Форум Запоріжжя

Не, ну реально, я без стеба. Новой власти уже 9 месяцев, можно начинать и спрашивать. Вот хотелось бы услышать про реальные полезные дела и успехи, ну там, например, коррупционную схему убрали, чиновника-ворюгу осудили, налоги там хотя бы какие-нибудь упорядочили, что-то построили или сделали полезного для людей и т.п., хотелось бы это все услышать применительно к нашему городу, т.к. форум Запорожский же. Очень прошу мантры о том, что" дышать стало свободнее", яныка и смотрящего свергли, "ватников защимили" или о том, что все так хреново из-за "путина-фашиста" не приводить, это ж и так всем уже известно.

Вы хотите совершить ту же ошибку, что и со "второй Францией". В США все так хорошо не потому, что там страна самых больших в мире индивидуалистов, а потому что там есть промышленность, 7 флотов, ядерное оружие и печать денег для всего мира.

А страна самых больших в мире индивидуалистов без всего этого - любая африканская. Практически как у нас. Каждый министр индивидуально гребет под себя лично, а коллективно принимают законы, способствующие этому. И результат будет тот же, как в Африке. Точнее почему будет? Уже есть!!! Все правительство - сплошь индивидуалисты, способные реально РАБОТАТЬ ради простой и понятной цели - личное благосостояние.
Все по феншую и вашим хотелкам. Когда заколосится? Когда ждать ожидаемого результата?




Ну а если государство не хочет создать условия, чтоб у него люди хотели работать, то это проблема исключительно государства. Вот оно и разваливается.



Да собственно таких все меньше. Все больше эгоистов и индивидуалистов. Многие паразиты уже покинули умирающий организм. Ждем развязки.

Нет, полкин, в США хорошо не потому, что там есть флот и заводы, а потому что там есть четко работающее законодательство, уважение к собственности и к правам личности. Что гопоте поперек горла, и неудивительно.

_________________
Героям слава!

Ох и нудный, конечно знаком, знаю сколько стоит-ужасных 3500 долларов. Это много? Для постоянной работы? https://auto.ria.com/auto_iveco_zeta_17206968.html
https://auto.ria.com/auto_jac_hfc-1020k_15374502.html
https://auto.ria.com/auto_zil_5301-bychok_16996806.html

За год можно расплатиться спокойно. Но это ж надо хотеть, а не на форуме гундосить.

Я так понимаю это учителя, врачи и прочие токари с библиотекарями виноваты, в том, что законодательство не работает.
Ну ведь не эгоисты с индивидуалистами, правильно? ЗАЗ ведь правильно написал? Ему законодательство пофиг, главное - личная выгода. Он гопота?

В Украине никогда законодательства не было. И сейчас нет. Особенно сейчас. Нет неотвратимости наказания. Мало того, государство утратило прав на насилие. Вместо того что бы хотя бы исполнять существующие законы, они и есть и много хороших, с упорством Сизифа выдают нагора стопятьсот первый вариант налогового кодекса, организуют всё новые инспекции и проверяющие организации с многочисленными штатами. Уже никто внимания не обращает на законы. В киосках нужно лицензию на пиво покупать, все забили. Ни в одном лицензии нет. В облсовете например аппарат был 50 человек, пришли реформаторы из оппоблока и регионов с Запорожстали -стало по новому штатному 85 человек. Короче, выхода скорого я не вижу, только ухудшения предполагаю.

Да, вы верно понимаете. Именно учителя, библиотекари, работяги, которые "держатся за место зубами", и все остальные, кто голосует "за гречку", а потом ноет в интернетах, но ради себя лично ничего делать не хочет.
А как вы хотите?

В Украине законы действуют - сами знаете как. И те самые учителя, которые позволяют нарушать их права и молчат, и те самые работяги, которые безропотно тянут взятку мелкому чиновнику (а некоторые за взятки на работу устраиваются, и такое у нас в городе бывает) - вот они все и помогают процветать беззаконию.

Да, в стране терпил законы выполнять не обязательно. Терпилы "схавают", как и нищету, как и прочее. Остальные - сами решать будут, что и как делать. А как вы хотели?

Сравните - в США закон - это "священная корова". И они сами сделали так, чтобы не нарушать закон было выгоднее, чем нарушать. Причем - для всех. И - да, тут тоже работает система личной выгоды.
Вот, скажите, кто будет выкидывать бумажку мимо урны, если за это тут же прилетит штраф и солидный? А кто будет хамить в общественном транспорте или устраивать пьяные дебоши на улицах, если в ответ по судам затаскают и могут "без последних трусов" оставить? Тут даже в неадеквате у большинства рефлексы срабатывают. И тоже в основе лежат простые и понятные вещи - личная выгода, понимание, что накажут по любому, и от пострадавших - защита своих интересов. СВОИХ, обратите внимание.

Поймите, наконец, что люди - они люди и есть. Не стоит от людей требовать невозможного, до "коммунистического мышления" мы не эволюционировали пока (и кто знает, будет ли такое когда-нибудь). А потому с людьми надо говорить на понятном им языке. Кому интересно, что "ты сделаешь эту деталь и наша страна сможет спутник запустить"? Никому. А вариант "сделаешь деталь - будет премия" интересен каждому.

Вот и не несите ерунды, принимайте людей такими, как они есть. И поймите, что вот те самые учителя без денег и работяги за копейки - они не идеалисты, а лузеры. И причина их такой жизни только в том, что они не хотят заняться своей жизнью. А то, что таких людей нам совок много в наследство оставил, тормозит развитие нашей страны. И как с этим бороться, я не знаю. Подозреваю, что пока вы все, совки, не повымираете, пока не сменится поколение совков новым поколением - эгоистов, которые готовы пахать, для себя, ради своей жизни, эта страна так и будет жить плохо.

Знаете, как говорят. Построить коммунизм во всей стране - не реально, а в одной отдельно взятой квартире - вполне. И если каждый будет стараться в отдельно взятой квартире строить вот этот самый "коммунизм", и будет готов защищать свои права, а не лизать задницы и носить взятки, то и страна будет совсем другой. Богатой и с работающими законами. Ну, это тоже я упрощаю, понятное дело, Просто для вас, чтобы хоть основы поняли.

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Помните кто сказал?

_________________
Жители Украины, переезжающие жить на роSSию, повышают средний уровень IQ обеих стран.

При Кучме были кое какие попытки ,но...) А так да,- "разброд и шатание"
И наказания сейчас практически ноль. Я помню как "трусили" лет 20-15 назад за кассовые аппараты .,не выданные чеки,отсутствие лицензии... на днях продлевал лицензию на алкоголь,попросил бухгалтера уточнить как с киосками ,конкретно торговля пивом сейчас ( мне не надо ,но так любопытно, почему все работают от вольного ) она уточнила,мол все с лицензией и кассовым апп. Вопрос - кто их видел ( апп и лицензии) в киосках ?
Если одной рукой принимать законы,а другой брать взятки и ничего не делать ,как вы думаете к чему это приведет? А страха у народа уже нет,все забили.
Об дальнейшем ухудшении ...так идем верно к этому. Жду когда настанет критическая масса ,может потом одумаются.

_________________
Люди совсем забыли, что до появления интернета они иногда получали в морду за свои слова.

Все имена, фамилии, ники, даты и события упоминаемые в моих постах, могут быть вымышлены. Все совпадения с реально существующими - случайны.

Бизнес он такой...Едем как-то с тех.директором фирмы на запуск, он водителю: А что у нас завтра? Среда? Завтра на рыбалку, готовь "пароход."
Ну я типа: хорошо тебе, когда хочешь тогда и выходной, а я тут отгул еле взял.
И вот 2009 год, крыза, опять едем, он: а сколько у тебя зарплата на заводе?
Ответил, ну а дальше он повторил ваши слова

_________________
Жители Украины, переезжающие жить на роSSию, повышают средний уровень IQ обеих стран.

некому на контроле держать это все

Одно никак не противоречит другому.

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

похоже это самый короткий пост ирен

Да!

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Так это... они же строго по феншую голосовали. Исходя из своих эгоистических целей. Да и выбрали как вы и хотели - сплошь эгоистов, заботящихся о своем ЛИЧНОМ кармане. Что не так? Выбрали недостаточно эгоистичных? Ну так в Киеве выбрали самых-самых, там оппоблока не было....

Вы не стесняйтесь, прямо укажите на этого СУПЕР эгоиста, за которого нужно голосовать. А то Петя вон себе магазины строит-строит, Сеня бабло рубит-рубит, а вам все не так... Они же, как вы и хотели, все только для себя...



Да это и понятно, но речь не об этом. А о том, что эгоисты их и выполнять не собираются. Но вот некоторые хотят полностью эгоистическое государство построить. Люди, дескать, с совестью мешают...

непонятно причем тут совесть и игоизм, тут как бы не за это говорят, работать для себя это не эгоизм

Любое капиталистическое государство построено на частной (эгоистичной) собственности, на частном (эгоистичном) бизнесе. Ваши идеи- утопические. Попахивают сектанством или коммуной с общими орудиями труда, распределением продукта поровну, и всеобщим равноправием. На кебуц похоже. Государства такие не бывают. Прогресс движется только на неравенстве социальном. Когда желание одних, изменить свой социальный статус настолько велико, что они изобретают новые пути подняться по социальным лифтам. Движется наука, технологии, культура, искусство. Общество о котором вы говорите, где всё по совести и всем поровну пассивно. Зачем стараться изобретать что то новое если я буду всё равно как все?

Разве? Ну, тогда пусть и наслаждаются. Что хотели - то и получили. А чего тогда ноют-то?

Вы плохо понимаете логику нормального общества. Причем тут супер эгоисты или не супер?
Естественно, что каждый человек стремится жить лучше. И должен голосовать за того кандидата, который, как ему кажется, будет стараться сделать что-то такое, чтобы этому конкретному избирателю было жить лучше.
Каждый политик (и в западных странах тоже) идет в политику совсем не из альтруизма. Вас это удивляет? А где вы видели людей, которым нужны были бы ваши проблемы (кроме вашей семьи, само собой, и то - не всегда)? Просто вот эти "что сделать ,чтобы стало лучше мне жить" должны хотя бы как-то совпадать у вас и у кандидата. Так и голосуют. Не за гречку, а оценивают - можно ли верить кандидату, и что он предлагает.
То, что кроме пользы обществу, депутат и президент получит массу своих профитов, это нормально. Но эти профиты должны регулироваться законодательно.
И здесь закон должен работать. Чтобы не пришлось наиболее зарвавшихся через майданы снимать.
Вот скажите, вы реально тупой или придуриваетесь? я вам азы рассказываю. Если не верите мне - читайте Маркса. Он и об этом тоже писал. Кстати, очень даже неплохо.

Скажите, пожалуйста, а почему вам люди с совестью мешают? А?
И еще, если можно, поясните, почему "человек с совестью" - это лузер, который работает плохо, ворует по мелочам у работодателя, а если получится - и не только? Какое отношение ваши лузеры имеют к людям с совестью?

Лично мне, как раз, совесть не позволяет зарабатывать копейки и сидеть на шее у родных и близких (у мужа можно было бы - но мы работаем вместе, да и характер мне уже не позволит другой быть). А вот у остальных сидеть на шее мне лично СТЫДНО. И тут как раз совесть моя работает.
Также мне стыдно плохо работать. А хорошо работать за копейки - глупо. Вывод один - надо найти место, где можно будет и работать хорошо, и получать хорошо.
А еще мне стыдно заниматься копеечным воровством. Реально стыдно. А вашим совкам - нет. Они даже воровством это не считают.
Где совесть есть, а где - нет? а?

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

А можно услышать цифру налогов, уплаченных свободным фрилансером? Ну хотя бы за февраль? Чисто, чтобы сравнить, всё понимая, конкретную сумму можно не указывать, 2+ три нуля и типа такого?

_________________
Жители Украины, переезжающие жить на роSSию, повышают средний уровень IQ обеих стран.

Гость 1234: я о ЗП в США не писал и не буду но так для затравки вам скажу - ЗП медсестры стартует от 35$ в час. Конкретно моя знакомая получает 56$ в ЧАС.
Так что где и что мизерное - думайте.

_________________
..Весенний дождик поливал гастроном...

А еще лучше в % от заработка.

Не больше 5%

А вы мой налоговый инспектор? Нет? Ну, тогда пойдите и почитайте сами, сколько платят ЧП на едином налоге. 1 группа. Наемного персонала не имею.
А теперь расскажите, пожалуйста, где вы работаете и какой налог вы оплатили за февраль месяц?
Ну, вы же хотите заглянуть ко мне в карман, я проявляю аналогичный интерес.


И к вам аналогичный вопрос. Еще, если можно, сумму заработка, ФИО и домашний адрес.

Ребята, у вас совсем в голове пузырьки? Фриланс - это обычные самозанятые. И для того, чтобы не сидеть по уши в тени, не иметь право даже кредит взять потребительский, нормальные люди ЧП открывают. Естественно, на едином налоге. Естественно, по минимуму. И так там другие отчисления совсем не смешные.

А теперь жду ваших откровений. Кто и где работает, сколько получает, сколько налогов платит. А что? Показывайте пример!

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Луценко запостил в Фейсбуке

_________________
«-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.

Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!

Да пожалуйста, тем более, я надеюсь, эта информация станет доступной для всех в скором будущем, так нам обещали?
Запорожсталь, около 4000 налога в этом месяце, и есть другие источники дохода.
Мне сравнивать с вашими 137?

_________________
Жители Украины, переезжающие жить на роSSию, повышают средний уровень IQ обеих стран.

Когда говорите о налогах (в том числе в контексте "серой" зарплаты или минимизации по законным схемам) нужно не забывать о, так сказать, косвенных налогах. Приведу пример (утрированный).
Вася работает на заводе, получает 2 тыс "белой" зарплаты, платит с нее 15% ндфл + работодатель платит в казну около 50% зарплатного фонда. Итого Вася получает на руки 1700, налогов заплачено 1300. Вася пошел в магазин, купил товаров на 1200 (заплатив при этом 200 грн НДС), на остальные 500 купил, скажем, бензин, с которого в казну пошло около 50% как различные акцизы и сборы, т.е. 250 грн. Итого Вася сгенерировал налогов на 1750 грн - 1300 видимых и 450 "скрытых". Т.е. получив на руки 1700 грн Вася отдал 26% своего дохода государству.
Маша работает ЧПшником, зарабатывает, скажем 10 тыс, платит налога 200 грн и в ус не дует, а Вася попрекает Машу минимизацией (в которой, кстати, нет ничего плохого, имхо). Но, если считать структуру расходов Маши такими же, как и у Васи, то Маша заплатит скрытых налогов те же 26%, т.е. 2600 грн, да плюс 200 грн прямого налога, т.е. 2800 грн уйдет в казну от деятельности Маши.
Также нужно помнить, что Маша (в случае фриланса с иностранными заказчиками) привлекает деньги в страну, а Вася как внутри страны получил деньги, так внутри и потратил.

_________________
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.