Форум Запоріжжя

Літак Boeing 777, який належав малайзійським авіалініям, впав на території України неподалік від кордону з Росією. Як повідомляє Інтерфакс-Україна з посиланням на власні джерела, авіалайнер здійснював рейс Амстердам-Куала-Лумпур. За 50 кілометрів від повітряного простору Росії почав втрачати висоту. Врешті-решт його виявили на землі у вогні. На борту літака Boeing 777 було 280 пасажирів і 15 членів екіпажу. Координатор "Інформаційного супротиву" Дмитро Тимчук повідомляє, що літак впав північніше міста Торез у Донецькій області. "В 16:20 зник зв'язок наземних служб в Києві і Ростові з авіалайнером Malaysia Airlines, який здійснював переліт Куала-Лумпур-Амстердам", - написав Тимчук на своїй сторінці у Facebook. Він також уточнив, що силовики АТО не мають в зоні проведення операції засобів протиповітряної оборони. "Разом з тим, засоби протиповітряної оборони застосовують в цьому регіоні проросійські терористи і підрозділи збройних сил Росії", - зауважив Тимчук. В цей же час редактор видання "Цензор.нет" Юрій Бутусов написав на сторінці у Facebook, що в МВС України звинуватили у падінні літака російські сили протиповітряної оборони. "Жахливо, я спочатку не зміг навіть повірити. ВМС України щойно повідомили Цензор.Нет - російська протиповітряна оборона збила магістральний авіалайнер Boeing 777 авіаліній Малайзії", - написав Бутусов.
Більше читайте тут: http://tsn.ua/ukrayina/boeing-777-z-malayziyi-rozbivsya-na-teritoriyi-ukrayini-nedaleko-vid-kordonu-z-rosiyeyu-zmi-359559.html

Вообще то, я имел в виду фразу Marcysа

Не успеваю просмотреть все новости. Может кто подскажет, родственники погибших требуют справедливости? Где показали родственников? В Голландии траур обьявили? Большинство погибших ведь оттуда. А Малазийские эксперты приехали? Им что, плевать на свой самолёт?

В РФ те, кто "в теме", считают наиболее правильной вот эту версию:
http://www.buran.ru/htm/mh17_4.htm

В кратце кто сбил по этой версии?

Теперь я скажу то, с чем, уверен, некоторые (а то и многие) не согласятся - вина экипажа (боевого расчета) СОУ "Бук" в уничтожении рейса МН17 незначительна и очень опосредована. В скоротечных боевых условиях экипаж СОУ является всего лишь одним из элементов, пусть и важным, контура системы управления, который должен действовать строго в соответствии со своим функционалом. Возлагать в такой ситуации вину на экипаж за выполнение поставленной задачи - это все равно что обвинять радиолампу или микросхему в электронном блоке в том, что они сработали в полном соответствии со своим предназначением. За все должен отвечать принявший решение о размещении СОУ на огневой позиции и отдавший приказ "на работу". Если в руках у обезьяны разорвалась граната, то виновен в этом тот, кто ей эту гранату дал.

Приведу еще одно объяснение удаления этого первоначального репортажа с официального сайта телеканала - причина в тщательности, в дотошности съемки паспортов, с фиксацией каждого разворота документов, каждого кадра. Зачем это делать в новостном репортаже? Да потому что это снималось для других целей - съемочная группа LifeNews оказалась первой (и единственной!) съемочной группой на месте трагедии в первые часы после падения самолета, и только она могла показать реальную картину произошедшего тем, кто принимал решение о предоставлении средств ПВО сепаратистам и отвечал за их действия. Это не новость, это видеодонесение с места событий для тех, кто, получив ошеломляющий устный доклад о "не том самолете", теперь должен был оценить тяжесть создавшейся ситуации визуально. Для них, а не для обычных телезрителей, собирались и демонстрировались эти паспорта.
Я не могу припомнить другого случая, когда через несколько минут после падения самолета, среди еще горящих обломков и десятков разбросанных тел жертв, методично, крупным планом, снимаются на камеру собранные с трупов паспорта. Просто кто-то в России отказывался верить в то, что это оказались случайные иностранцы, а не ожидавшиеся украинские десантники.
Вадим Лукашевич - кандидат технических наук, в период 1985-1992 гг. - конструктор ОКБ им. П.О.Сухого

В кратце кто сбил по этой версии?

Вина украинцев в том, что они знали о наличии дальнобойных средств ПВО у своих противников, но не прекратили движение гражданской авиации над Донбассом.

Расчет из РФ по данным от "крота" в ВСУ, который был арестован сразу после своего донесения, а вылет Ан-26 был отменен.
Операторы Бука были уверены, что сбивают транспортник, Боинг был в два раза выше и летел быстрее, но как отметка цели он двигался с той же угловой скоростью по тому же маршруту, что и должен был лететь Ан.
Вина украинцев в том, что они знали о наличии дальнобойных средств ПВО у своих противников, но не прекратили движение гражданской авиации над Донбассом. В остальном вина на организаторах стрельбы.

Расчет из РФ по данным от "крота" в ВСУ, который был арестован сразу после своего донесения, а вылет Ан-26 был отменен.
Операторы Бука были уверены, что сбивают транспортник, Боинг был в два раза выше и летел быстрее, но как отметка цели он двигался с той же угловой скоростью по тому же маршруту, что и должен был лететь Ан.
Вина украинцев в том, что они знали о наличии дальнобойных средств ПВО у своих противников, но не прекратили движение гражданской авиации над Донбассом. В остальном вина на организаторах стрельбы.

Если было четкое понимание, что вылет Ан-26 необходимо отменить, т.к. слишком велика вероятность его уничтожения средствами ПВО сепаратистов, то почему Украина срочно не закрыла все воздушное пространство над зоной проведения АТО на юго-востоке страны? Рассчитывали на многокилометровую разницу высот полета Ан-26 и магистральных авиалайнеров в воздушных коридорах над зоной АТО? Не было твердой уверенности в наличии у сепаратистов зенитных комплексов средней дальности? Не могли себе представить, что будет атакован "ярко выраженный" гражданский самолет, один из многих десятков, ежедневно пролетающих над районом боевых действий в согласованных международных коридорах? Рассчитывали, что российские "кураторы" сепаратистов обеспечат им "правильное" целеуказание и тем самым "разведут" между собой гражданские и военные цели? Понадеялись на славянское "авось", не желая лишаться доходов от сборов за пролет воздушного пространства Украины в сумме 2 млн. евро в сутки? Вопросы, на которые нет ответов...

можно ли было вообще успеть за полчаса полностью закрыть все воздушное пространство над зоной АТО и, быстро оповестив национальную диспетчерскую службу и экипажи все гражданских бортов, развести по другим коридорам и эшелонам уже находившиеся в воздухе авиалайнеры? Совсем не факт. Но нужно было хотя бы попытаться

Вина украинцев в том, что они знали о наличии дальнобойных средств ПВО у своих противников, но не прекратили движение гражданской авиации над Донбассом.

А кто обвиняет?
И откуда у "шахтеров" "дальнобойные средства ПВО"?

Мне нравится, как толерантно Сисой называет российские войска в Украине - "противники" Называй вещи своими именами.

Потому что я имел возможность беседовать с теми, кто 17 числа в тех краях воевал. На тот момент российских войск там не было, были отдельные офицеры и экипажи. Если я сейчас пошлю в Сирию человек 50 советников и инструкторов, означает ли это, что против ИГИЛ воюет российская армия?
Войска появились позднее.

Это советники сидели в БУКе? Или инструкторы?

ХЗ. Далеко не факт, что весь экипаж Бука был из кадровых офицеров РФ. Ветеранов ПВО у нас дофига, могли и понаемничать. Но как минимум один офицер РФ был.

Сисой, к Вам вопрос. Ясно, что рашка заветирует создание трибунала. Как, по-Вашему, будут события развиваться дальше? Ассамблея ООН?

А что так все носятся с этим трибуналом? Сперва нужно дождаться публикации доклада комиссии. Дальше развилка: РФ (а скорее, ДНР) может признать свою вину и предложить компенсации. Тогда трибунал не нужен, ведь не создавали же его после сбития иранского или корейского Боингов. Трибунал нужен в случае, если будет доказано, что расчет ПВО сознательно охотился за гражданским бортом.
Если же РФ продолжит играть в непонятки, трибунал будет создан. Юридическая форма неважна.

ДНР предложит компенсации? Вы в своем уме? Кто будет разговаривать с террористами? Трибуналы создают для рассмотрения ВОЕННЫХ преступлений - незаконные поставки вооружений, приведшие к массовой гибели мирного населения. Откуда вооружения? Правильно, из Орды. Вот она и вертится, как уж на сковородке.

Компенсации в любом случае будет платить РФ из своего кошелька.

Вот так выглядит сейчас мемориал трем сотням погибшим людям в молодой республике. На годовщину местные из Грабово обещают плиту установить.

Некоторые уже подсчитали сумму компенсаций - в районе 30 млрд. долларов.