Реальные достижения и успехи постмайданной власти.

svd

Не, ну реально, я без стеба. Новой власти уже 9 месяцев, можно начинать и спрашивать. Вот хотелось бы услышать про реальные полезные дела и успехи, ну там, например, коррупционную схему убрали, чиновника-ворюгу осудили, налоги там хотя бы какие-нибудь упорядочили, что-то построили или сделали полезного для людей и т.п., хотелось бы это все услышать применительно к нашему городу, т.к. форум Запорожский же. Очень прошу мантры о том, что" дышать стало свободнее", яныка и смотрящего свергли, "ватников защимили" или о том, что все так хреново из-за "путина-фашиста" не приводить, это ж и так всем уже известно.

ZAZ

Master писал(а):

ЗАЗ писал(а):

Теперь авторитет власти нулевой. Мэр превращён в жалкую марионетку у финансирующих его людей и обслуживает только их интересы.
Каждый гражданин не пройдёт дальше поста на входе что бы спросить с Долинного когда прекратится бардак. Есть мэр, наш представитель и отец родной. Он должен беспокоится как людям живётся.

по сути у нас сейчас как в средние века, страна с королем есть в принципе, но на местах вассалы делают что хотят
Шацкий молодец так соорентироваться и снова быть на коне

Это теперь называется децентрализация. Отдельная тема кстати. Чем она обернулась для бюджета города . Ждали улучшения-получили такую нагрузку, что город развиваться перестанет совсем.

asw

ЗАЗ писал(а):

Микрон писал(а):

Смещение президента (каким бы он не был). Кстати незаконное.

Тогда дайте название поступку действующего президента Украины . НУ придумайте или точно скажите как квалифицировать пересечение границы не через таможенный пункт, самоустранение от руководства государством и непринятие решений.

Самоустранение, это когда президент выступает с заявлением типа "я устал, я ухожу" вариации любые... Янукович ничего подобного вроде не заявлял. Так что все таки ничем не прикрытый переворот.

Solohaha

asw писал(а):

ЗАЗ писал(а):

Микрон писал(а):

Смещение президента (каким бы он не был). Кстати незаконное.

Тогда дайте название поступку действующего президента Украины . НУ придумайте или точно скажите как квалифицировать пересечение границы не через таможенный пункт, самоустранение от руководства государством и непринятие решений.

Самоустранение, это когда президент выступает с заявлением типа "я устал, я ухожу" вариации любые... Янукович ничего подобного вроде не заявлял. Так что все таки ничем не прикрытый переворот.

Самоустранение не предполагает заявлений. "Я устал" - это отставка. Переворот - насильственная смена власти. Кто и как применял силу к Януковичу?

Master

ЗАЗ писал(а):

Master писал(а):

ЗАЗ писал(а):

Теперь авторитет власти нулевой. Мэр превращён в жалкую марионетку у финансирующих его людей и обслуживает только их интересы.
Каждый гражданин не пройдёт дальше поста на входе что бы спросить с Долинного когда прекратится бардак. Есть мэр, наш представитель и отец родной. Он должен беспокоится как людям живётся.

по сути у нас сейчас как в средние века, страна с королем есть в принципе, но на местах вассалы делают что хотят
Шацкий молодец так соорентироваться и снова быть на коне

Это теперь называется децентрализация. Отдельная тема кстати. Чем она обернулась для бюджета города . Ждали улучшения-получили такую нагрузку, что город развиваться перестанет совсем.

какая то сложная тема, посути ничего о ней незнаю, я думал ее неприняли еще

Микрон

ЗАЗ писал(а):

Неизвестно ещё чем дело кончится.

С этим утверждением полностью согласен.
А вот КОМУ это все было выгодно? Он же и финансировал эти "мероприятия" - думаю мы не узнаем никогда. По моему мнению - Янукович всего лишь "пешка и разменная монета в большой игре". Вы о нем слишком высокого мнения. Допускаю что и его "управление" страной - фикция.

Master

Микрон писал(а):

ЗАЗ писал(а):

Неизвестно ещё чем дело кончится.

С этим утверждением полностью согласен.
А вот КОМУ это все было выгодно? Он же и финансировал эти "мероприятия" - думаю мы не узнаем никогда. По моему мнению - Янукович всего лишь "пешка и разменная монета в большой игре". Вы о нем слишком высокого мнения. Допускаю что и его "управление" страной - фикция.

кто финансировал майдан?

polkin

~Milena~ писал(а):

Батенька, вы не в теме про СССР.
Не навязывайте нам всяких убийц и упырей,вроде ВВХ.

При чем тут СССР и ВВП? Где ПРОУКРАИНСКИЙ национальный лидер? Где УКРАИНСКАЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ???

polkin

ЗАЗ писал(а):

polkin писал(а):

Так в том то и проблема. Идеи ОБЩЕНАЦИОНАЛЬНОЙ нет. Лидера ОБЩЕНАЦИОНАЛЬНОГО нет.

Как это нет? У миллионов людей в Украине есть общая идея жить в Евросоюзе. Разве не так? Так.

Не так. Это не идея. Это мрия.
Идейные люди согласны на свою идею работать - мечтатели ждут, когда это сделают другие.

Цитата:

Многие хотят независимости Украины. Реальной , а не на бумаге. Многие хотят жить в правовом государстве. Это всё и есть общенациональные идеи. Но это часть прогрессивная.

При чем тоже мечтатели.

Цитата:

Есть часть пассивная. У этой части общая идея-деньги. Ради денег они готовы сменить любую политическую идеологию в секунды. Пример-Запорожский горсовет в лице оппоблока и бывших коммунистов. Требует конъюнктура рынка-сменим все идеалы и снесём всё к ебеням собачьим. При этом эта же публика и их сторонники громче всех взывают - так жить нельзя надо удавиться. Поэтому они и проигрывают в конечном итоге. У бандеровцев дух крепче.

Им просто денег (на демократию) выделяют больше.

ЗАЗ писал(а):

У нас остались все те же на местах. От прокурора и мента, до судей и чиновников. К кому мы взываем? И главное кто?

У них тоже все на местах.

Цитата:

Власть оппоблока в Запорожье и области в миниатюре власть оппоблока в стране. Смотрите, что изменилось? Да ничего. А потом возьмите и поедьте в Галичину. И сравните.

Что сравнивать? У них воруют меньше? Не смешите.

~Milena~

Про украинскую нац идею вам выше уже написали. Могу добавить еще одну- отцепиться от российского влияния раз и навсегда. А лидер нам зачем? Я себя и своих сограждан в стадо овец превращать не хочу. У нас демократия цветёт пышным цветом.
Вы же не будете отрицать своё нахождение здесь именно демократией.

polkin

ЗАЗ писал(а):

Никакого переворота. В Запорожье, Харькове, Одессе, Херсоне и т.д. все остались на своих местах. Горсоветы, облсоветы, менты и прокуроры с судьями.

Остались, потому что сменить помешали.

Цитата:

Вор президент сбежал, так это его вина. Если бы он остался ВР никогда бы не дала право на его импичмент.

Да его просто пристрелили бы как Каддаффии, а потом сказали бы, что он виноват (см Одессу 2 мая).

Цитата:

И почему все забывают, что все решения после бегства Януковича принимались с участием ПР и части коммунистов? Иначе бы большинство не насобиралось. Так что переворот, это для внутреннего употребления в России.

Переворот и есть.

Цитата:

То что революция захлебнулась, это да. Она не завершена. Любая революция достигает своей цели только в одном случае-становлении диктатуры победившего. Полное уничтожение, физическое и духовное проигравших. Тогда можно говорить о свершившейся революции.

Вот и все отличие. Переворот у нас. все перекрасились под новую власть и никаких противоречий.

Цитата:

17 год в России, Французская Великая Революция- только террор. А иначе контрреволюция, саботаж и реакционизм сведёт на нет все идеи. Так и вышло. Кернес с твоих слов о смене власти ржёт чёта.

Власть сменилась не на уровне мэров, а на уровне правительства, зрады и президента. США получили возможность прямого управления.

ЗАЗ писал(а):

Героев своих защищать как они своих не можем. Мы сброд и выбираем сброд .

Говорим только за себя. Донецк своих героев защищает. Вы нет. Кроме 300 человек. Мы пытались....

Цитата:

А у нас есть желание быть похожими на западенцев? Хоть малюсенькое? Нет.

Естественно!!! В чем нужно на них походить???

Zep

У нас почему то многие глупо считают, что главная национальная идея - "во всем виновата Россия " . С такой "национальной идеей" мы далеко не уйдем . "Национальная идея ", по сути своей , не разъединять должна а должна объединять всех граждан страны , причем всем абсолютно разным гражданам страны эта идея и её суть должны быть близки до души .

Ну ,например ,- " не важно кто мы ,жители Галиции или Донбасса ,не важно на каком языке мы говорим и какую веру исповедываем , наша главная цель -честно работать , платить налоги и сделать нашу страну богаче ,образованнее , сильнее и никто за нас это не сделает , только мы сами "
Согласен , что несколько упрощенно и декларативно , но у нас есть средства пропаганды которые эту мысль облекут в хорошую форму .

А все ваши - " Во всем виновата Россия " или " на фиг этих бандеровцев " или " только украинская мова и хер там а не русскому языку государственность "-это все не национальные идеи , объединяющие народ. Это бомбы замедленного действия под само существование Украины

polkin

ЗАЗ писал(а):

Что ещё делать? Выходить на акции протеста с требованием отставки Шацкого и Ольховского, с требованиями реагировать на ситуацию. Можно пикетировать облсовет. Можно пикетировать ОБЛУВД. Общество должно организовываться. Если нет, то значит всё всех устраивает. А таких как Микрон мало, либо они пассивны.

Как показала недавняя акция протеста против правительства - без печенек не взлетит!!!

ЗАЗ писал(а):

ВВ и армия были полностью ему подконтрольны. Весь гениралитет был лоялен и сном духом не участвовал ни в каких таких интригах. Вспомните что про него говорили члены ПР после того как он сбежал? Они чувствовали себя преданнными и обманутыми.

Не фантазируйте. Вы думаете кому пошли "5 демократических млрд"? Многие оказались резко "на больничном", многие отказались выполнять приказы прямо, многие "включили дурачка". И когда президент прибыл в Харьков "поднять Юго-Восток", Ылита его предала. Просто не захотела рисковать своим кошельком. Потом Допа и Гепа в Москву мотались - но были посланы.

Цитата:

Потому , что они понимали-реальной угрозы жизни не было и быть не могло. Если бы Янукович сидел в Киеве, или в Межигорье под охраной своих верных частей, то в ВР никогда не нашлось бы 300 голосов про импичмент.

Во первых и охрану и депутатов подкупали с большой скоростью. И все депутатские метания и голосования об этом хорошо говорят.

Цитата:

А так он создал прецедент, под него написали и приняли Закон. Абсолютно обоснованно и законно. Принял высший законодательный орган страны. Исполнительная власть устранилась от выполнения своих обязанностей. Оставшаяся ветвь власти приняла необходимы меры в границах своей компетенции и предприняла действия для восстановления утраченной исполнительной ветви власти.

Это уже последствия.

p.s. с какого президенту пускаться в бега после подписания договора с оппозицией?

Микрон писал(а):

ЗАЗ писал(а):

Неизвестно ещё чем дело кончится.

С этим утверждением полностью согласен.
А вот КОМУ это все было выгодно? Он же и финансировал эти "мероприятия" - думаю мы не узнаем никогда. По моему мнению - Янукович всего лишь "пешка и разменная монета в большой игре". Вы о нем слишком высокого мнения. Допускаю что и его "управление" страной - фикция.

США это выгодно.

Альбинка D-M

А на мой взгляд в Украине проблема не в отсутствии национальной идеи, а в отсутствии доверия к власти.

Вот ЗАЗ привел пример с Россией и их национальной идеей. На мой взгляд там больше влияет то, что народ доверяет президенту, поэтому одобряет любые его действия.

Альбинка D-M

polkin писал(а):

США это выгодно.

Полкин, хватит демонизировать США. Я посмотрела ваши темы на других форумах, так у вас во всем виновата Америка. Прям враг номер один, который хочет уничтожить весь мир.

Master

polkin писал(а):

США это выгодно.

потому и нам выгодно, слава богучто США управляет нашими политиками

asw

Master писал(а):

polkin писал(а):

США это выгодно.

потому и нам выгодно, слава богучто США управляет нашими политиками

США выгодно, что в Украине идет война, в которой так или иначе замешана Россия. Это позволяет им вводить против России какие угодно санкции и является плюсом для экономики США.

Судя по вашему заявлению, Украине так же выгодна война в экономическом плане?

Emi Grant

asw писал(а):

США выгодно, что в Украине идет война, в которой так или иначе замешана Россия. Это позволяет им вводить против России какие угодно санкции и является плюсом для экономики США.....

И для этого США оккупировали Крым и начали войну на Донбассе. Лишь бы только поиметь россию v_v

Mantis_A

asw писал(а):

Master писал(а):

polkin писал(а):

США это выгодно.

потому и нам выгодно, слава богучто США управляет нашими политиками

США выгодно, что в Украине идет война, в которой так или иначе замешана Россия. Это позволяет им вводить против России какие угодно санкции и является плюсом для экономики США.

Да. Выгодно!
Но именно проклятые козломордые ввели свою технику и начали этот кошмар на территории мирной Украины.

Master

asw писал(а):

США выгодно, что в Украине идет война, в которой так или иначе замешана Россия. Это позволяет им вводить против России какие угодно санкции и является плюсом для экономики США.

Судя по вашему заявлению, Украине так же выгодна война в экономическом плане?

им не выгодно, потому они давят рашку санкциями и в чем же +
Украине в долгосрочной перспективе выгодно быть подальше от рашки и все страны пытаются наладить экономические отношения с США, а не наоборот

polkin

Альбинка D-M писал(а):

polkin писал(а):

США это выгодно.

Полкин, хватит демонизировать США. Я посмотрела ваши темы на других форумах, так у вас во всем виновата Америка. Прям враг номер один, который хочет уничтожить весь мир.

Нет, весь мир они хотят покорить, а уничтожить хотят лишь тех, кто этому мешает.

Master писал(а):

polkin писал(а):

США это выгодно.

потому и нам выгодно, слава богучто США управляет нашими политиками

США управляет украинскими политиками в пользу США (и во вред РФ), а не в пользу Украины.

Emi Grant писал(а):

asw писал(а):

США выгодно, что в Украине идет война, в которой так или иначе замешана Россия. Это позволяет им вводить против России какие угодно санкции и является плюсом для экономики США.....

И для этого США оккупировали Крым и начали войну на Донбассе. Лишь бы только поиметь россию v_v

Не, для этого управляемые США политики первым делом, дорвавшись до власти, начали принимать законы, способствующие расколу страны. А их прикормленные боевики начали убивать. Все делалось для разжигания войны.

Правда планы США обломали...

Master

polkin писал(а):

США управляет украинскими политиками в пользу США (и во вред РФ), а не в пользу Украины.

у нас с США обоюдная выгода, да и это во вред рашке
так всегда было, как только какая страна начинает жить лучше это сразу во вред рашке

Альбинка D-M

В тему России и США

svd

Emi Grant писал(а):

asw писал(а):

США выгодно, что в Украине идет война, в которой так или иначе замешана Россия. Это позволяет им вводить против России какие угодно санкции и является плюсом для экономики США.....

И для этого США оккупировали Крым и начали войну на Донбассе. Лишь бы только поиметь россию v_v

А до вас никак не доходит то, что Украина была объектом битвы между США и Россией. Украина была в орбите России, амерам это не нравилось. Амеры начали свою игру, что-то пошло не так (финт яныка с приостановкой ассоциации), тогда амеры пошли на обострение, активно "спонсируя" майдан и все что с ним было связано, при этом янык еще и совершает серию глупых и непростительных ошибок. Амеры "взяли" власть в Украине, Россия, как она думает, забрала своё, ну или пытается забрать. Так что как то так.

Немо

Трудно понять почему жители Дальнего востока росии, как например asw так жалуются на жизнь В Украине.
Возможно у них есть какие то психические комплексы или проблемы?
Читаем дальше "США выгодно, что в Украине идет война" получается путин все таки агент ЦРУ, или может там воюют против Украинской армии переодетые в форму росиийской армии американцы?

Цитата:

asw писал(а):

США выгодно, что в Украине идет война, в которой так или иначе замешана Россия. Это позволяет им вводить против России какие угодно санкции и является плюсом для экономики США.....

_igor

svd писал(а):

А до вас никак не доходит то, что Украина была объектом битвы между США и Россией. Украина была в орбите России, амерам это не нравилось. Амеры начали свою игру, что-то пошло не так (финт яныка с приостановкой ассоциации), тогда амеры пошли на обострение, активно "спонсируя" майдан и все что с ним было связано, при этом янык еще и совершает серию глупых и непростительных ошибок. Амеры "взяли" власть в Украине, Россия, как она думает, забрала своё, ну или пытается забрать. Так что как то так.

А до вас - что даже в вашей концепции развития событий, Украина в целом-то и не против, в том числе и потому, что амеры заманивают в свою орбиту пряником (нормальной цивилизацией), а кацапы - кнутом (угрозами и оружием).

Форум Запоріжжя

Правила форума

Реальные достижения и успехи постмайданной власти.

Кто сейчас на конференции