожалуйста на один простой вопрос - на каком основании (юридическом) государство РФ вторглось на территорию государства Украина?

Смотрите-официально ведь вторжения не было. Контингент войск присутствовал по договору и он не нарушался. Потом, главная причина потери Крыма, это 23 летняя бездеятельность властей Украины по определению правового статуса АР Крым. Там столько существовало пробелов, что грех было этим не воспользоваться. Единственная вещь, которую стоит обговаривать -это кривой референдум. Остальное всё в рамках закона. Прежде всего поймите-Украина не нашла времени, что бы прописать даже законы нормальные. Мы сами виноваты, чего на зеркало пинять.

А "Тигры", "БТР" и все остальное это в магазине куплено? Т.е. фактически, государство РФ лжет и его слово ничего не стоит? То, что "столько существовало пробелов, что грех было этим не воспользоваться" и "кривой референдум", понятно, но это скорее следствие. Количество пробелов в законодательстве другой страны не имеет никакого значения, юридической возможности для отделения нет и не было, самое проведение референдума - тоже не возможно с юридической точки зрения.

Камтугеза

ЗАЗ писал(а):

Смотрите-официально ведь вторжения не было. Контингент войск присутствовал по договору и он не нарушался. Потом, главная причина потери Крыма, это 23 летняя бездеятельность властей Украины по определению правового статуса АР Крым. Там столько существовало пробелов, что грех было этим не воспользоваться. Единственная вещь, которую стоит обговаривать -это кривой референдум. Остальное всё в рамках закона. Прежде всего поймите-Украина не нашла времени, что бы прописать даже законы нормальные. Мы сами виноваты, чего на зеркало пинять.

Почему, "кривой референдум"?
Претензий у международных наблюдаетелей к проведению референдума не было.

_igor писал(а):

Не только Россия, не вся Россия и нет оснований считать Россию более "правильной" Русью, как и нет оснований для РФ диктовать свои условия другим.

А никто и не диктует.
И никто не отказывает в праве называться Русью остальным регионам вне России.
И Россия, конечно же не вся Русь, а только исторические регионы, Москва, Рязань, Новгород и наоборот, постоянно напоминает, что именно Киев мать городов русских, но вы об этом постоянно об этом забываете, а если помните, то вычёркиваете Русь и русских из современной истории.

Solohaha

ЗАЗ писал(а):

_igor писал(а):

Камтугеза писал(а):

Русофобы на этом форуме никуда не делись, только естественная, например защита американцев американцами (с массой кровавых жертв и реальной оккупацией) воспринимается, как должное, русским, понятное дело, это не дозволено.

Ответьте пожалуйста на один простой вопрос - на каком основании (юридическом) государство РФ вторглось на территорию государства Украина?

Смотрите-официально ведь вторжения не было. Контингент войск присутствовал по договору и он не нарушался. Потом, главная причина потери Крыма, это 23 летняя бездеятельность властей Украины по определению правового статуса АР Крым. Там столько существовало пробелов, что грех было этим не воспользоваться. Единственная вещь, которую стоит обговаривать -это кривой референдум. Остальное всё в рамках закона. Прежде всего поймите-Украина не нашла времени, что бы прописать даже законы нормальные. Мы сами виноваты, чего на зеркало пинять.

Да-да, самадуравиновата, нечего было в короткой юбке ходить-провоцировать, хто ж такое спокойно вынесет.

ZAZ

_igor писал(а):

самое проведение референдума - тоже не возможно с юридической точки зрения.

Что бы долго не толочь воду в ступе-это главное Ваше заблуждение. Которое тянет за собой всё остальное. Потрудитесь почитать законы, Если не хотите, то говорить собственно и не о чем. Мне Вас не переубедить. Ознакомьтесь с Конституцией Крыма, с правами автономии, с полномочиями ВС Крыма и Вам откроется истина. Вы узнаете, кто , почему и зачем отделял Крым. Какие были использованы методы, как законные и так и не совсем. Так же узнаете, почему военные не произвели ни единого выстрела, а так же почему Украине возвращают все корабли и технику, вместе с живой силой.

Запорожец за Дунаем

Наемник ФСБ писал(а):

Я уже как то писал,что на Украине забыли что такое география и откуда течет Днепр и еще пара рек - нефть и газ,ну это не считая Десны

Наемник ФСБ писал(а):

За Крым не беспокойтесь,существует же государство Израиль на пустынных землях,и ничего...вполне себе нормально существует.

Ну да, сравнил палку с пальцем. За израильтянами 2000 лет поддержки национальной культуры в изгнании, широчайшая диаспора и ещё много каких факторов. Впрочем, по аналогии если хотите, чтобы от мнения украинской диаспоры зависело кто станет у власти в России, то продолжайте аналогию)))

ZAZ

Solohaha писал(а):

Да-да, самадуравиновата, нечего было в короткой юбке ходить-провоцировать, хто ж такое спокойно вынесет.

Пусть будет в такой упрощённой форме , но это действительно очень правильно характеризует весь процесс. Если серьёзно, то обратите внимание на то с каким опозданием и поспешностью ВР принимала закон о коренном народе Крыма, чего не удосужились сделать за 23 года. И это мелочи, по сравнению с тем, что нужно было сделать, но не сделано.

_igor

Камтугеза писал(а):

_igor-а постоянно волнует.

Постоянно?

Отнюдь.

Камтугеза писал(а):

Русских ругают, но при том, некоторые хотят примазаться к Руси. Но вероятно, в графе национальность, ежели таковая появится, то русскими себя обозначать не будут.
Русские на Украине русскими остались, говорят на русском языке (83%украинцев) и большинство принадлежит к Православной Церкви Московского Патриархата.
Ибо основная деятельность католического Запада в расколе Руси, отторжения русских под униатство и секту киевского патриархата. Англосаксы ни перед чем ни останавливаются, и так называемые евроинтеграторы, это результат их деятельности, создание перехристей-манкуртов, забывших, что они русские, Православные.
Крымчане отказались лечь под униатов с Запада, сохранили у себя Русь.
А вот какую Русь, которая не Россия, подразумевает _igor, чтобы не оффтопить, лучше всего обсудить на исторической ветке.

Да не ругал россиян никто

Как и немцев до 39-го. Русь-Россия-Украина действительно слишком глубокая тема, много точек зрения может быть.

Цитата:

Почему, "кривой референдум"?
Претензий у международных наблюдаетелей к проведению референдума не было.

Ага, только личности и легитимность этих "наблюдателей" вызывает вопросы.

Цитата:

А никто и не диктует.

Военное вторжение, "Вам нужна федерализация, мы настаиваем", запрет экспорта, вооруженные силы у границ - это не диктовка, нет. И не принуждение.

nkp

ЗАЗ писал(а):

Смотрите-официально ведь вторжения не было. Контингент войск присутствовал по договору и он не нарушался. Потом, главная причина потери Крыма, это 23 летняя бездеятельность властей Украины по определению правового статуса АР Крым. Там столько существовало пробелов, что грех было этим не воспользоваться. Единственная вещь, которую стоит обговаривать -это кривой референдум. Остальное всё в рамках закона. Прежде всего поймите-Украина не нашла времени, что бы прописать даже законы нормальные. Мы сами виноваты, чего на зеркало пинять.

у вас неплохо получается быть адвокатом у рф в деле об аннексии

есть мягко говоря неточности

- но Бог с ними - проехали...
актуально на сегодня:
что нам делать,если с востока(севера ,юга) "брат" полезет??? (нам - как стране(пусть даже 404))
Ваше мнение?

gouph

ЗАЗ писал(а):

а так же почему Украине возвращают все корабли и технику, вместе с живой силой.

Разве корабли возвращают? Вроде только подводную лодку сломаную отдали.

Запорожец за Дунаем

ЗАЗ писал(а):

Потрудитесь почитать законы,

Такой вот закон нашёл:

Цитата:

Стаття 110. Посягання на територіальну цілісність і недоторканність України

1. Умисні дії, вчинені з метою зміни меж території або державного кордону України на порушення порядку, встановленого Конституцією України, а також публічні заклики чи розповсюдження матеріалів із закликами до вчинення таких дій, -

караються обмеженням волі на строк до трьох років або позбавленням волі на той самий строк.

2. Ті самі дії, якщо вони вчинені особою, яка є представником влади, або повторно, або за попередньою змовою групою осіб, або поєднані з розпалюванням національної чи релігійної ворожнечі, -

караються обмеженням волі на строк від трьох до п'яти років або позбавленням волі на той самий строк.

3. Дії, передбачені частинами першою або другою цієї статті, які призвели до загибелі людей або інших тяжких наслідків, -

караються позбавленням волі на строк від семи до дванадцяти років.

Стаття 111. Державна зрада

1. Державна зрада, тобто діяння, умисно вчинене громадянином України на шкоду суверенітетові, територіальній цілісності та недоторканності, обороноздатності, державній, економічній чи інформаційній безпеці України: перехід на бік ворога в умовах воєнного стану або в період збройного конфлікту, шпигунство, надання іноземній державі, іноземній організації або їх представникам допомоги в проведенні підривної діяльності проти України, -

карається позбавленням волі на строк від десяти до п'ятнадцяти років.

2. Звільняється від кримінальної відповідальності громадянин України, якщо він на виконання злочинного завдання іноземної держави, іноземної організації або їх представників ніяких дій не вчинив і добровільно заявив органам державної влади про свій зв'язок з ними та про отримане завдання.

Камтугеза

_igor писал(а):

А "Тигры", "БТР" и все остальное это в магазине куплено? Т.е. фактически, государство РФ лжет и его слово ничего не стоит? То, что "столько существовало пробелов, что грех было этим не воспользоваться" и "кривой референдум", понятно, но это скорее следствие. Количество пробелов в законодательстве другой страны не имеет никакого значения, юридической возможности для отделения нет и не было, самое проведение референдума - тоже не возможно с юридической точки зрения.

Значит вы не отказываете в праве проведения референдума под эгидой Запада, например в Косово и на Фолклендах, заметьте, после продолжительных бомбардировок и человеческими жертвами, а действительное большинство проголосовавших за присоединение к другому государству, мирное и бескровное, с доказанными свидетельствами международных наблюдателей под юридическую точку не попадает?
И вы плохо знаете про деятельность и техническую оснащённость ЧВК.
Россияне доказали всему миру, что количество российских военнослужащих не превышало договоренной группировки ЧФ и не позволило вмешиваться силам ООН и прочим международным гарантам безопасности.
Вы же не возмущались, когда в Киев прибыли триста наёмников из западных ЧВК.
Это международная практика.

mimosa

_igor писал(а):

Военное вторжение, "Вам нужна федерализация, мы настаиваем", запрет экспорта, вооруженные силы у границ - это не диктовка, нет. И не принуждение.

зато когда украинцев призывают бойкотировать российские товары-это нормально,
и когда запретили (пару дней назад в новостях было) российские сладости, сыр, рыбу-тоже хорошо.
а когда Россия не покупает укр. товары-ужас.

ZAZ

nkp писал(а):

у вас неплохо получается быть адвокатом у рф в деле об анексии

есть мягко говоря неточности

- но Бог с ними - проехали...
актуально на сегодня:
что нам делать,если с востока(севера ,юга) "брат" полезет??? (нам - как стране(пусть даже 404))
Ваше мнение?

Прежде всего нужно приложить все усилия для стабилизации ситуации в стране. Становления диктатуры Закона и права. Это даст практически сто процентную гарантию от так называемого вторжения. Тем не менее, даже в нынешних условиях я практически полностью исключаю дальнейшее продвижение войск РФ на материк. Будут предприниматься попытки по дестабилизации выборного процесса с одновременной попыткой посадить в кресло своего кандидата. Будут многочисленные торгово-экономические войны, что в конечном итоге играет на руку экономике Украины.
Теперь конкретно на Ваш вопрос. Если брат "полезет" сопротивление будет минимальным от ВС Украины, гражданское неповиновение будет сильным начиная от правого берега Днепра и по нарастающей. Военной помощи не последует ни от НАТО ни от ЕС. Страна превратится в Дагестан или Чечню, с марионеточным правительством, отсутствием права и условий для жизни. На ЮВУ, при всём этом будет относительно спокойно. Как спокойно сейчас в Ставропольском Крае примерно.

Камтугеза

_igor писал(а):

Да не ругал россиян никто

Как и немцев до 39-го. Русь-Россия-Украина действительно слишком глубокая тема, много точек зрения может быть.

Цитата:

Ну и не задевайте. И вы определитесь, кого ругать, русских или россиян.

Цитата:

Ага, только личности и легитимность этих "наблюдателей" вызывает вопросы.

По происшествии времени появились вопросы?

Цитата:

Военное вторжение, "Вам нужна федерализация, мы настаиваем", запрет экспорта, вооруженные силы у границ - это не диктовка, нет. И не принуждение.

Опять, военного вторжения вооружённых сил со стороны России не было. Сухопутная группировка ЧФ и частные военные компании обеспечили свободное волеизьявление крымчан для проведения честного референдума.
Опять же, преценденты в Косово и Фолклендах были, но упоминать о них вам почему-то не хочется.

Форум Запоріжжя

Правила форума

Крым. Экспансия России?

Кто сейчас на конференции