Реальные достижения и успехи постмайданной власти.

svd

Не, ну реально, я без стеба. Новой власти уже 9 месяцев, можно начинать и спрашивать. Вот хотелось бы услышать про реальные полезные дела и успехи, ну там, например, коррупционную схему убрали, чиновника-ворюгу осудили, налоги там хотя бы какие-нибудь упорядочили, что-то построили или сделали полезного для людей и т.п., хотелось бы это все услышать применительно к нашему городу, т.к. форум Запорожский же. Очень прошу мантры о том, что" дышать стало свободнее", яныка и смотрящего свергли, "ватников защимили" или о том, что все так хреново из-за "путина-фашиста" не приводить, это ж и так всем уже известно.

cerber

Ну вот, а прикидывались, что не понимаете. :-)

Совершенно верно, ни правительство Азарова, ни НБУ не проводили политику именно инфляционного таргетирования. А курсовая стабильность обеспечивалась частично - валютными интервенциями, частично - снижением доступной гривневой ликвидности, частично - ограничением открытой валютной позиции коммбанков. Это позволяло частично сбалансировать спрос и предложение. Конечно, временно, но "что было бы, если бы..." мы теперь можем только предполагать. Дыры в бюджете ничем не перекрывались, выполнялся секвестр, либо скрытое недофинансирование. Что нехорошо, но всё же лучше, чем инфляция с двузначными цифрами. И да, обеспечить долговременную курсовую стабильность может только работающая экономика. На которую нынешнему руководству не то чтоб насрать, они просто этого не понимают.

Zep

Любопытное интервью с Лозой , где он высказывается, в том числе, и о ситуации на Украине
http://apostrophe.com.ua/article/societ ... tomat/5938

Цитата:

— Вам всё время рассказывают, что кто-то сожрал ваше сало. А на самом деле ваше сало едят ваши же люди, которые вами управляют. Поймите меня правильно: если искать внешних врагов и все валить на них, на Россию, на Донбасс, на сепаратистов, на Кадырова, на кого-то ещё, то таким образом можно отвести внимание людей от реальных проблем и от тех, которые их создали. Эти проблемы созданы в вашей стране, не нужно искать их авторов на стороне. Вы их создали, вам их и решать. И договариваться с Донбассом все равно придется. Они же не собирались выходить из состава Украины. А вот вы туда полезли с войной, вместо того, чтобы цивилизованно с ними общаться.

Тушкан

cerber писал(а):

Ну вот, а прикидывались, что не понимаете. :-)

Совершенно верно, ни правительство Азарова, ни НБУ не проводили политику именно инфляционного таргетирования. А курсовая стабильность обеспечивалась частично - валютными интервенциями, частично - снижением доступной гривневой ликвидности, частично - ограничением открытой валютной позиции коммбанков. Это позволяло частично сбалансировать спрос и предложение. Конечно, временно, но "что было бы, если бы..." мы теперь можем только предполагать. Дыры в бюджете ничем не перекрывались, выполнялся секвестр, либо скрытое недофинансирование. Что нехорошо, но всё же лучше, чем инфляция с двузначными цифрами. И да, обеспечить долговременную курсовую стабильность может только работающая экономика. На которую нынешнему руководству не то чтоб насрать, они просто этого не понимают.

Почему не понимают? Думаю, понимают. Но власть сейчас дороже экономического роста потом. Сколько у нас в стране людей, которые что-то производят? Не знаю, но хорошо, если 10%. А есть выборы. И есть выбор: помочь этим 10% или оставшимся 90%? Помогаешь первым за счет вторых, и выборы ты тупо проигрываешь. Если, конечно, они будут честными. Что делать? Не знаю. Или по капельке как-то баллансируя между теми и этими что-то таки менять в экономике, или открыто жертвовать собой. Но ко второму, похоже, никто не готов.

Zep

cerber писал(а):

И да, обеспечить долговременную курсовую стабильность может только работающая экономика.

Вот и с этим соглашусь . А то у очень многих доморощенных "экономистов" бытует мнение дескать Азаров с Януковичем искусственно сдерживали курс а вот сейчас типа реальный курс .

Да только вот эти господа "знатоки экономики" забывают элементарное - стабильный курс валюты , как и стабильная цена любого товара - есть установление точки равновесия между спросом и предложением . И никакими ухищрениями никакой ни Янукович , ни царь , не гений не смог бы опровергнуть этот закон экономики .
Если бы реальная цена гривны при Яныке была бы 25 за доллар , а не 8 - начался бы массовый процесс скидывания гривны в обмен на доллар , и никаких ресурсов бы не хватило бы удерживать курс на уровне 8 , пришлось бы каждый день выкидывать на рынок миллиарды долларов что бы установить точку равновесия на отметке 8.

А уж искусственно держать стабильный курс на отметке 8 в течении 4 ёх лет - так это вообще из области фантастики , .

Но нашим " патриотам " легче поверить , что Януковичу инопланетяне какими то ресурсами помогали , чем просто даже предположить , что состояние экономики Украины при Януковиче, действительно позволяло спокойно держать тот курс в 8 гривен за доллар

Zep

Тушкан писал(а):

Сколько у нас в стране людей, которые что-то производят? Не знаю, но хорошо, если 10%. .

Тушкан , думаю , что и 10 % нет . Возьмите даже промышленное Запорожье - " Мотор Сич " - 25.000 работающих , Запорожсталь - 15.000 , добавьте "ДСС " ( около 7.000) , "Искру " , ТМК , Укр графит , "феррик " , "огнеупор " , "коксохим " и еще несколько небольших предприятий города - думаю с трудом наберется 75.000 -80.000 , то есть 10 % от количества населения Запорожья .

В других, мене промышленных чем Запорожье , городах положение ещё хуже. А потом удивляемся - чего ж это на Украине полная ...опа с экономикой

Тушкан

Я к производителям отношу и тех, кто выращивает овощи на своих дачах на продажу, и тех, кто клепает табуретки в своем гараже. Вот не знаю, Ирен относить к производителям или нет?

Zep

Тушкан писал(а):

Я к производителям отношу и тех, кто выращивает овощи на своих дачах на продажу, и тех, кто клепает табуретки в своем гараже. Вот не знаю, Ирен относить к производителям или нет?

ну если и с этими производителями - ну тогда 10 % наберется .

"Ирены" и ей подобные только громкие пуки звуки на форумах производят. На этом их полезная функция заканчивается

Немо

Цитата:

А уж искусственно держать стабильный курс на отметке 8 в течении 4 ёх лет - так это вообще из области фантастики , .

Но нашим " патриотам " легче поверить , что Януковичу инопланетяне какими то ресурсами помогали , чем просто даже предположить , что состояние экономики Украины при Януковиче, действительно позволяло спокойно держать тот курс в 8 гривен за доллар

Смешно читать мнения экспертов по экономике, не друживших даже с математикой.
Что было в реальности.
1 Цены на сырье (железная руда, сталь и тд) были в тот период не менее чем в 2 раза выше чем сейчас.
2 Было уворовано януком из Золотовалютных резервов 14 миллиардов долларов.
3 Взято в в долг и разворована бандой янука-ахметова 41 миллиардов долларов.
4 Итого украдено как минимум 55 миллиардов долларов только из Золотовалютных резервов и кредитов.
5 Падение экономики из года в год усиливалось при власти банды регионов и коммунистов.

Цитата:

Золотовалютные резервов Азаров-с 2010 года, по 2013 декабрь минус 14 миллиардов долларов.
Долг Украины на 01.01.2010 316884,6 на 01.01.2014 73078,2 минус 41 миллиардов долларов

Zep

Немо писал(а):

Смешно читать мнения экспертов по экономике, не друживших даже с математикой.
Что было в реальности.
1 Цены на сырье (железная руда, сталь и тд) были в тот период не менее чем в 2 раза выше чем сейчас.
2 Было уворовано януком из Золотовалютных резервов 14 миллиардов долларов.
3 Взято в в долг и разворована бандой янука-ахметова 41 миллиардов долларов.
4 Итого украдено как минимум 55 миллиардов долларов только из Золотовалютных резервов и кредитов.
5 Падение экономики из года в год усиливалось при власти банды регионов и коммунистов.

То есть , господин "эксперт" , вышеперечисленные вами факторы являлись поддерживающими курс гривны к доллару на отметке 8 ?

А если это не так - то тогда непонятно какого хрена вы вообще приплели вышеперечисленное воровство к разговору об удачной поддержке стабильного курса.. Или по вашему воровство Януковича как раз и помогло удерживать курс ?

Или вы ведете беседу по принципу "в огороде бузина , а в Киеве дядька " ?

Немо

Цитата:

А уж искусственно держать стабильный курс на отметке 8 в течении 4 ёх лет - так это вообще из области фантастики , .

И ответ.

Цитата:

Немо писал(а):
Смешно читать мнения экспертов по экономике, не друживших даже с математикой.
Что было в реальности.
1 Цены на сырье (железная руда, сталь и тд) были в тот период не менее чем в 2 раза выше чем сейчас.
2 Было уворовано януком из Золотовалютных резервов 14 миллиардов долларов.
3 Взято в в долг и разворована бандой янука-ахметова 41 миллиардов долларов.
4 Итого украдено как минимум 55 миллиардов долларов только из Золотовалютных резервов и кредитов.
5 Падение экономики из года в год усиливалось при власти банды регионов и коммунистов.

То есть , господин "эксперт" , вышеперечисленные вами факторы являлись поддерживающими курс гривны к доллару на отметке 8 ?

А если это не так - то тогда непонятно какого хрена вы вообще приплели вышеперечисленное воровство к разговору об удачной поддержке стабильного курса.. Или по вашему воровство Януковича как раз и помогло удерживать курс ?

Или вы ведете беседу по принципу "в огороде бузина , а в Киеве дядька " ?

Товаришь и с логикой не дружит ни как..
А товаришу с московского спартака не известно что его родной рубль тоже упал в 3 раза почти?
А товаришу с московского спартака не известно что у нас идет война с рашистами и террористами, в всего 200 км от Запорожье идут бои, и это тоже стоит денег?
А товаришу с московского спартака не известно что фашистская росия оккупировала части 3 областей Украины, и тамошние бандиты режут на металл шахты, заводы, железные дороги Украины и это тоже сказывается на курсе гривны?

Zep

Немо писал(а):

Товаришь и с логикой не дружит ни как..
А товаришу с московского спартака не известно что его родной рубль тоже упал в 3 раза почти?
А товаришу с московского спартака не известно что у нас идет война с рашистами и террористами, в всего 200 км от Запорожье идут бои, и это тоже стоит денег?
А товаришу с московского спартака не известно что фашистская росия оккупировала части 3 областей Украины, и тамошние бандиты режут на металл шахты, заводы, железные дороги Украины и это тоже сказывается на курсе гривны?

Немо , проснись , вас ограбили

Вы вообще хот поняли о чем речь шла ? Речь шла о поддержке курса на уровня 8 - о мифах или реальностях , о экономических возможностях этого удержания, о рыночных законах .

А вы как при коммунистах на любую тему тычете - "а у вас негров притесняют "

П.С. Кстати , если рубль за эти же 2 года упал в три раза , то значит его курс сейчас должен быть 100 рублей за доллар . Не напомните какой сейчас реальный курс рубля к доллару ?

ППС Тот же Виктор Ющенко считает , что влияние военных действий на курс гривны на Украине - это дополнительные 2 гривны к курсу , а откуда ж тогда еще 15 гривен падения курса ?

Немо

Немо , проснись , вас ограбили, да я знаю, и это сделали те кто платят вам деньги, ахметовские бандиты.
Рубль был по 25, если у вас такая память плохая.

Zep

Немо писал(а):

Рубль был по 25, если у вас такая память плохая.

Господин , Немо, брехунець . В 2014 году курс рубля к доллару был более 30 , а никак не 25

Цитата:

Курс доллара и евро в январе 2014 года. Таблица с официальными котировками ЦБ РФ по дням.

Доллар США Евро

31.01.2014 35,2448 48,0951
30.01.2014 34,5633 47,2238
29.01.2014 34,6250 47,3739
28.01.2014 34,7093 47,4962
27.01.2014 34,2600 46,8985
26.01.2014 34,2600 46,8985
25.01.2014 34,2600 46,8985
24.01.2014 34,0334 46,1050
23.01.2014 33,8688 45,9125
22.01.2014 33,8161 45,8242
21.01.2014 33,6429 45,5424
20.01.2014 33,4343 45,5175
19.01.2014 33,4343 45,5175
18.01.2014 33,4343 45,5175
17.01.2014 33,4013 45,4926
16.01.2014 33,3562 45,4878
15.01.2014 33,2386 45,4139
14.01.2014 33,1204 45,2855
13.01.2014 33,2062 45,2069
12.01.2014 33,2062 45,2069
11.01.2014 33,2062 45,2069
10.01.2014 33,1547 45,0672
09.01.2014 32,6587 45,0559
08.01.2014 32,6587 45,0559
07.01.2014 32,6587 45,0559
06.01.2014 32,6587 45,0559
05.01.2014 32,6587 45,0559
04.01.2014 32,6587 45,0559
03.01.2014 32,6587 45,0559
02.01.2014 32,6587 45,0559
01.01.2014 32,6587 45,0559

http://rdkurs.ru/01_2014_goda
а здесь за 2013 ," пред майданный год "
http://kurs-dollar-euro.ru/dollar-2013.html
тоже больше 30 а никак не 25

Так , что опять вы наврали

Вы перед тем как врать хоть научитесь элементарно поисковиками интернета пользоваться . А то ваше вранье враз вычисляется

Немо

Рубль упал более чем в два раза,и почти как гривна,Без войны и оккупации части территории, почему? Почему хунта путина ограбила росииян, а язаров и янук не смогли помочь?

Zep

Немо писал(а):

Рубль упал более чем в два раза,и почти как гривна,

Так ... Уже исправляетесь . Всё ж уже не мелете чушь, что за 2 года " в три раза рубль упал " Я правильно понял , что вы уже не говорите о падении рубля в 3 раза ?

Так вы , Немо , уже не утверждаете как давеча , что курс рубля к доллару 2 года назад был 25 ?

Немо писал(а):

Рубль был по 25, если у вас такая память плохая.

Уже не говорите , что у меня память по этому поводу плохая ? Я правильно понял ?

Немо

Цитата:

В 2014 году курс рубля к доллару был более 30 , а никак не 25

Я же в отличие от вас в росии не живу и не жил, и на 4 рубля ошибся.
Был рубль 29 в 2013 году сейчас 63.50, а когда будут гореть ростовы и челябински как сейчас Донецк какой курс рубля будет там а?

Zep

Немо писал(а):

Цитата:

В 2014 году курс рубля к доллару был более 30 , а никак не 25

Я же в отличие от вас в росии не живу и не жил, и на 4 рубля ошибся.
Был рубль 29 в 2013 году сейчас 63.50, а когда будут гореть ростовы и челябински как сейчас Донецк какой курс рубля будет там а?

итак , все таки уже признали , что с памятью у меня не так плохо . А теперь давайте посмотрим дальше - возьмем конец февраля когда победил майдан и посмотрим какой был курс рубля на тот момент , а был он вот такой

Цитата:

Курс доллара и евро в феврале 2014 года. Таблица с официальными котировками ЦБ РФ по дням.
Доллар США Евро

28.02.2014 36,0501 49,3454
27.02.2014 35,7872 49,1823
26.02.2014 35,5669 48,8654
25.02.2014 35,5112 48,7959
24.02.2014 35,6828 48,9497
23.02.2014 35,6828 48,9497
22.02.2014 35,6828 48,9497

http://rdkurs.ru/02_2014_goda

Сейчас курс рубля к доллару 63.5 ( хоть тут вы не соврали ) делим 63.5 на 35 и получаем - О ЧУДО - что вы опять наврали когда говорили

Немо писал(а):

Рубль упал более чем в два раза,,

Рубль на сегодняшний день упал не "более чем в 2 раза" ( и уж тем более не в 3 раза , как Немо утверждал сперва ) , а в 1.8

Немо , скажите - в каком вы классе учитесь ? Почему у вас такие проблемы с элементарными навыками математики ?

Немо

Цитата:

итак , все таки уже признали , что с памятью у меня не так плохо . А теперь давайте посмотрим дальше - возьмем конец февраля когда победил майдан и посмотрим какой был курс рубля на тот момент , а был он вот такой

Причем майдан в Украине к падению рубля в росиии?, может Украинская армия вторглась и захватила Ростов, или Воронеж грабит и распиливает на металл?

Цитата:

Немо писал(а):
Рубль упал более чем в два раза,,

Рубль на сегодняшний день упал не "более чем в 2 раза" ( и уж тем более не в 3 раза , как Немо утверждал сперва ) , а в 1.8

Немо , скажите - в каком вы классе учитесь ? Почему у вас такие проблемы с элементарными навыками математики ?

Да это весьма тяжелый случай...
Сейчас курс рубля к доллару 63.5 ( хоть тут вы не соврали ) делим 63.5 на (Курс доллара на 26.01.2013 30.0451)30.0451 и получаем = 2.11. что больше чем 2.

Zep

Немо , скажите всё таки - в каком классе вы учитесь ?

Немо

Немо , скажите всё таки - в каком классе вы учитесь ?
Видно вам товаришь с московского спарка что даже такая математика не доступна?
63.5 / 30.00451 = 2.11
Попробуйте подумать, или просить кураторов, они помогут

Сержик

Зеп, а не напомните какой курс убля был в начале 15 года? И на сколько тогда "укрепилось падение рубля"? Вы своими потугами пытаетесь доказать, что убль не упал??? Ведь на росии все путем, и промышленность работает, и санкции им не почем. Да и падение убля более, чем в два раза это мелочь на фоне типа "мирового кризиса"?

Zep

Немо писал(а):

Немо , скажите всё таки - в каком классе вы учитесь ?
Видно вам товаришь с московского спарка что даже такая математика не доступна?
63.5 / 30.00451 = 2.11
Попробуйте подумать, или просить кураторов, они помогут

Немо писал(а):

А товаришу с московского спартака не известно что его родной рубль тоже упал в 3 раза почти?

Немо писал(а):

Рубль был по 25, если у вас такая память плохая.

Немо писал(а):

Рубль упал более чем в два раза,и почти как гривна,

Много еще чуши нести будете , Немо . ?

Так в каком классе учитесь то ?

А с историей у вас как ? Плохо ? Так я напомню - "Майданисты" пришли к власти в конце февраля 2014 года , а не в январе . и рубль в России тогда был 35 , а не 30 и тем более не 25 , как вы изволили чушь нести

Zep

Сержик писал(а):

Зеп, а не напомните какой курс убля был в начале 15 года?

Можете посмотреть в поисковиках если руки не отсохли , а вот курс наличного доллара к гривне тогда же , помню точно , даже до 40 упал - то есть в 5 раз меньше чем при Януковиче.

Немо

Цитата:

Немо писал(а):
Рубль упал более чем в два раза,и почти как гривна,

Товаришь уже совсем плохой, не может даже понять что рубль начал падать раньше гривны на несколько месяцев, и 2.11 больше 2, тут помочь тяжело...

Цитата:

А с историей у вас как ? Плохо ? Так я напомню - "Майданисты" пришли к власти в конце февраля 2014 года , а не в январе . и рубль

Еше раз повторяю, падения рубля началось раньше чем гривны, и с курса 30 рублей.
Какое отношение имеет наш майдан, к падения рубля у московской хунты?
И интересно Какой курс рубля будет, когда будут гореть города путинской хунты?

Zep

Немо писал(а):

Какое отношение имеет наш майдан, к падения рубля у московской хунты?

Немо , вы наверное подзабыли , что речь шла о якобы искусственном удержании курса при Януковиче . И не я , а вы всунули в этот разговор данные о том , что рубль в три раза упал . На что я вам и ответил, что рубль по сравнению с гривной за период с победы майдана власти и до нынешних дней еще отлично себя чувствует .

Или опять надо разъяснять? Это ж вроде не математика , тут чуток попроще

Форум Запоріжжя

Правила форума

Реальные достижения и успехи постмайданной власти.

Кто сейчас на конференции