Форум Запоріжжя

ЗаБор - міський портал Запоріжжя
Текущее время: 19 июл 2025, 22:29

Часовой пояс: UTC + 2 часа





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "Регионалы" готовят увеличение рабочего дня до 12 часов.
СообщениеДобавлено: 03 май 2013, 09:32 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец I ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2011, 13:19
Сообщения: 409
В новом варианте кодекса увеличена продолжительность рабочей недели до 48 часов,а испытательный срок с 3 до 6 месяцев.увольнять с работы будут из-за отказа от профилактических прививок.(http://nr.2.com.ua/kiev/435950.html) Референдум,Трудовой кодекс...Пакращення вже сьогодни.Самое для меня удивительное,что овцестадо схавает всё это.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 



 Заголовок сообщения: Re: "Регионалы" готовят увеличение рабочего дня до 12 часов.
СообщениеДобавлено: 04 май 2013, 13:54 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 18:09
Сообщения: 13534
Alive писал(а):
Bushi писал(а):
Испытательный срок:в действующем кодексе статья 27,в новом-статья 48.Разница присутствует.

Вы сами вообще читаете свои ссылки?
В новом кодексе более подробно написано об испытательном сроке:
Цитата:
1. Строк випробування не може перевищувати трьох місяців, а для робітників - одного місяця. Строк випробування тривалістю до шести місяців може встановлюватися для керівників юридичних осіб, їх заступників, головних бухгалтерів та їх заступників, керівників відокремлених підрозділів юридичних осіб, а також для інших категорій працівників у випадках, передбачених законом.

Для руководителей - до шести месяцев, что в этом плохого? Вполне обоснованно, учитывая специфику работы некоторых больших предприятий, куда и шести месяцев может не хватить, чтобы въехать в тему.
Вполне нормальное дополнение. Помимо этого в ст.47 дополнен список лиц, которые не обязаны проходить ИС - там добавились беременные и еще кое-кто. Т.е. можно с уверенностью сказать, что описание условий ИС и лиц, подлежаших прохождению ИС стало более подробным и детальным.
В чем проблема?

Лукавишь, не только для руководителей. А в тему въезжают, на минуточку, всю жизнь, пока работают. Вот еще прием на работу беременных обрадовал, ага.
А проблема в том, что увольнение после испытательного срока, низкая зарплата, а иногда и отсутствие таковой, стали обычной практикой. Данная формулировка расширяет возможности легального использования труда с пониженной оплатой и без гарантий трудоустройства. Есть ли в новом законе положение, защищающее работающего от произвола работодателя в этом случае?

_________________
Героям слава!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Регионалы" готовят увеличение рабочего дня до 12 часов.
СообщениеДобавлено: 04 май 2013, 14:00 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 18:09
Сообщения: 13534
Alive писал(а):
Bushi писал(а):
Действующий Трудовой кодекс Украины:статья 46 "Вiдсторонення вiд роботи."

Если бы Вы потрудились потратить время и поинтересоваться темой, то наверняка узнали бы, что обязательная вакцинация уже давно существует для определенных профессий и прописана в других нормативно-правовых актах. В данном проекте эти поправки приводят кодекс в соответствие с уже принятыми законами.
Цитата:
Закон України "Про захист населення від інфекційних хвороб" від 06.04.2000 р.
«Працівники окремих професій, виробництв та організацій, діяльність яких може призвести до зараження цих працівників та (або) поширення ними інфекційних хвороб, підлягають обов’язковим профілактичним щепленням… Повнолітнім дієздатним громадянам профілактичні щеплення проводяться за їх згодою після надання об’єктивної інформації про щеплення, наслідки відмови від них та можливі поствакцинальні ускладнення…».

Понимаете о чем речь?

И где в новом законе про "згоду громадян"? Или про перечень профессий, где прививки обязательны? А ответственность за последсвия прививок хоть где-нибудь хоть каким актом прописана? И кто конкретно из медработников за последние годы понес ответственность за ущерб здоровью после прививок и даже за смерть привитых детей?
"Халва-халва".

_________________
Героям слава!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Регионалы" готовят увеличение рабочего дня до 12 часов.
СообщениеДобавлено: 04 май 2013, 14:23 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 16 авг 2010, 14:04
Сообщения: 5663
Solohaha писал(а):
Лукавишь, не только для руководителей.

Понятно, что не только для руководителей. Там же буквами по монитору написано в моем посте кого еще. Читать пробовали?
Solohaha писал(а):
Вот еще прием на работу беременных обрадовал, ага.

Плохо, правда? Раньше вообще беременные были не пришей кобыле хвост в этом плане.
Solohaha писал(а):
А проблема в том, что увольнение после испытательного срока, низкая зарплата, а иногда и отсутствие таковой, стали обычной практикой. Данная формулировка расширяет возможности легального использования труда с пониженной оплатой и без гарантий трудоустройства.

Надо прописать, что если взял на ИС, то обязан и на работу взять? Типа, как девушкой - переспал, женись как порядочный человек?
Solohaha писал(а):
Есть ли в новом законе положение, защищающее работающего от произвола работодателя в этом случае?

Ну, во-первых, не Закон все-таки, а Кодекс. Пора научиться различать такие простейшие понятия, прежде чем вступать в обсуждение тем, гораздо более сложных.
А во-вторых, в проекте Кодекса однозначно написано, что в случае нарушения своих прав работник имеет полное право удовлетворить свои претензии через суд, а работодатель соответственно компенсировать, в случае, если право таки было нарушено.
Или что еще надо внести - законодательную возможность вызвать работодателя на дуэль и заколоть его в честном бою шпагой?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Регионалы" готовят увеличение рабочего дня до 12 часов.
СообщениеДобавлено: 04 май 2013, 14:31 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 16 авг 2010, 14:04
Сообщения: 5663
Solohaha писал(а):
И где в новом законе про "згоду громадян"? Или про перечень профессий, где прививки обязательны? А ответственность за последсвия прививок хоть где-нибудь хоть каким актом прописана? И кто конкретно из медработников за последние годы понес ответственность за ущерб здоровью после прививок и даже за смерть привитых детей?
"Халва-халва".

Откройте для себя удивительный мир юриспруденции и узнайте, что такое общие и специальные законодательные акты. В данном случае Кодекс является комплексным нормативно-правовым актом, в котором систематизированы нормы, регулирующие отношения в определенной сфере общественной жизни и образуют определенную отрасль права.
А есть еще и Законы, которые могут уточнять Кодекс, если в Кодексе изложенны общие положения, то в Законе специальные, т.е. расширенные и которые качаются конкретных случаев. Читайте первоисточники.
Вы задаете так много вопросов - Вас что, в Гугле забанили и Вы тут пытаетесь восполнить пробелы в знаниях? :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Регионалы" готовят увеличение рабочего дня до 12 часов.
СообщениеДобавлено: 04 май 2013, 14:40 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 18:09
Сообщения: 13534
Прелестные фиоритуры. И ни одного конкретного ответа на вполне конкретные вопросы. В стиле продавцов дешевой косметики и волшебных средств от радикулита.

_________________
Героям слава!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Регионалы" готовят увеличение рабочего дня до 12 часов.
СообщениеДобавлено: 04 май 2013, 15:20 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 16 авг 2010, 14:04
Сообщения: 5663
Ваши вопросы из серии - а Вы уже бросили пить коньяк по утрам? Да/Нет?
Где-то так.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Регионалы" готовят увеличение рабочего дня до 12 часов.
СообщениеДобавлено: 04 май 2013, 15:33 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 18:09
Сообщения: 13534
Нет. Мои вопросы и замечания вполне конкретны. Ответы на них свелись к тому, что новое законодательство узаконивает беспредел формализует сложившиеся отношения.
Вот еще несколько невнимательно читавших этот четко регулирующий документ.
http://politica-ua.com/novyj-trudovoj-kodeks-poxozh-na-rabskoe-trudovoe-zakonodatelstvo/?19025
Цитата:
По его словам, понятие «профсоюз», согласно новому Трудовому кодексу, подменяется понятием «представитель трудового коллектива».

Как пояснил М.Якибчук, руководителя профсоюза будет назначать работодатель.

«Будет массовое закрытие профсоюзов на предприятиях или практически будут оставаться профсоюзы, которые будут лояльными к работодателям, что ведет к ослаблению профсоюзного движения и защиты наемных работников», — сказал глава Национального форума профсоюзов.

Он также отметил, что основные положения предыдущего проекта Трудового кодекса сохранились и в новом, зарегистрированном в парламенте. «Они фактически не претерпели изменений», — добавил М.Якибчук.

При этом он подчеркнул, что кодекс «по своим правам и статьям похож на рабское трудовое законодательство (…). И украинцы это ощутят, скорее всего, когда этот Трудовой кодекс будет принят, и они начнут по нему жить».

Он прогнозирует, что документ будет принят за несколько дней до парламентских каникул, «когда, соответственно, народ уже начнет отдыхать, массовые акции никто проводить не будет».

Профсоюзам, конечно, раньше чухаться нужно было, но на суть вопроса это не влияет.

_________________
Героям слава!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Регионалы" готовят увеличение рабочего дня до 12 часов.
СообщениеДобавлено: 04 май 2013, 21:29 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 12:47
Сообщения: 558
Solohaha, Вы спорите с ботом, причем упёртым, как пень. Он на гавно изойдёт в "юридической" казуистике отстаивая своих кормильцев. Не могу назвать человека идиотом, т.к. он прекрасно и чутко осознаёт свою ущербность. Поэтому на таких-же ущербных и паразитирует.
По существу можно массу аргументов привести в дискриминационной сущности изменений КЗОТа, но в данном контексте спор сводится не к сути проблемы, а к мерянию размерами писек в юридической плоскости.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Регионалы" готовят увеличение рабочего дня до 12 часов.
СообщениеДобавлено: 04 май 2013, 21:50 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 18:09
Сообщения: 13534
У меня впечатление или отстаивания так называемого кодекса по должности, или специфического вида троллинга. Спорить и в том, и в другом случае не о чем, конечно, но пусть хоть кругозор расширит.

_________________
Героям слава!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Регионалы" готовят увеличение рабочего дня до 12 часов.
СообщениеДобавлено: 04 май 2013, 21:58 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 16 авг 2010, 14:04
Сообщения: 5663
neznayka писал(а):
Не могу назвать человека идиотом, т.к. он прекрасно и чутко осознаёт свою ущербность.

мнение форумных хомячков, которые отрываются от своей поилочки и кормушечки, чтобы погрозить в экран кулачком очень важно для меня лично и для всех окружающих. Продолжайте.

Solohaha писал(а):
У меня впечатление или отстаивания так называемого кодекса по должности, или специфического вида троллинга.

Первое точно нет - профессиональной заинтересованности в этом вопросе у меня нет. А свои права я уж как-нибудь постараюсь отстоять.
Второе - скорее да (иногда), особенно, когда дают такие шикарные поводы в части полного незнания темы обсуждения, но ярого осуждения. Тут сам Бог велел тролльнуть.
Чтобы Вам понятно стало - в стартовом посте "набижал" какой-то "аналитик" и выплеснул свое "фе", которое на самом деле было подкреплено чуть менее, чем ничем. Что мы тут по полочкам и разложили. С этого и пошел разговор.
Насчет кругозора - если я Вам помог его расширить, я только рад буду.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Регионалы" готовят увеличение рабочего дня до 12 часов.
СообщениеДобавлено: 04 май 2013, 22:07 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 18:09
Сообщения: 13534
Alive писал(а):
Первое точно нет - профессиональной заинтересованности в этом вопросе у меня нет. А свои права я уж как-нибудь постараюсь отстоять.
Второе - да, особенно, когда дают такие шикарные поводы в части полного незнания темы обсуждения, но ярого осуждения. Тут сам Бог велел тролльнуть.
Чтобы Вам понятно стало - в стартовом посте "набижал" какой-то "аналитик" и выплеснул свое "фе", которое на самом деле было подкреплено чуть менее, чем ничем. Что мы тут по полочкам и разложили. С этого и пошел разговор.
Насчет кругозора - если я Вам помог его расширить, я только рад буду.
Ну нет заинтересованности, так нет оно и лучше, с такой квалификацией и за инет заплатить не хватит. А тролли всякие нужны, тролли всякие важны. Главное - не перекармливать.

_________________
Героям слава!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Регионалы" готовят увеличение рабочего дня до 12 часов.
СообщениеДобавлено: 04 май 2013, 22:29 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 12:47
Сообщения: 558
Solohaha писал(а):
У меня впечатление или отстаивания так называемого кодекса по должности, или специфического вида троллинга. Спорить и в том, и в другом случае не о чем, конечно, но пусть хоть кругозор расширит.

Он, несомненно расширит, но только для того. чтобы поискать новый "аргумент" смыла своего ущербного существования.
По существу темы нигде не привели ни одного аргумента в пользу изменения КЗОТа. То есть, чем конкретно эти изменения улучшат или облегчат жизнь избирателей идиотов, инициаторов проекта, за которых эти избиратели, граждане голосовали. Зато цинично заявляется, что КЗОТ приводят в соответствие к другим нормативно-правовым документам, регламентирующим взаимоотношения работодателя с работником. Выходит, если появится очередной изречение(я) власти насчет ношения работниками ЦАКа, с обязательным приседанием перед работодателем с выкриком "КУ", то эти депутаты обязательно внесут "изменения и дополнения, которые вносятся соизмеримо ситуации", как написал Alive.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Регионалы" готовят увеличение рабочего дня до 12 часов.
СообщениеДобавлено: 04 май 2013, 22:54 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 18:09
Сообщения: 13534
Вот так вот и выходит, чо уж там.И появятся каменты, что это давно надо было сделать.

_________________
Героям слава!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Регионалы" готовят увеличение рабочего дня до 12 часов.
СообщениеДобавлено: 05 май 2013, 09:10 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец I ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2011, 13:19
Сообщения: 409
ЗАЗ писал(а):
Alive писал(а):
Итого, что мы имеем в сухом остатке:

1. Рабочая неделя 48 часов - rejected
2. Испытательный срок 6 месяцев - rejected
3. Тема прививок - rejected

Это пять.Изображение Я даже не стал своё время тратить. Людям даже лень прочесть предмет своего спора. v_v

Итак,испытательный срок увеличен до 6 месяцев-факт.Без согласования "в окремих випадках, з вiдповiдним виборним органом первинноi профспiлковоi органiзацii",которая может дать "згоду",а может и не дать.(статья 27) Из-за отсутствия прививок будут увольнять без предупреждения -факт(статья86ч.2).Сухой остаток стал мокрым ,затем газообразным и развеялся по ветру.Вам,ЗАЗ,как работодателю(если Вы работодатель),этот кодекс более приемлем.Поэтому Вы и считаете его нормальным.Наёмным работникам-нет.Насчёт 48 часов :вопрос останется пока открытым:праздники.Просто нет сейчас времени.Самому интересно,откуда эту цифру озвучил "Новый регион".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Регионалы" готовят увеличение рабочего дня до 12 часов.
СообщениеДобавлено: 05 май 2013, 12:27 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 12:47
Сообщения: 558
Bushi писал(а):
...Самому интересно,откуда эту цифру озвучил "Новый регион".
...спросите у "жертвы терроризма" мясоедова.
По сабжу: взаимные вопли политических соплежуев за@бали.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Регионалы" готовят увеличение рабочего дня до 12 часов.
СообщениеДобавлено: 06 май 2013, 20:04 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010, 01:27
Сообщения: 4550
Откуда: с вершины небесной
Solohaha писал(а):
Ёщкоровертунг писал(а):
Bushi писал(а):
Испытательный срок:в действующем кодексе статья 27,в новом-статья 48.Разница присутствует.

в чем он выражается на месте у работодателя.

Повторно вопрос о существовании подобных КЗоТов в развитых странах?

В Гугле забанили?


еще раз в чем выражается разница испытательном сроке.
Сейчас если тебя берут на работу во время испытательного срока нет претензий тебя берут дальше. Если после претензии появляются - вылетаешь.
на нормальных предприятиях, все эти сроки до одного места.

про другие страны - ну вы же нойте что у нас все так плохо (а тупой народ заслуживает на хорошее?), так покажите что там у других.

моя б воля - нахер бы убрал все нормы, нахрен бы убрал все отчеты о зарплате. Была бы политика если хреново - люди сами вой подымут, если их устраивает - значит их устраивает.

Да при вводе такой политики мгновенно бы ухудшились условия труда, но в этом был бы виноват сам туой народ раббоающий на этих предприятиях.
например не устраивает график работы (например вводя 12 часов / 7 дней в неделю) - хуяк 17000 заявлений, - завод встал. Однако тк наш народ тупой, даже если они осилят написать заявления всем коллективом, тут же найдут других согласных на эти условия


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Регионалы" готовят увеличение рабочего дня до 12 часов.
СообщениеДобавлено: 06 май 2013, 22:07 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 18:09
Сообщения: 13534
Ёщкоровертунг писал(а):
Solohaha писал(а):
Ёщкоровертунг писал(а):
Bushi писал(а):
Испытательный срок:в действующем кодексе статья 27,в новом-статья 48.Разница присутствует.

в чем он выражается на месте у работодателя.

Повторно вопрос о существовании подобных КЗоТов в развитых странах?

В Гугле забанили?


еще раз в чем выражается разница испытательном сроке.
Сейчас если тебя берут на работу во время испытательного срока нет претензий тебя берут дальше. Если после претензии появляются - вылетаешь.
на нормальных предприятиях, все эти сроки до одного места.

про другие страны - ну вы же нойте что у нас все так плохо (а тупой народ заслуживает на хорошее?), так покажите что там у других.

моя б воля - нахер бы убрал все нормы, нахрен бы убрал все отчеты о зарплате. Была бы политика если хреново - люди сами вой подымут, если их устраивает - значит их устраивает.

Да при вводе такой политики мгновенно бы ухудшились условия труда, но в этом был бы виноват сам туой народ раббоающий на этих предприятиях.
например не устраивает график работы (например вводя 12 часов / 7 дней в неделю) - хуяк 17000 заявлений, - завод встал. Однако тк наш народ тупой, даже если они осилят написать заявления всем коллективом, тут же найдут других согласных на эти условия

Да вы, батенька, анархист! Живы традиции, приятно!

_________________
Героям слава!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Google Adsense [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия