Форум Запоріжжя

Не, ну реально, я без стеба. Новой власти уже 9 месяцев, можно начинать и спрашивать. Вот хотелось бы услышать про реальные полезные дела и успехи, ну там, например, коррупционную схему убрали, чиновника-ворюгу осудили, налоги там хотя бы какие-нибудь упорядочили, что-то построили или сделали полезного для людей и т.п., хотелось бы это все услышать применительно к нашему городу, т.к. форум Запорожский же. Очень прошу мантры о том, что" дышать стало свободнее", яныка и смотрящего свергли, "ватников защимили" или о том, что все так хреново из-за "путина-фашиста" не приводить, это ж и так всем уже известно.

Это закон капитализма. При отсутствии более дешевой альтернативы цены поднимут. Мы уже это проходили в промышленности не один раз. Примеров - вагон.

Ох и Полкин, знаток капитализма. Может государству начать раздавать бесплатно продукты питания, чтобы проклятые капиталисты цены не поднимали?
При капитализме цена зависит от себестоимости товара, спроса и предложения, а не "бесплатной" государственной альтернативы.

Конечно, конечно....

Был в Одессе такой себе завод кровельных материалов. Выпускал рубероид и линолеум. Линолеум скажем прямо, так себе. Качество более менее, а вот с внешним видом и расцветками... не очень. Но пока альтернативы не было покупали не только все гос, гор, и прочие структуры, но и население себе домой. Потом, после 91 на рынок зашли турки. Такого же качества, но в большем ассортименте продавали в два раза дороже. "Мягкий" линолеум продавали в три раза дороже. Население, кто побогаче, брали на всякие "евроремонты". Потом турки предложили выпускать больший ассортимент и "мягкий" в Одессе на заводе кровельных материалов. Завод превратили в ОАО и за 25% акций поставили (снятую у себя) бу линию производства мягкого линолеума. Для установки заставили разобрать действующую советскую линию, установили и... пол года настраивали и запускали. В когда у ОАО по зарплатам и коммуналке выросли за пол года долги, турки погасили долги за 30% акций. Ну а потом завод просто распилили и сдали на металлолом. И когда особо упертые собрали подобие линии из металлолома и начали выпуск советского линолеума, то цех сгорел. Сам.
Теперь на рынке только турецкий линолеум и не в три, а в десять раз дороже, чем старый советский.

Вам еще рассказать историй? Их есть у меня!!! И как немцы вошли в долю на "КРАЯН", заставили купить с конверсии 8-осные ракетные тягачи (типа большие краны делать будем) и потом слиняли, убив все производство. Сейчас там руины. И как японцы "поставили" линию SMD сопротивлений на "Одесский завод сопротивлений". Сейчас там все цеха под аренду складов. И как швейцарцы "помогали" наладить выпуск современных станков одесскому "Микорну".

Когда же вы, скакуны поумнеете и поймете, что никто вам "красиво" делать не будет. Основные законы капитализма просты, но вы все думаете, что к вам это не относится. "Умри ты сегодня, что бы я дожил до завтра" именно к вам и относится. "Ничего личного - только бизнес", по этому уничтожать у нас будут ВСЕ!!!!!

Совок головного мозга, особенно в отсутствии самого мозга не излечим.
Это как раз лозунг советских уголовников из ГУЛАГа, как и раз и созданного коммунистами.


Да Японию уничтожили, Европу всю уничтожили, Тайвань Сингапур, Израиль Канаду, Чили и еше десятки стран уничтожили.
Остались только северная Корея, Зимбабве Венесуэла куба Сирия да рашка, и только они процветают.

Этот ушлепок взят с поличным и ему светит десятка, что бы другим было не повадно. Так что пока одни гадят, другие убирают. Но радует одно, что есть кому убирать.
Если есть проблемы, не нужно стесняться и умалчивать их или решать в одиночку, как минимум общественность в помощь.

_________________
Русский корабль, иди на х.. (с)
Все проходит и это пройдет...

а вы не думали что у нас организовывать производство невозможно по другим причинам? у вас были когда нить наемные работники?

_________________
Рассвет прекрасен, мир безбрежен. Распад россии неизбежен.

Зраджена перемога.

_________________
«-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.

Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!

Этот возможно и сядет, а вот Зварыч выйдет. Миллионы красть значительно безопаснее.



Вы не внимательны. Речь не шла о организации производства. Речь шла о том, как разоряли нормально работающие производства с большой историей, опытом и нормальным коллективом. И таких примеров тысячи.

Почему наш летающий АН-70 проигрывает тендер, а выигрывает европейский самолет, существующий только на бумаге?
Почему ассоциация с ЕС по системе "нипель"? Они нам все, что угодно, а мы им по мизерным квотам.

Не, про партнерство, пацалунки, и европейский уровень они нам заливать будут в СМИ постоянно. Только вот не понятно, если наша (так называемая) элита ничего не делает для нашего народа, то с какой радости ИХ элита для нашего народа сделает "хорошо"?

Хорошо они уже сделали, для себя и своей промышленности, за счет нашей.



Ситуация с конца 50-х, когда было соревнование двух систем, кардинально изменилась. Для остальных мы интересны только в гастрономических целях.

Да ты что, А Азиатские тигры стали развитыми только в 1980, а Китай только сейчас построил капитализм, а бурно растушяя Индия? Почему то их ни кто не уничтожает? В 50 годы даже западная Европа была весьма бедной.

Тему уже переименовать в "покращення" нужно.

Все правильно, кроме выводов. Все названные страны начинали с нищеты и разрухи. И по этому конкурентами ни США, ни другим, более развитым странам не являлись. По этому в обмен на их рабский труд дали доступ к некоторым технологиям и рынкам сбыта.

Т.е. страны были готовы "за плошку риса" вкалывать по 20 часов на производствах с низкой добавочной стоимостью только за доступ к технологиям и рынкам.

С нами все с точностью до наоборот. МЫ В КОСМОС ЛЕТАЛИ!!!! У нас технологий что в авиации, что в атомной энергетике, что в ВПК, что в медицине или образовании было выше крыши. И таких технологий, до которых современные Китай и Индия ПОКА не доросли. Мы были конкурентами на внешних рынках по всему спектру, начиная от самолетов и тракторов и заканчивая операциями на сердце или технологиям подводной сварки.

Вывод простой, достаточно прикинуть количество тракторов, которое ХТЗ отправлял за границу. Теперь не отправляет.

Тракторы ХТЗ, как и почти все остальная техника не продавались за границу а отдавались даром десяткам "братских стран" от кубы до северной Кореи, и тут да вывод простой, даром у дурачков брали все, страна была еше и огромной дойной коровой.


Мы не были конкурентами на внешних рынках, ибо почти ни чего почти из техники в те страны что рассчитывались за нее деньгами не поставляли. Технологии не приносили почти ни какой прибыли стране в валюте, они были почти все секретные военной тематики.
Не продавал ссср почти ничего из этого списка "начиная от самолетов и тракторов и заканчивая операциями на сердце или технологиям подводной сварки" все что поставлялось за деньги в валюте было сырье. Про уровень советских тракторов или операций на сердце читать даже смешно, они отставали очень сильно.
Любая из десятков стран запада была для сша не меньшим конкурентом чем ссср, на а Японию Китай или Германию в смысле конкуренции сравнивать даже смешно, и не одну из них они не уничтожили а совсем даже наоборот.



Уровень жизни в ссср в 50 годы был очень низкий, а за пару лет до этого у нас был настоящий голод.
И труд рабский был у нас точно.
Спустя годы Разница в развитие между Северной и южной Кореями видна не вооруженным глазом.
Только рабский труд, и голод у северной Кореи так и остался на 70 лет.

Даже спорить лень. Прошивка "Запад-наше ВСЕ!!!" в мозгах стоит намертво. Хоть посмотрел бы в каких странах есть наши АН. А вообще зачем рагулям самолеты? Или турбины? Свыня биля хаты - предел мечтаний!!!!
Еще раз для ЭКОНОМИЗДОВ. СССР контролировал половину мира и половина мира сидела на товарах СССР. Те же поляки или чехи тоже все высоко технологическое оборудование получали из СССР. Теперь этот рынок заняли другие.
Япония или Германия давно филиал США, а с Китаем уже идут экономические войны.


И сколько лет ты готов работать по рабски и что еще готов разрушить до основания (напомню и Германия, и Япония, и Ю Корея были разрушенными до основания), что бы через 50 лет достичь их уровня шестерки США?


P.S. Бана́новая респу́блика (англ. Banana republic, исп. República bananera) — в современном языке выражение «банановая республика» означает страну с продажным правительством, разрушенной экономикой, большим внешним долгом, коррупцией и взяточничеством чиновников, низкой оплатой труда и большим процентом населения живущего за чертой бедности.

Лучше быть шестеркой США и банановой республикой, чем быдлостадом в параше.

_________________
Героям слава!

Когда вы рассуждали о медицине, вы казались адекватным.
Все рассуждения о замечательной жизни в СССР-свели на нет все эти мысли.

То дерьмо, которое выпускали при СССРе никогда не было конкурентноспособным товаром.
Вы говорили что-то о рабах запада. Так вот, весь советский народ был рабом жирномордого быдла. Где сраная буфетчица имела уважения больше, нежели доктор физических наук.
К чему эти споры?

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

Шестеркой не надо быть.
Союзничать грамотно надо)

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

ха, какое "союзничество"? США и Европа будут разговаривать на равных только с себе равными, все остальное это простой треп ни о чем. А про "шестерку и банановую республику" ... да это уж точно подмечено, именно в такой статус загнали Украину ваши майданы и ваши скачки на них. Так что "свиня біля хаты" и работа на мытье параш (задниц) где-нибудь в Польше - это и будет теперь предел мечтаний для большинства украинцев. Да, главное ж теперь мы оторвались от раши, это ж теперь йопт какое достижение.

Да, это первый шаг в нужном направлении


И не надо нас мытьем параш пугать - хто на шо вчився. Необразованные крестьяне-эмигранты из Украины (и восточной, кстати, тоже), работали в США и Канаде лесорубами и шахтерами, их дети покупали ферму или открывали магазин, а их внуки учились в университетах. И заметьте, не было украинской мафии - в отличие от итальянской в 20-30х и русской в 90х. Так что пеши есчо

_________________
Героям слава!

Не, постная куйня.
Мечты в другом. Чтобы ребенок поступил в европейский ВУЗ и стал жить и работать на НОРМАЛЬНОЙ работе в Европе/Канаде/США

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

И не только. "Свиня коло хати "- всяко лучший вариант, чем непросыхающий во всех смыслах заводской поселок

_________________
Героям слава!

Ну да мы самая бедная и нищая странна Европы. Зато в вышиванке и шестерка Америки. Весомое достожение. Это успех однозначно.

мля, вас еще не утомили эти фотки, причем здесь тематические утренники, которые организовали отдельные воспаленные мозги родителей и воспитателей.
Европейское образование говорите, ну да, круто. только теперь прикиньте, сколько надо отпахать украинцу, чтобы позволить для своего ребенка это европейское образование. И много ли таких украинцев, которые смогут это себе позволить? Тут не то что "европейское", тут наше высшее образование для многих станет просто неподъемным, так что интеллектуальная деградация населения идет быстрыми темпами, что, впрочем, и выгодно нынешней власти, ведь "дурачками" управлять гораздо легче, проще вешать лапшу про "свитлэ евпропэйськэ майбутне".

Так никто не спорит, что лично ВАМ это лучше. Это как свиноферма и дикий лес. В одном случае и медицина, и кормежка, и жилье. В другом все сами и с большими опасностями.

Т.е. вы хотите сказать что наши Т-150 были хуже, чем сейчас китайские трактора? И наши турбины и суда никому не нужны и проигрывали в сегменте цена-качество?
Что одесские краны были в три раза хуже японских, потому что были в три раза дешевле???
Наш АН был хуже? Наши сварочные аппараты института Патона??

До чего же вы готовы лизать западу задницу за джинсы и жвачку... только вот без вышеперечисленного купить и джинсы и жвачку не на что.

Не без этого, но не в этой теме.



"Галантерейщик и Кардинал - это сила!!!!!!!!!"
Правда в отличии от кардинала для галантерейщика все закончилось печально....



Собственно - а где тут УКРАИНА?



Свинья свиньей и останется. А нелюбимый вами поселок клепает продукты с высокой добавочной стоимостью.

Какие товары, как можно такой бред писать, в магазинах ни чего не было, пустые полки и прилавки!!
Очереди везде где что нибудь выкинули, поезда в Москву за всем от колбасы до одежды!!!
Сша с Канадой ссср кормили , без их зерна была бы крышка, жрать было бы совсем нечего.


Да уже пол мира филиал США, Китай главный экономический партнер США, А в филиале дурдома остались Зимбабве, куба,судан. сирия Никарагуа и другие великие державы.