Форум Запоріжжя

Не, ну реально, я без стеба. Новой власти уже 9 месяцев, можно начинать и спрашивать. Вот хотелось бы услышать про реальные полезные дела и успехи, ну там, например, коррупционную схему убрали, чиновника-ворюгу осудили, налоги там хотя бы какие-нибудь упорядочили, что-то построили или сделали полезного для людей и т.п., хотелось бы это все услышать применительно к нашему городу, т.к. форум Запорожский же. Очень прошу мантры о том, что" дышать стало свободнее", яныка и смотрящего свергли, "ватников защимили" или о том, что все так хреново из-за "путина-фашиста" не приводить, это ж и так всем уже известно.

Владельцы IT-бизнесов, живут или в Киеве или за бугром, я так думаю, сам я не владелец.
Но и работники живут некисло.

Успокойтесь, горячие эстонские парни! Я вообще-то в Москве живу, и ИТ-шник - там же.
Я не знаю, собственник чего может купить в Запорожье мерс S-класса, но наверняка есть такие.

В подобных конторах в ЗП - большая часть студэнты Получают крохи, но учатся и валят из ЗП очень быстро)


Вот и я о том же)

_________________
Оказывается смотрящий отжимал деньги только у богатых, а честный кролик с майдана за год обнулил 60% жителей Украины до субсидантов [zerg 007 (C)]

light it точно местные, они раньше в районе фестивальной базировались, уже лет 10 как на рынке. Редверк точно не местный, академия - не знаю.
Корпоративное ПО - от требований зависит. Лапшеобразный легаси пилить никому не хочется.


Вы не в курсе дела, видно сразу.

_________________
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.

И академия, гугл в помощь)
В лайт, кажется, приходили - не мультимиллионеры, имхо) Тянуть не требовалось, в принципе если бы могли предложить что то под эти задачи - согласились бы. Но нет)


Не позорьтесь) ЗП, даже по сравнению с Днепром, это дно в ИТ-плане. Недавний форум, кстати, этому подтверждение Ходили?)

_________________
Оказывается смотрящий отжимал деньги только у богатых, а честный кролик с майдана за год обнулил 60% жителей Украины до субсидантов [zerg 007 (C)]

Петушок, Вы ошибаетесь.
Студенты, как правило не работают, разве что заочники.
Возможно, Вы имеете ввиду центры типа Квазар-Микро, так это учебный центр, там студенты получают опыт, ну так там у них есть возможность показать себя и в таких местах за лучшими из них охотятся работодатели.
Я сам IT-шник и работаю в Запорожье.

Скажем так... IT-ники они разнЫе бывают. Если речь идет о сознательных программерах, то где то с 3 -курса работают все, как раз в подобных конторах. Учат язык, там клиенты как раз забугорные в основном. После 5 курса все валят в Киев\Москву\или даже дальше. На их место приходят другие 3-курскники, и так по кругу)
Какой процент стоящих программеров среди общего потока? Не знаю.

Остальные, менее сознательные, по окончании идут работать на ЗС, ДСС и прочие предприятия города или остаются в подобных конторках выше. Не мне вам рассказывать, что ни о каких бэнтли там речи и не идет.

_________________
Оказывается смотрящий отжимал деньги только у богатых, а честный кролик с майдана за год обнулил 60% жителей Украины до субсидантов [zerg 007 (C)]

Бред Просто бред. Средний возраст сотрудника it-компании в Запорожье - 27 лет, навскидку. За 30 - мало, но есть.
По поводу корпоративного ПО - что именно искали? Интересно просто ) А то фраза "Тянуть не требовалось, в принципе если бы могли предложить что то под эти задачи - согласились бы. Но нет)" осталось не понятой мной.

_________________
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.

Петушок,
Как правило, с 3 курса куда-то идут, но фактически они не работают, а учатся.
В серьезную организацию, и особенно за рубежом студентов никто не возьмёт.
Выезжают только те кто имеет очень серьезный уровень подготовки, очень хорошо знают англ язык и после кучи пройденных собеседований.
В Москве не намного больше зарплата, по крайней мере для моей специализации, поэтому особого смысла туда ехать нет смысла.
Я сужу по себе, по кому судите Вы?

Вы увели тему. Речь шла о неких "богатых владельцах IT-бизнесов в ЗП на бэнтли". Вообщем, как оказалось, таких просто нет, и быть не может. Я думаю пояснять почему не нужно?

А насчет рядовых работников... я же написал, что значительная часть остается в ЗП в подобных конторках, там конечно ни о каких бэнтли речи не идет. К 30 годам если наскребли на что то лучше ланоса - молодцы.

Что искали? Фирма занималась дистанционным обучением\сертификацией, тут как бы в двух словах не опишешь Сложно, не спорю, но даже по вашим ссылка выше в портфолио "крутых фирм" - сайты визитки да двухкнопочные приложения для маркета

_________________
Оказывается смотрящий отжимал деньги только у богатых, а честный кролик с майдана за год обнулил 60% жителей Украины до субсидантов [zerg 007 (C)]

Понимаете... в ЗП у вас не будет куда расти, будете делать говносайты местным или в лучшем случае фрилансить. Сурьезно срубить бабла и работать на гугль - без шансов
И это касается не только IT, вообщем то.

Сужу по знакомым и вообще)

_________________
Оказывается смотрящий отжимал деньги только у богатых, а честный кролик с майдана за год обнулил 60% жителей Украины до субсидантов [zerg 007 (C)]

Петушок, Вы все меряете по себе.
Если Ваши знакомые клепают говносайты и им некуда расти, то не нужно говорить, все у всех так.
Вот зарплаты в Берлине и в Украине средняя
http://www.payscale.com/research/DE/Job ... per/Salary - $3900 брутто
https://jobs.dou.ua/salaries/#period=ma ... =0&exp2=10 - 1800 после налогов.
И да, не все попадают в гугол, иначе должны одни профессора ходить по земле.

fsck, не воспринимайте на свой счет)
Глупо, в принципе, доказывать что Запорожье лучше Берлина, вам не кажется? Тем более по двум ссылкам от фонаря.

Про гугол конечно это аллегория, но будем откровенны - из ЗП переезжают в Днепр, Львов, Харьков, Киев, Москву и т.д. Я не знаю IT-ников, которые наоборот, переехали оттуда сюда. Может вы знаете или сами из Москвы приехали?)

_________________
Оказывается смотрящий отжимал деньги только у богатых, а честный кролик с майдана за год обнулил 60% жителей Украины до субсидантов [zerg 007 (C)]

Я не утверждал, что кто-то едет в ЗП и что Берлин хуже.
Я утверждаю, что все не едут.
Ссылки какого вида Вас устроят?
И Вы не учитываете, то что те кто уже живут в Берлине не будут нести затраты по переезду в Берлин, а жители ЗП - будут.
Но и держать большую разницу в доходах местным работодателям не выгодно, потому, что опять же станет выгодно поехать в Европу или на Россию.
Потому и предлагают такой доход, что бы было тяжело решится на переезд.
Опять же - сужу по себе. Ну и по своим знакомым, некоторые из которых таки уехали. Но никак не все.

Я владелец ИТ бизнеса. Езжу на таврии)
Думал, временно, но так уже более 10 лет. Печаль.

_________________
Чем хуже живут украинцы, тем чаще их пугают российской агрессией.

Может быть Вам попробовать заняться чем-то другим?
20 лет назад я пошел работать на запорожсталь рабочим, поработал 2 месяца и понял - это не мое. И пошел учиться на программиста. И теперь езжу на новой иномарке.

Мне уже поздно что то менять Да и нравится моя профессия. Наверное, надо было уезжать раньше, когда был моложе. А может просто люблю этот город.

_________________
Чем хуже живут украинцы, тем чаще их пугают российской агрессией.

А что за ИТ-бизнес? В двух словах, чтоб не оффтопить сильно, если не секрет. Заинтересовали

_________________
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.

Хотел услышать мнение. Сорри за сумбур.
Не приведет ли чрезмерное возвышение IT-технологий к деградации человеческого общества?
На данном этапе мы наблюдаем над низложением человека труда. То есть идти за станок/в поле - считается лоховством (выражаясь современным лексиконом).
Откуда такие деньги в IT?
Т.е. создатель/модератор сайта знакомств имеет больше чем человек труда. Это условно.
Ты не отвечаешь за сотрудников, тебя не волнует сбыт продукции, покупка, ты свободен и зарабатываешь деньги. С одной стороны, это здорово. Но к каким последствиям это приведет.
Вот некоторые уже говорят (не только на форуме), мол, давайте заводы позакрываем, зачем они нужны и бла-бла-бла. Естественно, не от большого ума, но говорят. А кто будет создавать товары потребления? Как у Уэллса морлоки? Униженные и оскорбленные?
Такие вот мысли навеяли последние высказывания.

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

Матиз? Джили?


Какие - такие? Поинтересуйтесь скока получает админ в облэнерго нашем. 4 тыщи. Не все же начальники отделов и т.п.

_________________
Оказывается смотрящий отжимал деньги только у богатых, а честный кролик с майдана за год обнулил 60% жителей Украины до субсидантов [zerg 007 (C)]

ДЭУ - Сэнс, ведь это ж иномарка?
Подсобрал за пять годиков и ещё добавил кредит на 5 лет.
Вот уже три года прошло, еще два осталось заплатить, потом подарю детям.

Ты серьезно? Блин, ну как же печально за наш город... IT-шнику, да еще и программисту, приходится брать Сенс в кредит.
п.с. так его же в ЗП собирают, там 80 процентов деталей made in ukraine.

_________________
Оказывается смотрящий отжимал деньги только у богатых, а честный кролик с майдана за год обнулил 60% жителей Украины до субсидантов [zerg 007 (C)]

_________________
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.

В правильном варианте IT помогает оптимизировать процессы. Причем любые процессы - создания, поиска, продажи. Т.е. достаточно редко IT - самостоятельный продукт, разве что если он же создает спрос на себя, в основном это индустрия развлечений, типа того же инстаграмма. Следовательно особого "возвышения" не может быть. Плюс требуется довольно специфический склад ума. Я не говорю "лучший", я говорю "специфический".

_________________
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.

Петушок,
Извините, я там забыл дописать в конце слово "лопата".